Verslag van de eerste fysieke overlegtafel Wmo 2015 regio AV-gemeenten op 19 juni 2015 Aanwezig namens de deelnemende gemeenten: dhr. J. Meiling, inkoopadviseur GLZ-gemeenten mevr. C. van Zijl, inkoopadviseur gemeente Molenwaard dhr. S. van Hezik coördinator Wmo GLZ-gemeenten; dhr. M. Potters, inkoopcoördinator gemeente Gorinchem mevr. P. van Dam , senior juridisch adviseur gemeente Leerdam dhr. A. v.d. Nat Wmo- kwaliteitsmedewerker GLZ dhr. P.Prevo, medewerker Concerncontrol Dagvoorzitter e 1 ring e 1 ring Notulist e 2 ring e 2 ring e 2 ring Aanwezig namens de aanbieders: Mevr. S. Schopman, als adviseur ASVZ mevr. E. van Eck , namens Philadelphia. mevr. M. Bouter, AV zorggroep. dhr. J. v. Run, namens Yulius. dhr. C. van Vlaanderen, regiomanager namens Rivas dhr. D. de Jong, namens Privazorg thuiszorg. dhr. A. Kuperus accountmanager namens Eleos, dhr. A. Krol, clustermanager extramurale zorg zuid Leger des Heils. dhr. K. Leenman, Controller namens Syndion. Bezig met de turnaround. Leveren dienstverlening aan mensen met een verstandelijke beperking. Ambulante en intramurale zorg, dagbesteding. Wil graag de connectie met jeugd en de verbinding met behandeling zien geborgd. Heeft volledig mandaat. Begeleiding individueel. Uiteindelijk zal de regiomanager tekenen. Individuele begeleiding thuis. Zal de voorbereidingen doen. Later zal bestuurder aanschuiven voor ondertekening contracten. Diensten: beschermd wonen, dagbesteding (groep) Thuiszorg, lokale steunpunt Privazorg. Accountmanager landelijk zal in een later stadium aanschuiven. Een gereformeerde instelling voor GGZ die landelijk actief is. In de regio verantwoordelijk voor een beschermde woonvorm en individuele en ambulante begeleiding van mensen met een psychische beperking. Ook participeren in pilots als huis van de Waard. Een reorganisatie heeft een vermindering van activiteiten tot gevolg gehad. Hoopt op een constructieve samenwerking. Maatschappelijke opvang en diverse begeleiding, beschermd wonen etc. Enkele subsidierelaties Dienstverlening voor mensen met een beperking, bestuurder zal handtekening plaatsen. De voorzitter heet eenieder welkom en opent de vergadering Mededelingen • • • • • • • Het verslag van de bijeenkomst van vandaag zal zodanig worden opgesteld dat ook aanbieders die niet aanwezig zijn kunnen volgen waarover is gesproken; Het verslag zal grotendeels in een vraag- en antwoord-format worden opgesteld; Er zijn signalen dat up- en downloaden van de website www.samensterkinderegio.nl problematisch zou zijn. De aanwezigen geven aan dat dit niet het geval is. Indien dit toch het geval mocht zijn wordt afgesproken om via het contactformulier van de website hiervan melding te doen; e De aanwezigen in de 2 ring fungeren als inhoudelijke hulplijn; Mogelijkerwijs wordt de samenstelling van de fysieke overlegtafel de komende tijd nog (iets) uitgebreid; De aanwezige aanbieders zijn geselecteerd op basis van omvang en sector waarin zij werkzaam zijn. Zij moeten zich realiseren dat zij dus ook namens andere aanbieders uit de sector aanwezig zijn. Overigens kunnen niet geselecteerde aanbieders via de digitale overlegtafel hun inbreng leveren; De agenda voorziet in een kort voorstelrondje waarbij de aanbieders wordt gevraagd kort aan te geven welke diensten zij leveren, welke subsidierelaties er zijn, welke rol ze hebben in dit proces, welk mandaat