特集大会講演｢西行法師生誕の地｣として知られる和歌山県紀の川市の｢ホール田園｣にて紀の川市短歌大会を開催しました○ 今年で八回目を迎えた伊香保短歌大会は､伊香保温泉｢ホテル天坊｣での開催でした○ 両大会ともに､お集まり下さった方々が熱心に耳を傾けておられた講演をご紹介します○ 講邁とと塞議運とと醜轟講繭講墨圏点諾霊選鮨鞄堕諮露盤一一一/i＼＼-(〉＼i/＼/〈＼､-// 羅会綱鰯芸事'i溌譲灘満iii深紫薄/､, 鞠一時轡千千円景/鷲 ∴一一一;.一期鮎や畢町畿重言 /oふiや､演舞瀬無- 〇m∴ 歌という作業に'まった-というと嘘にな出合う機会がとても多-て､私自身は､選がいるんだと驚いたり-いろいろな歌にるいは'こんな素晴らしい見方をできる人ろなことを感じます｡だとてもい歌になるのになあとか､あんな生活をしていますが､その中でいろいいかもしれない｡非常に惨めというか'そよりも､人の歌を読んでいる時間の方が長非常に多くて､自分が歌を作っている時間だと思いますけれども'選歌をする機会がと思います｡ですが､しばらくお付き合いただければす｡とにかく､昼ご飯を食べて一番眠い時というタイトルでお話をさせていただきま私を含めて今日の六名の選者､みな同じちょっとこがどうかなあ､こがこう今から五十分くらい､｢作歌のヒント｣｢作歌のヒント｣が､｢作歌のヒント｣というタイトルで､時から､体系だった入門書とは違うのです NHK歌壇で選者をさせていただいていたえてみたいと思います｡し'そういう時のヒントのようなものを考気が付くことが多くあります｡今日は少歌になるのを逃している｡そういうことにみんなが同じように惜しいところで､いどうしても一様に陥りやすい落とし穴 - を過ごしているという気がしております｡まして､とても貫重な体験､あるいは時間を走らせていただいている'そんな気がしてこられる方々のそれぞれの生活のすぐ横また後からお話をしますけれども､投稿しむしろ楽しい時間という気がしています｡りますけども､あまり苦痛を感じません｡ただ､たくさんの歌を読んでいますと､実は今から六年くらい前になりますか､永田和宏で--(笑)｡まず｢歌は常識が嫌い｣という括りで三 3 ですが､適当にてますので､そのつもりる歌もあります｡いかにも授業という感じ少しお話をします｡中に空自のカッコがあがあると思いますけども､それを見ながらお手元にレジメといますか､歌の資料歌が内包している気付きの作用うと思っております｡に出合って感じていることを少しお話しよいたことも一部含めながら､最近新しい歌ただくことができました｡今日はそこに書ト』という本を､NHK出版から出してい話をするのと同じタイトルの『作歌のヒンりました｡四年間ほど書きまして､今日お選歌の中で気の付いたことを書き続けておると､あれ､唇からだいぶ離れている､十形の若武者が笛を吹いている｡でもよく見は｢横笛いずれも唇に届かぬ｣です｡菊人と思いますが'何といってもこの歌見所｢秋探し｣で始まるのはなかなか格調高いはそれを詠んでいます｡いるのですよ｡五条の橋の上でね｡この歌のパターンでして､義経は大体笛を吹いてて'曽我五郎十があってというお決まりちょっと別世界｡源義経の菊人形があっ -と､菊の香りが強く漂っていて､何か -､うら寂れている感じもあり'会場に行雰囲気があっていものでしたね｡何とな菊人形を見に連れて行かれました｡独特のしまいしたね｡我々子どもの頃は'よくは菊人形って､あんまりはやらなくなってめて見た時からびっくりしました｡この頃とてもい歌だと思っているんです｡はじちの『塔』という雑誌の会員です｡これ､ち｣と読むのでしょうね｡岩切さんは私た首あげておきました｡唇と書いてますが､この場合は｢くいかということをいたいのではないです作ってないじゃないか､間違ってるじゃな義経の菊人形を作った人の不備'リアルにあとは思わないわけです｡れても､あっ'これでは音が出ないよなパッと菊人形を見た時に十センチくらい離いう風に我々は訓練されてきいるので' ていかにも闘っているように見える｡