別紙標準様式（第７条関係）会会議の名議録称平成２４年度第２回枚方市国民健康保険運営協議会１４時００分から開催日時平成２５年２月６日（水）開催場所枚方市役所別館４階第４委員会室１５時１５分まで（委員）委員藤井善則・柳川知良・田岡昭子松村勝治・岸野辰磨・景守敬子青井一雄・稲垣勝則・垣内成泰中川恒夫・長谷晋吾・門前武彦濵輝芳・田村俊彦・宗像利之（市）出席者副市長奥野章健康部長人見泰生健康部次長白井重喜健康部次長平野正子健康部国民健康保険課長真鍋美果（事務局）国民健康保険課課長代理長井るみ・松岡博巳国民健康保険課主任寺本佳史・浅井典美（委員）欠席者委員大矢野朝修・植村芳子・辻本良和倉洋子・笹井康典１．平成２５年度一般被保険者に係る基礎賦課総額等について（諮問事項）２．平成２５年度一般被保険者に係る後期高齢者支援金等賦課総額等について（諮問事項）案件名３．平成２５年度介護納付金賦課総額等について（諮問事項）４．７０～７４歳の一部負担金にかかる軽減措置の継続について（報告事項）５．人間ドック受診費用助成制度の増額について６．第２期枚方市国民健康保険特定健康診査等実施計画（案）に 1 ついて７．その他１．次第書２．委員名簿３．平成２４年度第２回国民健康保険運営協議会資料・平成２５年度一般被保険者に係る基礎賦課総額・後期高齢者支援金等賦課総額及び介護納付金賦課総額について提出された資料等の名・７０～７４歳の一部負担金の割合に係る軽減措置の継続に称ついて・人間ドック受診費用助成制度の増額について・第２期枚方市国民健康保険特定健康診査等実施計画（案）について・保険料算定について（概要図）・保険料算定の概念図決定事項会議の公開、非公開の別及び非公開の理由会議録の公表、非公表の別及び非公表の理由傍所（聴者管事の部務局数署）諮問案件について「諮問内容は適当である。」との答申。（詳細は、答申書に記載）公開公表１２人健康部国民健康保険課審１．開会事務局（真鍋課長）：議内容（１４時００分）定刻の午後２時になりましたので、ただ今から平成２４年度第２回枚方市国民健康保険運営協議会を開催します。私は国民健康保険課長の真鍋でございます。今回、会議の議長となる会長がインフルエンザのため、また副会長は所用のため、欠席の連絡をいただいております。正副会長が共に欠けていますので、本日の議長が決定するまでの間、私が進行させていただきますので、よろしくお願いいたします。なお、本会議は公開することとしていますので、傍聴を許可しています。ご了承願います。会議に先立ちまして、２月４日付で枚方市国民健康保険運営協議会会 2 長あてに、「平成２５年度国保料等に関する要望書」が届きましたので、協議会の皆様にお配りいたします。別途郵送で直接委員あて送付されたものもあるとの事です。要望書が届けられたことを報告いたします。事務局（真鍋課長）：それでは議事を始めさせていただきます。先ほど申し上げましたように、本日は会長、副会長欠席となっておりますので、国民健康保険法施行令第５条２項に規定する「会長に事故があるときに、その職務を代行する委員」を選任いただき、本会議の議長をお願いしたいと存じます。選任方法等につきまして、何かご意見等はございますか。「事務局に一任」の声ありそれでは、事務局の方から推薦させていただき、委員の皆様にご承認をいただくという形で、いかがでしょうか。「異議なし」の声あり事務局（真鍋課長）：ありがとうございます。それでは、議長には公益代表の委員である門前委員にお願いしたいと思います。委員の皆様いかがでしょうか。よろしければ拍手でもってご承認をお願いしたいと思います。拍手で承認事務局（真鍋課長）：ありがとうございます。それでは、議長には門前委員にお願いすることに決定させていただきます。門前委員、議長席にお着き願います。門前委員(議長) : 門前委員(議長) : 奥野副市長：門前委員(議長) : 議長の挨拶次に、奥野副市長からご挨拶をお受けします。副市長挨拶ありがとうございました。次に、事務局から、委員の出席状況について報告をお願いします。事務局（真鍋課長）：委員の出席状況について報告します。本日の会議、ただいまの委員出席数は１５名であります。