ze hebben en welke verwachtingen ze hebben van dit overleg. De voorzitter geeft aan dat de doelstelling is: consensus vinden omtrent de op te stellen contractdocumenten. De voorbereiding vindt plaats aan de fysieke en digitale overlegtafels maar uiteindelijk zullen de 6 colleges het uiteindelijke besluit nemen en de ondertekening doen. Fysieke en digitale overlegtafels Het proces omvat een fysieke en een digitale tafel. Aanbieders die niet fysiek aanwezig zijn kunnen via de website hun inbreng leveren. Dit wordt weer meegenomen in het fysieke overleg. Het hele proces wordt zo open mogelijk uitgevoerd. De cyclus bestaat uit :document bespreken, mutaties verwerken, publiceren en Nota van inlichtingen, gericht op ondertekening op 1 oktober. De website is hierbij een leidend instrument. Getracht zal worden om, op zo kort mogelijke termijn, te regelen (via een RSS-feed) dat geïnteresseerden een bericht ontvangen als er iets is gewijzigd. e e e De planning voor de volgende overlegtafels is: 3 juli (2 ), 17 juli (3 ), 28 augustus (4 ) en 11 e september (5 ). Alle bijeenkomsten zijn ’s ochtends van 9.00 uur tot 12.00 uur in zalencentrum de Spil in Bleskensgraaf. Op de vraag of er, naast dit traject, ook een overeenkomst komt rondom het proces van Sociaal Team/Toegang wordt geantwoord dat de gemeenten dat in principe zelf organiseren. Wellicht wordt hierop in een later stadium op teruggekomen. Uitgangspunt is overigens dat bestaande subsidierelaties zullen blijven bestaan, in welke vorm dan ook, en dat die niet in dit traject worden meegenomen. Documenten • • Vandaag wordt het eerste document besproken: de COB-overeenkomst. Deze betreft de communicatie-, overleg en besluitvormingsstructuur. Na bespreking vandaag zal het aangepaste document op de website worden geplaatst waarna het een tweede keer zal worden besproken en vastgesteld. Datzelfde traject geldt ook voor de resultaatovereenkomst (ROK) die in een later stadium beschikbaar komt. • • • • • • Het doel van de projectgroep is om één COB en één ROK op te stellen die inhoudelijk hetzelfde zijn maar door 6 verschillende colleges zullen worden getekend. Doel is één aparte ROK voor het overgangsrecht (bestaande cliënten) en één aparte ROK voor nieuwe cliënten op te stellen. Voor de laatste zal innovatie een belangrijke rol zal gaan spelen. Daarnaast zal een ROK voor hulp bij het huishouden worden opgesteld. De inkoop van Hulp bij het huishouden zal parallel aan dit traject lopen en onder dezelfde COB vallen. Deze overlegtafels gaan over maatwerk begeleiding. Een vraag met betrekking tot de meicirculaire wordt voorlopig geparkeerd omdat de gemeenten die nog helemaal door moeten rekenen alvorens er conclusies aan te kunnen verbinden. Het innovatienetwerk zal zich vooral gaan richten op de nieuwe cliënten. Ook huidige (overgangsrecht) cliënten zullen, na het overgangsjaar, overgaan naar de nieuwe ROK indien mogelijk. Gevraagd wordt of we, net als Drechtsteden, voor het 2015 alleen met bestaande aanbieders een overeenkomst aan willen gaan. Antwoord: Nee, iedereen (die voldoet aan eisen) kan meedoen in 2015. De COB-overeenkomst wordt pagina voor pagina behandeld. Weergave is in chronologische volgorde van bespreking. Daardoor kan het voorkomen dat de artikelen niet helemaal op volgorde worden behandeld. Pagina 2 Artikel 2 3 5 6 6 7.3 5 6.4 Vraag Kunnen de overwegingen