そうない｡当てたらダメなんですね｡それでいルほど離れていますよ｡絶対相手に当たらるでしょう｡でも刀は'相手から一メートれが古典芸能です｡歌舞伎で斬り合いをするのか､観客はみんなが理解している｡そす｡観客が'その (壁)が何を意味してい典芸能というのは､(型〉で見せるものでこの歌'何をいたいのでしょうか- 短歌会の選者の一人でもありますけども､ん､今日の大会の選者の一人で､私たちのぴったりつけていたら､奇妙に見えるかも考えもしない｡逆に､もし義経が笛を唇に秋深し菊人形の若武者の横笛いずれから少し離れているなんて､そんなことはを吹いていると思って見ていますから､唇ことに気が付かないですよね｡最初から笛センチ-らい離れていると｡普通はそんなの持ってる一つの意味だと思います｡ことに気付かせて-れる｡これが､この歌こんな風に(壁) で見ていたのか'というよね｡我々がものを見るというのは､あっ' 歌舞伎でも能でもそうですが､日本の古人生が豊かになる喜び同じ括りの二首日､これは吉川宏志さしれない｡も唇に届かぬ岩切久美子こういう一群の歌があると思います｡ということに'改めて気付かせてくれる｡に､常識的な見方でしかものを見ていなる'つまり我々がいろいろなものを見る時風にいっていますけども､気付かせてくれる｡私はこれを｢気付き｣､気が付くといういう作用というのが'一つ､厳然としてあうことに､はつと思いあたる｡歌にはこういうのはいかにむずかしいものなのかとい一首を読むと'先入観なしにものを見るとで､物事を知識や型で見ている｡こういれているということにすら気が付かない我々は菊人形の笛と唇が十センチほど離 4 思わないですよ｡濡れながら泳いでいるんだとは､なかなか濡れているとは思わない｡あ､この金魚はの中を泳いでいるのを見ている時､金魚がいの若い時に作った歌だと思います｡でしょう｡で､我々ね､普通は､金魚は水金魚掬いの歌ですね｡金魚掬いって掬うぱり不幸なことだと思いませんか｡せんよ｡何にも感じないってことは､やっんな感じ方があるなんて､誰も思いもしまいう感じ｡この歌に出合わなかったら､そ的に出された途端に､全身が濡れたんだと別に濡れてないんだけれども､水から強制れども (笑)｡て'何が得したってわけでもないのですけでもない｡そんなことを知ったからといっえさせる｡そんなことを考えて何ぼのものら濡れているんだろうか'ということを考ば'金魚は水の中にいる時もひょっとしたということの喜びのかなり大きな部分だととは､自分が歌を作-､また人の歌を読むに'おっと思って世界観が変わる｡そのこいる歌に出合えることがある｡出合った時時々とんでもなく素晴らしい感じ方をして歌を読んでいますけども､やっぱりね' 方は素晴らしいと思いましたね｡そういえす｡｢おっ!｣と思うことがいっぱいありま非常にうまい作者で､彼の歌によって' 彼はこういう気付かせをしてくれるのが｢金魚は濡れる｣という表現そのものもす彼がまだ二十代を越えたか越えないくられしのち金魚は濡れる吉川宏志円形の和紙に貼りつく赤きひれ掬わ｢掬われしのち金魚は濡れる｣､このい濡れたんだと感じる｡からないけれども､引き上げた時に金魚がにいる時は濡れているか濡れていないか分てきたというのとは違うんですね｡水の中む'人のい歌に出合う'この喜びです｡との半分くらいの意味は'人のい歌を読ろうかと｡でもね､我々歌を作っているこておられる｡どうしたらい歌ができるだことについては皆さん'すごく熱心に考え魚を掬った｡その時'濡れた金魚が掬われこですね｡金魚掬いの白い紙の上に､金は､｢掬われしのち金魚は濡れる｣という､ごいですけれども､私がびっくりしたのも､人生豊かになると思いますね｡ものがありますよ､きっと｡それだけでた時に､今までと違って何か金魚に感じる金魚は､水という環境の中にいる時は､すけども｡起伏のない日々､毎日毎日同じような日で､あっちこっちで吹聴して廻ってるので思っています｡次の歌もそういう歌です｡