以上で、報告を終わります。門前委員(議長) : ただ今、報告がありましたとおり、出席委員は定足数に達しておりますので、本日の協議会が成立していることを確認します。次に、会議録の署名委員を指名します。署名委員は、稲垣委員及び景守委員を指名します。よろしくお願いします。２．審議門前委員(議長) : ただいまから議事に入ります。諮問事項「平成２５年度一般被保険者に係る基礎賦課総額について」「平成２５年度一般被保険者に係る後期高齢者支援金等賦課総額について」「平成２５年度介護納付金賦課総額について」を一括議題とします。事務局：諮問書（写し）を議長及び各委員に配付 3 門前委員(議長) : それでは、奥野副市長から諮問書の朗読をお願いします。奥野副市長：それでは、諮問書を朗読させていただきます。諮問書の朗読以上、ご審議の程、よろしくお願いいたします。門前委員(議長) : 次に、事務局から諮問事項について説明を求めます。事務局（真鍋課長）：門前委員(議長) : 諮問事項の趣旨について説明ありがとうございました。ただ今、諮問事項について説明がありました。これからご質問、ご意見等をお受けします。ご質問、ご意見がある方は挙手の上、ご発言下さい。田村委員 : ７ページの一般被保険者に係る保険料基礎賦課総額（医療給付費分）について、（１）支出見込額の②保健事業費用額が平成２４年度当初予算３７７，８９６千円、平成２５年度当初予算（案）３８１，６００千円と前年度より３，７０４千円増加している理由を教えていただきたい。人員の増加もしくは内容の変更によるものなのか、保健事業の内容について教えてください。事務局（真鍋課長）：保健事業費は、大部分が特定健康診査に係る経費となっています。新たに第２期枚方市国民健康保険特定健康診査等実施計画を策定し、目標受診率に向けて、特定健診の充実を図る費用となっています。濵委員 : 資料を頂いたのが、数日前で中身を見る時間がありませんでした。少なくとも資料は、もう少し前に送付して頂きたい。１７ページの大阪府下各市収納率順位の推移について、堺市と和泉市が、平成２２年度と平成２３年度共に９０％以上の収納率で、更に前年度より収納率が上昇しています。市の間で情報交換は、されていますか。事務局（真鍋課長）：資料については、遅くなり大変申し訳ありません。今後は、出来るだけ早く送付します。収納率について、北河内各市では情報交換を行っていますが、北河内以外では詳しい情報は得られていません。国民健康保険者の全国大会などでは、保険料を口座振替で支払われる率の高い市は、収納率が高い傾向にあると聞いています。口座振替での収納を原則としている政令指定都市の名古屋市では、収納率が９０％を超えています。枚方市も口座振替も含めて、様々な取り組みをしていきたいと考えます。宗像委員 : １７ページの大阪府下各市収納率順位の推移について、収納率の推移表の作成方法を教えてください。市の並び順には、どのような規則性がありますか。事務局（真鍋課長）：市制施行順に番号が付けられており、内部的に用いる統計数字の番号順で作成しています。今後、収納率の順位ごとがよいですか。宗像委員 : どのような目的により表を示すのか、目的により、表の作成が変わってくると思います。是非、ご検討ください。 4 中川委員 : 収納率の地域のバラつきがあり、収納率が９０％と高いのは大阪府南部で北部では高槻市、箕面市、交野市となっています。地域の関連性などありますか。次に、７ページの一般被保険者に係る保険料基礎賦課総額（医療給付費分）について、（２）収入見込額の⑥その他の収入である共同事業交付金の内容について教えて頂きたい。事務局（真鍋課長）：収納率は、規模の小さい市や都市部ではない地域において高い傾向があります。その中で政令指定都市である堺市は、例外的であり詳しい状況については、情報収集を行っていきたいと考えます。共同事業交付金は、人口規模の小さな市や町も一つの保険者であり、小さな規模の地域に重症患者が集中した場合、医療保険制度は保険診療である限り、制限がありませんので、その保険者が困窮することとなります。