wat korter? Meeste komen weer terug in de artikelen. Ze zijn ook erg financieel van aard. Voetnoot aantal COB’s Bij overweging 14 wordt verwezen naar punt 4. Moet dat niet 5 zijn? Er is onduidelijkheid over de structuur van het Innovatienetwerk. Wie zitten in de Stuurgroep en de projectgroepen? Hoe gaat de besluitvorming? Wat is de invloed op de totstandkoming van overeenkomsten? Kunnen (vertegenwoordigers van) cliënten ook deelnemen aan deze fysieke tafel overleggen en aan het innovatienetwerk? Er wordt verwezen naar bijlagen die er niet zijn. Is er 1 stuurgroep voor hele regio? Wie is gemeente, wie spreekt namens gemeente? S.v.p. één stem, één regio. Vervanger zelfde mandaat? Mogen er aanbieders op de tribune? 6 7.4 6 7.4 Driemaal missen in een jaar. Kan dat genuanceerder? Combi met projectgroepen? Opzeggen overeenkomst? Geldt dat ook voor digitale tafel? Antwoord Wordt meegenomen Streven is naar 1. Wordt op teruggekomen Wordt meegenomen. Na sluiten overeenkomsten wordt het innovatienetwerk opgetuigd. Het proces zal nader worden uitgewerkt. Ook de rol van de website krijgt hierin een plaats. De stuurgroep wordt vanaf januari pas actief. Aan het innovatienetwerk zeker. Het proces zal in een overzicht grafisch worden uitgewerkt. Zie hierboven Dat streven is er zeker Wordt uitgewerkt. Hangt o.a. af van aantal COB’s. Uitwerking wordt opgepakt. Wordt iemand met voldoende of vergelijkbaar mandaat Ja, mits aanbieder en mits vastgelegd in verslag (naam en rugnummer) Ja, wordt versoepeld, Besperken tot stuurgroep.. Tijdsbepaling? We checken hoe dit genuanceerder kan. Wellicht 7.5 toevoegen toe- en uittreden stuurgroep Pagina Artikel Vraag Komt er een GR hiervoor? 6 7.1 Eens per kwartaal? Minimaal? 5 6.3 Is leeg? 7 7 10.3 10.3 7 11.1 11.2 10/11 Het woord ‘door’ ontbreekt Als website prominente rol krijgt is het wel noodzakelijk dat er een seintje komt als er iets is gewijzigd. Onverwachte ontwikkelingen….? Unaniem? Of consensu? Ligt heel gevoelig. Wat als….? 10/11 8 12 8 13.1 Wat is proces? Idee inbrengen, bespreken etc. besluitvorming? Wat als A iets wil en B niet? Blokkeren? SROI en duurzaamheid zijn toegvoegd. Hoe werkt dat? Opzeggen 6 maanden. Kan dat tenminste worden? In verband met boekjaren. In andere regio’s al toegekend. Wanprestatie. Krijgen aanbieders tijd om e.e.a. weer op orde te krijgen? 8 15 Nieuwe aanbieders? Hoe verhoudt dit zich tot overweging 5? 8 13.1 8 14 Overname personeel bij opzeggen. Niet verplichten maar facultatief Overdracht onderneming aan derden: volledige financiële verplichting? Erg sterk geformuleerd, kan dat anders? Hoe wordt er omgegaan met een veranderende rechtspersoon (bijv. fusie) Voorgesteld wordt dat nieuwe aanbieders niet alleen aan (harde) selectiecriteria moeten voldoen maar ook aan gestelde kwaliteitseisen 14 8 15 9 16.1 No blame-cultuur: kan dat nader gespecificeerd worden? 16.2 Bij geschillen: 3 maanden naar mediation? Kosten? Antwoord Nee, niet op korte termijn. 