私の好きな歌ね人はころ病みゆく高野公彦黒き月を三日月抱けり起伏なき日々重私も自分の時間を削るようにして､人の自分が歌を作る時って､歌を作るという今日こに来られた方は､次に金魚を見いですね｡黒い月の部分は書いてない｡だて､上弦の月になり云々と｡うい形でと､照っている方しか出てこなれば､新月'それから段々と三日月が出が地球の周りを回っている､満月の時もあでは分かっているんですよ｡理屈では､月摘されないとなかなか思えなかった｡理屈に衝撃を受けました｡これは高野公彦に指一つ黒い月があるんだということに､非常ます｡あ､そうか'三日月の内側にはもうで､ハッと思わせられたのを鮮明に覚えてう｡陰の部分ですね｡私はこの歌を読ん黒い月がもう一つあると､高野公彦は言日月の内側には､三日月が抱-ようにして大体が､理科の教科書でも'三日月はこ意深い目が必要ですけども､注意深い日だにもたらしてくれるか｡これには非常に注ことが'いかに驚きであるか'衝撃を読者うのです｡日月って言った途端に見方が固定してま三日月のように照っている部分だとしたいろいろに解釈できる｡たとえば､自分が照ってる方の月しか見な-なっちゃう｡三｢あ､今日は三日月だ｣と思った瞬間に､ところ､そういところに気が付-というが､陰の部分としてあまり注意を払わないす｡通りもあって'それは読者次第だと思いま方もあるかもしれない｡解釈の仕方はいくの自分って一体何だろうかという解釈の仕だ三日月だって言って喜んでいた自分｡こにも気が付かないで､平凡にただ'三日月るいはもっと単純に'そんな黒い月の存在という風に取る人もあるかもしれない｡あ何か黒い心のマグマのようなものがある､ら､自分の内側には､自分には見えない' ころ病みゆく｣が､一つの解釈ではな- ウ- ｡一つ名前を知ってるだけで'そのフグリがあるとか'ホトケノザ､ケマンソね｡この歌の驚きは､｢黒き月を三日月抱でも草の名前を知っていると､あイヌノない｡草のそれぞれの顔が見えてこない｡草だと思って過ぎていると､何も見えてこす｡我々'道を歩いていても､初めから雑和天皇だそうです｡い言葉だと思いま｢雑草という草はない｣と言ったのは'昭うことがとても大事です｡のかというと'こういうい歌を読むといます｡それじゃあどんな訓練をすればいのあたりがやはり訓練になって-ると思いは､感じられることですね､分かる歌です常を重ねながら､人はころ病む｡これ不思議なものでね｡見つけよう見つけよ外の'もう一つの月もあるんだということけど､そういえばいつも月には照ってる以こういう発見を上の句において'下の句はくれない｡うという'もの欲しげな日では駄目で'こに改めて気付かせて-れた｡を読んでみると'｢起伏なき日々重ね人はこの歌で大事なのは､そうい普段我々風景がとても親し-立ち上がって-る｡歌けり｣という表現ですね｡夜'空を見て､だけど'虚心坦懐によく見ると､あの三う気付きというのは向こうからやって来てンテナをしっかり張っていないと'こういながら､しかし一方で'どっかで視線のア感情とかを'どこかで少し空虚に浮遊させしていても見つからない｡自分の主観とかとも必要で､何か探そう探そうと思って探けでは駄目なのですね｡何というか'ボーつと見ているというこ 6 だきます｡がありますので､会場の誰かに答えていたただごと歌の魅力揺-で四首あげてあります｡空自のところりします｡然と接していると､時たまい歌ができたの見方もできるんだと思いながら風景に漠のはできないですけれども､こういうものくなります｡なかこうい発見といううい風になると'歌というのはとてもよたものにどこか違う光を当てられる - こできるというか､当た-前として過ぎていがみんな前を向いていると知ったからっこの歌はすごく好きなのです｡運転する人これがなかなかすごいことで (笑)'私はを向いてる｣って感動してるんですね｡やね｣と'すご-感動してました (笑)｡うって言うけど'本当に馬は道草を食うん車の人も前を向いている｡あっ､つぎも前い｡その時に'｢お､この運転手も次のいって'なか横断歩道が青にならん車が過ぎていく｡次から次へと過ぎてないわけです｡