CONCEPT verslag bijeenkomst 26 augustus

Notulen Fysieke overlegtafel Dongemond
Inkoop maatwerkvoorzieningen AWBZ-Wmo
26 augustus 2014, 16.00 uur, in de raadzaal van de gemeente Werkendam
1. De voorzitter heet iedereen welkom.
2. Vaststellen agenda
Er zijn geen aanvullingen op de agenda.
3. Mededelingen
G. van Riet vervangt vandaag P. Hoenselaar
N.a.v. deelnemerslijst 12-8 (ter vergadering uitgereikt):
M. Brouwers heeft geen agenda en notulen ontvangen (n.b. nagegaan: is wel ook aangeschreven
via mail Daisy van Gils op 21-8-2014).
S. Slisser controleert spelling van de naam van zijn collega, die vorige keer aanwezig was (n.b. moet
zijn: Ira Prachkovskiy).
Vandaag afwezig: Bram Koolstra (gemeente Woudrichem), Annemiek Robberegt (gemeente
Oosterhout), Twan van den Munckhof (Rivas).
4. Verslag
Tekstueel op pag 3 bij 6 kwaliteit: hier kan het kwaliteitskeurmerk van federatie landbouw en zorg
toegevoegd worden.
Is er al iets bekend over de positie van HbH in dit inkoopproces? Dit besluit moet door de
afzonderlijke gemeenteraden genomen worden. In O’hout is er wel collegebesluit om HbH2 in dit
inkoopproces mee te nemen. G’berg is voornemens HbH vrijwel ongewijzigd te laten in 2015. Ook in
Werkendam geen grote wijziging. Aalburg zal HbH 1 en 2 niet via dit inkoopproces laten verlopen.
Drimmelen besluit pas in eerste kwartaal over HbH. Wellicht kan HbH wel in dit inkoopproces
opgenomen worden, maar een aantal gemeenten zal deze functie dan niet afnemen. HbH2 kent de
onderdelen begeleiding en regie en deze onderdelen worden in de nu vorm te geven
maatwerkvoorzieningen voor begeleiding opgenomen.
De projectleiders zeggen toe volgende keer hierover een notitie te verspreiden. Hierin wordt
aangeven of en wat er van HbH in dit inkoopproces meegenomen wordt
Verslag wordt zonder wijzigingen vastgesteld, met dank aan de notulist.
Naar aanleiding van het verslag: de financiële prikkel op het resultaat/ innovaties moet nog verder
besproken worden. Dit punt wordt toegevoegd aan agendapunt 8.
1
5. i-Wmo standaarden
Als de Dongemondgemeenten de i-Wmo als standaard voor het berichtenverkeer gaan hanteren,
geeft dit dan problemen bij de aanwezige zorgaanbieders?
Zorgplein Maaswaardenen Lelie Zorggroep geven aan dat ze geen problemen hebben met het
hanteren van i-Wmo als standaard voor het berichtenverkeer.
Het Zorgcollectief Altena bestaat uit kleine aanbieders die weinig/ niet voldoende middelen hebben
om daarin te investeren. Wellicht is dit een landelijk beeld. Wordt hier landelijk iets voor
ontwikkeld? Het Zorgcollectief Altena gaat hiernaar informeren, ook bij ZZP-Nederland. Ook bij
Midden-Hollandse zorgaanbieders wordt nagevraagd.
Buro Maks doet nog onderzoek hiernaar. Indien hierover uitsluitsel is wordt dit verstuurd naar
[email protected].
Surplus geeft aan dat het Regiobureau West-Brabant hier al een onderzoek heeft gedaan. Invoering
per 1 januari 2015 is niet realistisch vanwege gebruik van een oudere versie van het AZR voor iWmo. Surplus is voorstander van standaarden, zeker ook tussen de gemeentelijke clusters (dus ook
buiten Dongemond). Surplus kan er mee werken, maar verwacht dus dat de invoeringsdatum per 11-2015 niet haalbaar zal blijken.