6 gemeenten, 6 rechtspersonen en mogelijke volmachten In aanvang zal het vaker zijn als het nodig is, in een later stadium minder vaak. Niet hard voorgeschreven Alleen in printversie. In digitale versie niet Wordt toegevoegd Daar gaan we met spoed achteraan. (RSS-feed) Zin wordt geschrapt Wordt veranderd in consensus Tekst van artikel 10 en 11 wordt herzien en aangepast idem Wordt in ROK uitgewerkt Ja, wordt meegenomen Ja, wordt opgenomen. Zal niet direct tot opzegging leiden. Hersteltermijn 2 a 3 keer. Staat ook iets over in art. 16 en inkoopvoorwaarden Wordt nader bekeken. Klopt niet helemaal. Wordt anders geformuleerd. Wordt aangepast. Geen dwang (mogelijke overname) Wordt: als opdrachtgever akkoord met overdracht dan vervalt deze financiële verplichting Wordt uitgezocht Er wordt gekeken hoe kwalitatieve criteria kunnen worden meegenomen (voorbeeld. Drechtsteden?) Kwaliteitscertificaten? Pauline gaat dit checken. In ROK komt dit ook terug. Wordt eventueel bij definities meegenomen. Anders hier nader gespecificeerd. Uiterlijk binnen 3 maanden en kosten 50/50 Vervolgafspraken: • • • • • • • • • Conceptverslag van eerste fysieke tafel staat 23 juni op de site; Maandag 30 juni wordt de aangepaste COB-overeenkomst weer op de website geplaatst; 3 juli wordt te vroeg geacht om de COB-overeenkomst al geheel vast te stellen. Misschien komen er nog vanuit de digitale hoek op- en aanmerkingen. Daarom zal de gezamenlijke vaststelling van de COB-overeenkomst op 17 juli plaatsvinden; de eerste concept resultaatovereenkomst (ROK) komt op 27 juni op de website en zal op 3 juli worden besproken in de tweede fysieke tafeloverleg; de aangepaste planning staat maandag 23 juni op de website Op korte termijn zal er geen GR komen. Het streven is naar één gezamenlijke COB-overeenkomst voor de gehele regio. Datzelfde geldt voor het innovatienetwerk (één voor de gehele regio); Ook praktische afspraken (bijvoorbeeld een klanttevredenheidsonderzoek (KTO), toepassen Social Return etc.) zoveel mogelijk uniform. Het wordt ondoenlijk om voor elke gemeente weer aparte afspraken te maken hieromtrent. De projectgroep neemt deze overweging mee; Deelname van de Wmo-raad aan de besprekingen (breder draagvlak) wordt door alle aanwezigen akkoord bevonden; Gevraagd wordt of de bijeenkomst van 11 september in de ochtend moet plaatsvinden. Dit in verband met een vergelijkbaar overleg van de BAR-gemeenten. Besloten wordt om het overleg toch in de ochtend te laten staan; Rondvraag: • • • • • • • De voorzitter vraagt de aanwezigen of het mogelijk is om een kopie te ontvangen van de HUIDIGE overeenkomsten met het zorgkantoor. Hierop wordt verdeeld gereageerd. Wat gaat gemeente ermee doen? Gemeente wil graag meer info over productspecificaties, kwalitatieve afspraken maar ook inzicht in prijsafspraken. Nodig voor inschatten volume, kwaliteit etc. Voorgesteld wordt om de realisatiecijfers 2013 aan te leveren en de productieafspraken (P*Q). Niet uitgaan van afspraken 2014 omdat daar al forse kortingen in zijn verwerkt. Bezien zal worden of punten uit de SLA van Drechtsteden met betrekking tot kwalitatieve aspecten ook voor AV bruikbaar zijn. Overleg met Drechtsteden vindt volgende week plaats. ASVZ kan een format (voor de uitvraag) aanleveren dat ook in Drechtsteden is gebruikt. Als dit een bruikbaar sjabloon is zal het via de website beschikbaar worden gesteld. Er zal nog worden gesproken met VGZ over ondersteuning bij inkooptraject en/of bij back-office. Daarover wordt op korte termijn meer helderheid verwacht. Nogmaals wordt gevraagd om een SSR-feed om wijzigingen op de website te kunnen volgen; Onderaannemerschap wordt in de ROK opgenomen, PGB zit daar niet in. De voorzitter sluit de vergadering met dankzegging voor de inbreng van alle aanwezigen.