いうことすらも､我々は普段､気が付いてて'運転する人はみんな前を向いてるとわけですよ｡こんなあんまり当たり前過ぎしょう｡笑ってしまって'ハッと気が付- かしい歌ですが'でもね'笑っちゃうで歌人です｡あまりに当たり前過ぎてばかば作はこんな風にいっている｡｢前から順うーん､いろ考えられますね｡奥村晃｢青になるまで｣､｢足踏みをする｣- ｡れがこの歌のいところだと思いますね｡同じ作者の歌です｡結句に何を入れたらいでしょうか｡る〇〇〇〇〇〇〇 7 信号の赤に対ひて自動車は次々止ま一つの大きな喜びだと思います｡校内に馬術部があって､いつもそこを通っと､当たり前な認識を歌にして喜んでいる奥村晃作という人は､こんな当たり前なこす､答えは､｢みな前を向く｣です｡じゃないですか｡楽しくなりますよ､風景じょうに大きなインパクトを与えてくれる高野公彦流にいうと､起伏なき日々にひけですよ｡そう思えるってことは'先程の句､何やったっけ｣と思いながら､見るわんな前を向くという歌を作っていた｡上のを一首知ってるだけで､風景が全然違う見る人〇〇〇〇奥村晃作次々に走り過ぎゆく自動車の運転す知識量の増加にもならないのだけれども' て､別にうれしいことも何もないし'何のな､皆さんよ-知っておられる｡そうで最後の七音､どうですか｡あ､すごい後ろを向いていたらどうすんねん (笑)｡が｡世の中を見ているのが楽し-なる｡こえ方をしてくる｡これが人の歌を読むもう今日'たまたま娘と喋っていて､大学の車道に而してじっと立っている｡どんどに｣｡て通っているのですけど､娘が｢道草を食どこかで､ちょっと違ったもの見方が次は､｢あたりまえこそ面白い｣という奥村晃作という変な歌人がいた｡彼は'みよ｡思い出したらしめたものです｡｢あ､立った時に､きっとこの歌を思い出しますなと思えることがすごい｡会場の何人かの人は､次に横断歩道にただそう思って見ると'みんな前向いてるね｡これじゃ駄目です｡なのですよ｡これ､なぞっているんですよ校へ行った｡小学生の短歌って'大体こんたとえば今日'朝顔洗って､それから学どうでもいことをなぞってるからです｡いことの大部分は落とされます｡それは' 分がどうでもいことでして､どうでもいになるかどうか投稿歌をみていると､大部こんなにうれしい孫ができて'こんなに大ぐらい得だと僕は思いますね｡す｡で､どうでもいこというのは､歌賃を払った甲斐があったというもの｡それになりませんか｡今日こへ来るのに電車るって思えたら､なんかすごく得した気分に出合った時'おっ'前から順に止まってい｡一銭の得にもならん｡でも､次に信号あるかといったら､何も得することはなように､この歌を読んで､得をしたことがから順に止まることはまずない｡今言った確かに､前から順に止まってますよ｡後ろ作すごいな､と僕は思っているんですよ｡どうすんねん｡でもね､なるほど､奥村晃こういうのは､どうでもいことなんでどうでもいことの中に､作者が何かをい体験をして､こんなに幸い思いをして' ることだけを何とかいたい｡こんなすごぎてしまって'自分が一番大事に思っていん歌を作ろうと思うと､あま-にも構え過じょうに大事な言葉だと思いますね｡皆さ当たり前(笑)｡前から順に止まらんでこういう言葉があります｡いる歌人だと思っています｡佐藤太郎になかで'歌の生理というのが最も分かってすよね｡私は佐藤佐太郎は､近代の歌人のられる｡｢歩道｣という結社を作られてまでもいことが､とても引き立ってきまというのがあってほしい｡そうするとどうとの中に'作者が何か自分で見つけたことても困るわけですけれど､うでもいこ何で先生は採って-れないんだ､と言われが'佐藤佐太郎さんという有名な歌人がお詩の表現の多様性『作歌のヒント』の中にも引用したのですて､どうでもいことは詩になる｡事なことで'そのことを前提にして初めじゃなくて､気付-ということがとても大気付-'見つける､発見する｡なぞるんると'歌が窮屈になる｡と思うわけね｡こればかりに捕らわれでい事なことだから'これを何とかいたい' そう佐藤健太郎は言っている｡これはひうなことを言うのも詩の表現である｡