Amarant is gerustgesteld door IT-specialisten dat gebruik van i-Wmo mogelijk is.
Thebe geeft aan er mee te kunnen werken maar de invoeringsdatum te betwijfelen, net als Surplus.
Ook Sovak en GGZ Breburg geven dit aan.
Samenwerkende Zorgboeren Zuid vertelt dat zijn IT-specialist (Quentis) aangegeven heeft dat gebruik
van i-Wmo mogelijk is.
Prisma geeft aan dat het gebruik van i-Wmo geen verplichting vanuit het rijk is. Zij ziet graag wel een
landelijke standaard gebruikt worden zoals i-Wm0, maar dan zonder dat gemeenten daarvan gaan
afwijken.
Axxicom en Impegno hebben geen problemen met i-Wmo.
De Riethorst geeft aan dat gemeenten dan ook 1 januari de indicaties in i-Wmo moet hebben staan
als gestart wordt per 1 januari 2015. Dit maakt een start op 1 januari wellicht niet mogelijk. Als
gemeenten willen zien hoe AZR werkt, kunnen ze bij Caroline Gakeer terecht.
6. Bekostiging
Toelichting Hans Hellendoorn: Er is verder gerekend met intensiteit (tijd/deskundigheid) en huidige
klassenindeling om tot een goede verdeling van zwaar, midden en licht te komen. Er is hierover ook
nog verder gesproken met aanbieders, van diverse zorgaanbieders zijn gegevens ontvangen.
De uiteindelijke tarieven hangen af van deze klasseindeling. Daarnaast is het beschikbare budget van
gemeenten bepalend. De klassenindeling en de tarieven moeten nog met wethouders besproken
worden en door hen worden vastgesteld. Daarom kan hierover nog geen uitspraak worden gedaan.
Graag ontvangen de gemeenten nog gegevens van meer zorgaanbieders (zie eerdere uitvraag
gegevens) om een goede berekening te kunnen maken. De gemeenten berekenen nu via twee
2
invalshoeken:
1 Wat kost het de aanbieders nu?
2 Wat is het budget van de gemeenten? Willen de gemeenten gaan middelen onderling? Welke
reserveringen moeten er gemaakt worden om eventuele vraagontwikkelingen te ondervangen?
Op 12 september overleggen de wethouders weer en zal er gesproken worden over klasseindeling
en tarieven.
Prisma is geconfronteerd met een grote groep die toch kiest/valt onder intramuraal en dus binnen de
WLZ zal vallen. Wellicht dat dit ook gevolgen zal hebben voor de gemeentelijke Wmo-budgetten. In
het wetsvoorstel WLZ wordt deze doelgroepverdeling opgenomen. Vooral voor de sector VG,
cliënten met gescheiden wonen en zorg en cliënten met een perspectief op een ZZP vallen
waarschijnlijk binnen de WLZ. Wanneer gaan deze veranderingen in? Het is belangrijk om hier meer
info over te krijgen. Prisma geeft hierover info door aan Daisy van Gils en zij stuurt dit naar alle
aanwezigen. Wellicht is zelfs uitstel van de Wmo nodig? Kunnen Prisma en andere organisaties met
VG hierover een inschatting geven wat betreft hun cliënten? Voor Sovak is dit niet van toepassing.
Moeten we met deze mogelijke wijzigingen in doelgroep en budget in dit inkoopproces en de
overeenkomsten rekening houden? Het gaat om een landelijke ontwikkeling, dus zal er landelijk
informatie over vrijkomen.
Voorgesteld wordt om door te gaan o.b.v. de Wmo 2015 zoals deze onlangs is vastgesteld, de huidige
budgetten en afgesproken tijdspad. Als een wijziging zich voordoet moeten we weer om tafel om
nieuwe tariefsbesprekingen te voeren. Waarschijnlijk heeft deze wijziging enkel gevolgen voor de
categorie ZWAAR en zal de budgetkorting ongeveer gelijk zijn aan de financiële gevolgen van de
kleinere doelgroep. Hierdoor is het mogelijk dat de overige klassen en hun tarieven gelijk kunnen
blijven.