現在、レセプト１件３０万円以上と８０万円以上の高額な医療費について拠出すると同時に交付するという再保険制度となっています。高額医療費の、突出して多い保険者が、破たんしないような仕組みを作っています。景守委員 : １２ページ所得階層別・世帯人数別保険料比較表の軽減欄⑦⑤②とは、どういうことですか。事務局（真鍋課長）：所得の非常に低い世帯につきましては、法令の定めによる１人あたりの均等割・平等割の部分について⑦は７割、⑤は５割、②は２割を軽減する割合です。保険料は、賦課総額に対して料率を決めて、所得割・均等割・平等割を定めていますので、この軽減世帯が非常に多くなると必要な保険料が集められなくなります。そこで軽減世帯の割合に応じて国からの補助金が一定の割合で保険者に入るという形になっています。７ページの一般被保険者に係る保険料基礎賦課総額（医療給付費分）について、（２）収入見込額の⑥その他の収入の一般会計繰入金の大部分は、軽減世帯に対する補助ということになります。門前委員(議長) : 他にご質問、ご意見はありませんか。柳川委員 : １６ページの一般会計繰入金の状況について、職員給与費等の金額が平成２３年度４５１，４０１千円、平成２４年度６２９，４６１千円、平成２５年度６４６，４５６千円と増えているのは職員給与が増えているのですか。事務局（真鍋課長）：平成２３年度までは、決算数値であり２４年度、２５年度は当初予算ベースの数値です。平成２３年度の当初予算ベースの数値は５０７，１５５千円です。給与水準に上昇はなく、「職員給与費等」の金額には人件費とともにシステム改修費用等も含まれています。平成２４年度中には、システム改修費用として１１７，３９０千円、平成２５年度からコンビニ収納代行業務に６，１６６千円、保険証のカード化に伴うシステ 5 ム改修費用に１７，６８８千円必要となりました。門前委員(議長) : 他にご質問、ご意見はありませんか。門前委員(議長) : 別紙の平成２５年度枚方市国民健康保険保険料率改定（案）の主なポイントの本市の取り組みについて、市独自の繰入金３億円は介護分の収入と理解していますが、繰入金の額の基準はありますか。政策的な判断や歳入の内容に応じて決まるのですか。人見健康部長：市が独自に繰り入れる基準外繰入として計上している部分は、市全体の予算も見た中で、国民健康保険特別会計の財政状況を勘案し、政策的に一定の判断を加えて繰入金の額を算定するということです。また国が今回、限度額を全てに渡って据え置きました。限度額まで到達しておられる最高所得の方は国民健康保険料の上昇がなく、そこへ至るまでの所得のある方で４０歳から６４歳の現役世代の方は、そこに介護納付金を支払うため、更にプラスされるということになります。繰入金を、どこにどうあてるかによって、軽減できる効果が異なってきます。介護納付金分に昨年度の２億円に更に１億円を上乗せして市独自の繰入を加えることで、保険料の上昇をなだらかなものにしていきたいという判断のもとに行いました。岸野委員：１５ページの国民健康保険特別会計決算状況について平成２３年度実質収支は１，１４８，５４４千円の赤字、単年度収支は２７６，２９３千円の黒字、特別調整交付金は０となっています。実質収支と単年度収支、特別調整交付金の関係は、どのようなものですか。事務局（真鍋課長）：特別調整交付金は歳入の中に含まれています。平成２２年度決算額で実質収支が△１，４２４，８３７千円、平成２３年度決算額で単年度収支は２７６，２９３千円、実質収支が△１，１４８，５４４千円となっています。単年度収支の黒字２７６，２９３千円分が、減少したということです。岸野委員：単年度だけを見るのではなく、平成２２年度と平成２３年度との関係を見るということですね。門前委員(議長) : 他に、ご質問はございますか。諮問（案）についての、ご意見をお聞きしたいと思います。いかがでしょうか。特に、ご意見のある方お願いします。諮問そのものについての、ご意見いかがでしょうか。ではご質問、ご意見はこの程度に止めます。それでは、答申（案）をまとめさせていただきます。まず、諮問事項の１点目「平成２５年度一般被保険者に係る基礎賦課総額及び賦課限度額について」は「基礎賦課総額を７１億４千万円とすることは適当である。」