がありますね｡夕暮れ'貨車が一両だけんでしょうね'おそらく｡ある種の雰囲気れていた貨車が外されて惰性で走って行- 調高い｡夕暮れの操車場に近いところで､連結さ詩の表現は大切なものだけを言うのだが､言っても言わなくてもいよなんですが'さすがに佐藤太郎の方が格す｡佐藤佐太郎の有名な歌です｡奥村晃作調つ行く線路の上を佐藤佐太郎連結をはなれし貨車がやすと走りれんけつくわしや太郎は言っていると思います｡私もどうでもいことを歌ってるのに､もいことをいうのも詩の表現であると佐ことですよ､本当に｡でもこういうどうでに止まってなんて'こんなのどうでもい自動車がやって来て､赤信号で前から順 8 と思いますか｡｢トイレあり｣です(笑)｡た｡｢トイレのあ-し場所に｣何があった作ったのです｡元の歌はこうじゃなかっど､｢駅長室あり｣は嘘です｡これは私ががないので先に種明かしてしまいすけ引いてみました｡ですが､雑誌｢塔｣に最近載ったものから理だと思います｡ます｡こういうことはとても大事な歌の生がひじょうに立ち上がってくることがありことがある｡あるいはそのことによって歌｢道の上を走るわけないんだから｣等々｡て当たり前｣'｢そんなこと言わなくてい｣すとこつぴどくいわれる｡｢線路の上を走っ走って行く｡でも､こういう歌を歌会に出ただ余分なことまで念を押すように言わ松村正直君の歌です｡彼は私たちの仲間なかなか面白いでしょう｡これね､時間結句は余分だと言われるでしょうね｡れることで'すごくリアリティが出てくる駅は大きく姿を変えていたれどもトイレのありし場所に駅長室あり駅は大きく姿を変えていたれどもトた｡その気が付き方がいじゃないです風に､何十年振りかでやって来て気が付い松村正直と'作れないですね｡固定観念から､ちょっと抜けてしまわないとだけをもっともらしくいうものだというう歌が作れるということは､歌大事なこやっぱり気が付いているわけです｡こういるということは､我々､日常生活の中で' もない｡でも､そんな風に感じることがあと､二束三文ですよ｡認識しても何の価値か｡とても私はいと思いました｡イレの場所はやっぱりトイレなんだというとは言えないですけれどね (笑)｡あ､トあった｡作者はそこに感動した｡まあ感動なじみの場所にやっぱりトイレがひっそりり様子が変わってしまった駅舎だけれど､やっぱりトイレがあった｡改装してすっか来てみると'昔トイレがあった場所に､は大きく姿を変えている｡何十年振りかでこんなのは､まさに取るに足りないこお､すごいなと思ったんですよね｡駅イレのありし場所にトイレあり松村正直うの餃子だ｣と言って､そこで一回'間をいんですけども､作者は｢皮が破れるほうと､一遍に分かってしまって､それでも言ってる｡｢皮が破れるほうが私だ｣といて､私は皮が破れるほうの餃子なんだ､と何だ､と言いたくなる｡作者はそれも含めの餃子だ｣というのが原作｡とき皮が破れるほうの餃子だ｣と､何がでも'｢くっついた餃子と餃子をはがすと書いておいて下さい｡｢皮が破れるほうすとき皮が破れるほうの餃子だ｣｡ちょっす｡原作は｢くっついた餃子と餃子をはがだ､と｡よく分かる歌になったでしょう｡けど (笑)､でも､原作はもっといのでこれ､私が改作したからよくなったんだ決しようとすると､いつも傷つくのが自分 -､何かあることがあって､何か無理に解のです｡｢皮が破れるほうが私だ｣ - つま歌は読者に手渡すものこれも変な歌でね､実は私が作りかえた皮が破れるほうが私だ相原かろ 9 くっついた餃子と餃子をはがすときは特に消長が激しいのですが､みんなが同で､去年は｢後期高齢者｣でと'新聞歌壇アー｣でした｡その次の年は｢千の風｣方が多いです｡数年前の流行は｢イナバウとか'いろな社会の事件を歌にされるか､テロがあったとか､湾岸戦争があった思っています｡オバマ大統領になったとておきましょう｡せ｣のタイトルの四首から､一首だけ言っふんと思いました｡作者は､私が『作歌のたのですが､その作者の弁を聞いて､ぎゃの人､一生大口を開けてるねと (笑)｡撮っているのですが､写真が残る限り､あ写真｣'いでしょう｡