Voor de GGZ speelt dit nog niet, maar wellicht is verschuiving vanuit Wmo naar Wlz op termijn aan
de orde.
Samenwerkende Zorgboeren Zuid heeft een bericht gestuurd waarin aangegeven wordt dat een
afslag op het huidige uurtarief een goede en werkbare oplossing kan zijn. Diverse gemeenten vragen
zorgaanbieders om berekeningen van uurtarieven; deze zijn allemaal anders ivm
salarisschaal/overhead/opleiding etc. Gemeenten bewerken de gegevens van de zorgaanbieders en
komen daarmee tot onaanvaardbare tarieven. Te lage tarieven resulteren uiteindelijk in een slechte
kwaliteit van de ondersteuning. De NZA-tarieven zijn gebaseerd op feiten. Voer op deze tarieven de
benodigde korting door en kom daarmee tot faire tarieven geeft Zorgboeren Zuid aan.
Hans Hellendoorn: Gemeenten hebben de verantwoordelijkheid om ‘hun’ geld goed uit te geven.
Hiervoor is een zorgvuldige berekening van tarieven nodig. Ook moet duidelijk zijn dat de
gemeentelijke budgetten voldoende zijn, want de gemeenteraden hebben de opdracht gegeven om
binnen de beschikbare budgetten te blijven. De gemeenten streven naar een goede balans tussen
prijs en kwaliteit en zullen uiteindelijk tarieven noemen. Als blijkt dat dit na verloop van tijd niet
werkt, is opnieuw overleg hierover mogelijk. Zorgaanbieders krijgen de ruimte om te bepalen hoe
het vastgestelde resultaat behaald gaat worden (het aantal in te zetten uren, opleiding etc), en
kunnen hierdoor het bedrijfsresultaat bepalen.
3
Lelie zorggroep: In Midden-Holland is en acceptabel uurtarief overeen gekomen. Deze gemeenten
hebben algemene middelen toegevoegd aan het beschikbare Wmo-budget. Dit is niet van toepassing
op de Dongemondgemeenten.
Lelie zorggroep: In diverse gemeenten blijkt dat voor het overgangsjaar de klassen licht-middenzwaar niet te hanteren zijn. Daar wordt een korting voorgesteld van 17% tot 25% op de huidige
uurtarieven.
Hart van Brabant heeft een laag tarief voor dagbesteding, geeft Zorgboeren Zuid aan. Gemeente
Oosterschelde legt een beter tarief neer en betaalt apart voor vervoer.
Voor de ondersteuning die in dit inkoopproces besproken wordt, zal een eigen bijdrage gevraagd
worden. De projectleiders zeggen toe een richtinggevende notitie voor de volgende overlegtafel
gereed te hebben. De Riethorst gaat ervan uit dat, omdat eigen bijdragen via het CAK gaan lopen, de
zorgaanbieders hiervoor een deel van de benodigde administratie gaan voeren, zoals nu ook het
geval is.
7. Kwaliteit
Veel partijen beschikken reeds over certificering. Voor kleine aanbieders zijn er ook keurmerken (in
ontwikkeling). Het hebben van deze keurmerken garandeert een bepaalde kwaliteit van de
onderneming en kunnen worden geaccepteerd bij ondertekening van de basisovereenkomst.
Prisma voert zelf een kwaliteitstoets uit op hun onderaannemers.
Ook in de werkgroep uitvoering is gesproken over kwaliteit. Ook in de verordeningen moet over
kwaliteit geschreven worden.
Kwaliteitseisen kunnen ook een effect hebben op de tarieven, deze zullen door de werkgroep inkoop,
in samenhang besproken worden. Diverse elementen zullen in de concept-basisovereenkomst op de
overlegtafel terugkomen.