とする。次に、２点目の「平成２５年度一般被保険者に係る後期高齢者支援金等賦課総額について」は「賦課総額を２８億４千万円とすることは適当 6 である。」とする。次に、３点目の「平成２５年度介護納付金賦課総額について」は「賦課総額を８億５千万円とすることは適当である。」とする。通常ならば、この場で、以上の答申（案）をお諮りするところですが、本日、会長が不在であることから、この答申（案）について、会長に報告させていただき、その上で、後日あらためてご承認をいただきたいと考えますが、ご異議ありませんか。異議なしの声あり門前委員(議長) : ご異議なしと認めます。それでは、後日会長にお諮りした上で、市長に報告するとともに、委員の皆様方にお送りさせていただきますのでよろしくお願いいたします。門前委員(議長) : 次に、報告案件「７０～７４歳の一部負担金の割合に係る軽減措置の継続について」を議題とします。事務局から説明を求めます。事務局（長井代理）：門前委員(議長) : 説明これから内容についてのご質問をお受けします。ご質問はありませんか。岸野委員：１８ページの７０～７４歳の一部負担金の割合に係る軽減措置の継続について、一部負担金の割合を平成２５年４月以降も継続して１割と改正されましたが、平成２５年４月１日から当面の間とありますが、当面の間とは、いつまでですか。国からの指示によるわけですか。事務局（真鍋課長）：国からの文書が当面の間としか明記されていませんので、平成２５年４月１日から当面の間としか申し上げようがありません。岸野委員：前の例からいうと一年になっていましたよね。事務局（真鍋課長）：昨年、一昨年は次の年度末までと明記されていましたが、例年の文書のように平成２６年３月３１日までという文書が届いておりませんので、このような表記にさせて頂きました。門前委員(議長) : ７０～７４歳の高齢者で現役並み所得者の３割負担に変更はありませんか。事務局（真鍋課長）：変更はなく、変わりません。門前委員(議長) : ご質問はこの程度に止めます。次に、報告案件「人間ドック受診費用助成制度の増額について」を議題とします。事務局から説明を求めます。説明事務局（長井代理）：門前委員(議長) : これから内容についてのご質問をお受けします。ご質問はありませんか。門前委員(議長) : ないようですので、次に、報告案件「第２期枚方市国民健康保険特定健康診査等実施計画（案）について」を議題とします。事務局から説明を求めます。 7 事務局（長井代理）：門前委員(議長) : 説明これから内容についてのご質問をお受けします。ご質問はありませんか。岸野委員：特定健診の対象者は４０歳から７５歳未満までですが、７５歳になったら特定健診を受診しなくてもいいということですか。事務局（真鍋課長）：７５歳以上の方は、後期高齢者医療制度となり保険者が変わります。国民健康保険として行う事業の計画は、被保険者を対象とするため７４歳までとなります。岸野委員：７５歳以上について、市として、どう考えているのですか。白井次長：特定健診は、各医療保険者に義務づけられたもので、社会保険、協会けんぽと枚方市だけでなく他の市町村も特定健診制度があり、特定健診の実施計画を策定しています。７５歳以上の方は、後期高齢者医療制度という異なる医療保険制度で、大阪府におきましては、大阪府後期高齢者医療広域連合という医療保険者がございます。７５歳以上の方の特定健診については、大阪府後期高齢者医療広域連合が実施します。人間ドックの制度もあり一定額の補助があります。門前委員(議長) : ご質問はこの程度に止めます。最後に、「その他」を議題としますが、市の方から何かありますか。事務局（真鍋課長）：本日その他案件はございません。門前委員(議長) : 以上で、本日、審議・協議すべき事項はすべて終了しました。よって本協議会はこれをもって閉会といたします。委員の皆様、長時間にわたりご審議いただき、ありがとうございました。お疲れ様でした３．閉会（１５時１５分） 8 署名委員会長大矢委員稲垣勝則委員景守敬子 9 野修