宙に浮いた力士をる人が写っている｡｢大口とじることなきの向こうに'｢あー｣と大口を開けてい結してしまったらダメなんです｡は､その力士を撮っているんだけれど'そ青龍が浮いているのかもしれません｡写真れ｡力士が投げられて宙に浮いている｡朝こうに海があるかもしれない｡｢走りつづとえば'｢その先の海｣とかね｡ドアの向るということがとても大事です｡自分でいすということをいつも考えながら､歌を作のは､読者に手渡すものです｡読者に手渡まったら'い歌はできません｡歌というの方にある｡隅っこにある｡画面の隅の方これは朝日歌壇で､私が年間賞に取った僕だったら､ベストとは思わないけど､たじゃあ'もらった方は全然うれしくない｡ん｣と'作者が決着をつけている｡これら'何をつけますか｡歌にならない｡｢走りつづけて疲れておら原作は｢疲れておらん｣です｡これでは思ったらダメなんです｡自分で完結してしづけて｣どうだと思いますか｡皆さんなうことです｡は､読者を巻き込まなければ駄目だ'といつまり､歌というのは'自分で立とうとに日を凝らせ'と私は言っています｡歌です｡分かりますよね｡新聞ですね､こ年間賞なので作者のインタビューがあっけてその先の海｣とか何とかすれば､もうくら素晴らしい歌だと思っても'自分で完時間がないので､｢画面の隅に日を凝ら社会詠というのは､私はすご-大事だと -Y ヽ● ○ に読者を巻き込んで-｡おいて､何がその餃子なんだというところ今日のもう一つの話の大事なポイント中心に見るから'みんな同じ歌しかできなます｡そんな画面を見る時､みんな画面のテレビの画面の中央に伝えたい情報を置きは'テレビ画面からですよね｡NHKでもじ事件に向かって歌を作る｡だけど大部分ど (笑)｡なりますよ｡これはコマーシャルですけら'皆さん､この本を読むと歌がうま- いたので､それを実践しましたと｡ですかヒント』の中で､画面の隅を見よといって歌になる素材というのは､画面の端っことじることなき写真坂本捷子宙に浮く力士のむこうの観客の大口ぐらいの感じが一番いわけです｡こうなのかなあ- ､と言いながら手渡すそうすると人に手渡せな-なるからです｡て､自分で決着をつけたら駄目なんです｡者に手渡すものだということです｡歌っもう一つ､大事なメッセージは'歌は読なぜか男がいつも走っている｡｢走りつづけて〇〇〇〇非常灯にいつも走っている男走りつ 10 が'かすみ草って'何か輪郭がな-て､どだったらまたちょっと違ってくるのです印して､｢夜の霞草｣と歌う｡｢夜の百合｣てはいろいろなことを思う｡それを一切封ろう､いろいろなことを考えると'親としが新しい生活に入る｡待ち受けているであ草｣です｡るいは心配だとか｡この結句は､｢夜の霞張れとか､親ならそんな風に言いた｡あうどいので､どっし-と根を下ろして､は読者です｡だから､倒れるぐらいがちょたら倒れるものだ｡それを支えてくれるのにおいた'そんな感じがします｡う､読者と握手する何か一つの道具をそこ中に閉じ込めておいて､｢夜の覆車｣とい者が落とし前をつけないで､それをあえてです｡そうい例として､一首だけ言っておき調i りで歌を出して下さい｡それがすご-大事いで､｢あなた解釈してよ｣くらいのつも選者を信頼して､自分で落とし前をつけなは分かるんです､なぜですかね｡そうい大事だと思います｡式の前日､これから新しい生活に入ろう選者といえども'おそらく自分の歌はよくいですね｡す｡あとで選評が行われると思いますが､つまり､読者を信頼するということでつけてしまったら相手に渡すのが失礼だ､相手に渡せない｡あるいは､自分で決着をとか､楽しい生活を送ってほしいとか､作は思います｡すか'ということを､問うているのだと私それぐらいのつもりでお作りいただくとい作者のいたいことはかなり出てきます｡ちょっとよくなるだろうと思うのです｡つまり'自分で決着をつけてしまってはめをり〇〇〇〇高野公彦早寝して子はみづからの歳月を生き始を読者に手渡して､あなたらどう感じま脈とは関係のない花をおくことで､その歌たのかもしれない｡でも作者はおそら-文そのためには'これからの将来が心配だ分からない｡私もそうですが'でも人の歌くらいに思って下さい｡その呼吸がとてもこれは'娘さんが就職が決まって､入社歌というのは一人立ちしないものだとましょ､つ｡としている｡今日は早寝して､明日に備えさあ皆さん､結句は何ですか｡｢まき読者を信頼して思って下さい｡歌というのは､放っておいているといった歌ですね｡くあれよ｣なんてつけないで下さいね｡頑何の関係もないでしょう｡明日から娘のでもない｡ですね｡霞革が本当にそこにあったというね｡でも､霞革に意味があったのではないこかぼや-んとしてという感じもしますきないぐらいの'それぐらいのところで読者が手助けしてやらないとその歌が解釈で面白味もない｡ちょっと危うくて､何か読押しても引いても倒れないような歌は何の有体にいえば､本当は菜の花でもよかっどい｡無責任だと思っているぐらいで､ますが､でも歌は無責任な-らいがちょう｢そんな無責任なILと大部分の人は怒りろ無責任にお作り下さいと言っています｡者に手渡すのがいい｡私は'歌は自分で責任をもたない｡むしうことで､何かその時のある雰囲気みたい I櫛を拾った｡櫛は私に拾われた､といんが'何となく橋の上って感じがしたけどれに橋の上で1-橋の上とはいっていませを､あれこれ詮索してほしくないが､夕暮絶ってしまった｡そんな彼女の心のあり方か｡残念ながら彼女は'若-して自ら命を井さんはこの時どういう状態であったのした一番大きな意味だと思っています｡永したいとうのが､永井さんがこの歌を出た'この時の感じというのを､読者と共有なる｡言えば､当然盛り込める情報の量は少な- ことで言うと､上旬下旬で同じことを逆にことではないんですよ｡量の大きさという暮れに櫛を拾った､そのことは別に大事なと｡内容的には何もいってないですね｡夕私｡夕暮れの櫛は私に拾われただけだ､ことをいっています｡夕暮れに櫛を拾っただと思う｡まったく上の句と下の句と同じでも'そうではなくで'櫛は私に拾われ読者があってこそ成立するので､読者が読をしておきたい｡つまり､歌というのは､一人で作るものではないということを確認たかったのは､歌というのは､決して自分とてもうれしいと思っています｡あったな｣と､どこかで思い出して-れる感じに照らして'読者が｢あ'そんな歌がという気がするんですね｡自分のある時のて'あなた方もそんな時があるでしょう' 出てきそうなくらい眠い｡そんな時があっでも'肺の内側から眠い眠いという言葉が好きなんですね､この歌｡素晴らしい歌こへ行っても何を見ても眠い｡息をする時さんの希望だというふうに思います｡りあい気に入っている歌です｡とにか-どゆふぐれに櫛をひろへりゆふぐれの櫛はてもそれは読者の自由､そんな読みが永井いるというのではなく､どう取ってもらっな永井さん自身のメッセージが込められてなものを感じられば'それでい｡重大だと'いうことです｡えるものがないような歌には魅力がないん自分で言い切ってしまって､読者が付け加んでくれないような歌'つまり作者が全部最後に私の歌を一首｡何の情報もない歌です｡でも自分ではわ後半､急ぎ過ぎてしまいましたが'言いわたしにひろはれしのみ永井陽子いねむいねむいと肺がつぶや- ねむいねむい廊下がねむい風がねむ入っていって､ちょうどい -らいかもし歌の方が､作者がいたいことが読者が永田和宏これで終わらせていただきます｡言い足りないことがたくさんありますが' いただくと'いのではないかと思って' す｡そういうことを､少し心に営めておいてて読んでいけるような歌が､一番魅力的でら'一首一首に手を貸してやる､身を入れ _V げないといかんのじゃないかと思いなが自分がこの一首はこんな風に解釈してあヽ● ○ ような歌集というのは'ほとんど魅力がなんでも' うその人だけで､自足しているちっとも面白くないのですね｡歌集一冊読を読む時に､読む側が歌の中に入れないとれないと思っています｡つまり､我々が歌いはちょっと無責任に投げ出したくらいのそれには､言い足りないくらいの'ある 12