8. Monitoring en verantwoording
Hierover is een notitie rondgestuurd (bijlage 3). In de wet staan hierover bepalingen , w.o.
klachtenbehandeling, cliëntenvertegenwoordiging, melding van calamiteiten.
Over de cliëntervaringsonderzoeken zal met zorgaanbieders in een later stadium overlegd worden,
om tot nadere uitwerkingsafspraken te komen. In de basisovereenkomsten komt hierover wel een
algemene passage maar nadere uitwerking zal volgend jaar gebeuren. De VNG ontwikkelt landelijke
standaarden; Caroline Gakeer stuurt Daisy van Gils de naam van een contactpersoon hierover.
Prisma pleit voor een eenvoudig onderzoek, na afsluiting van een traject. Ook gemeenten kunnen het
initiatief nemen om periodiek een onderzoek te houden. Ook keurmerken stellen veelal een
ervaringsmeting verplicht. Adriana stuurt info over goede werkwijzen om ervaring te meten. Ook
vanuit participatie is een ervaringsmeting prettig. Amarant, Rob van Uden zal een A4 over plaatsing
op de participatieladder delen.
Monitoring en verantwoording van het bereikte resultaat op individueel niveau moet ook gebeuren.
Hoe signaleren we dat bijstelling van het plan noodzakelijk is? Tijdens het keukentafelgesprek zal een
ondersteuningsplan worden opgesteld waarin een te bereiken resultaat word beschreven en waar
een maatwerkvoorziening opgenomen kan zijn. De zorgaanbieder moet aangeven als deze afspraken
niet meer voldoen. Als de zorgverlener signaleert bijv. dat de klasse licht niet meer voldoende is, zal
hij dit aangeven bij de gemeente/generalist die een nieuwe beschikking hiervoor kan afgeven.
De gemeente wil de zelfredzaamheid van haar burgers vergroten en wil dit ook kunnen meten als
4
maatschappelijke ontwikkeling.
Moeten zorgaanbieders registreren hoe vaak ze een cliënt zien? Is dit nodig om aan te tonen dat een
zwaarder traject nodig is? We hebben enkel zinvolle registraties nodig, en dit moeten we samen nog
bepalen. Moeten de ondersteuningsplannen in een vast format vastgelegd worden? Dit wordt
binnen toegang en het volgen van de cliënt ingericht.
Verzocht wordt om de laatste alinea van het voorliggende document over monitoring en
verantwoording nader te beschrijven.
Werkendam werkt momenteel het beheermodel concreet uit. Er is (vooralsnog) maar 1 kpi die
zorgaanbieders moeten aanleveren. Maar het werken met de zelfredzaamheidsmatrix is voor
gemeenten en aanbieders nieuw en zal samen vormgegeven worden.
Geldt de basisovereenkomst maar 1 jaar omdat er zoveel nog kan veranderen? Hierin moeten nog
keuzes gemaakt worden. De basisovereenkomst zal op hoofdlijnen zijn en nadere afspraken zullen
vastgelegd worden in werkafspraken. Verder zal hierbij gelet worden op beperken van de
administratie.
Prikkel tot innovatie.
Hoe kunnen we positieve resultaten / innovatie stimuleren? Kunnen zorgaanbieders hiervoor ideeën
opstellen? Moet dit nu al in de basisovereenkomst worden vastgelegd? Of kan dit volgend jaar
ingevuld worden? Een innovatiebudget zou een druk leggen op het budget en daarmee op de
tarieven voor de ‘standaard’ dienstverlening. Tijdens de besprekingen over de uitvoering van de
basisovereenkomst kan innovatie een agendapunt zijn. Borgen van innovatieprikkels is belangrijk en
hoeft niet enkel financieel te zijn. Innovatie is één van de vastgestelde uitgangspunten, waarvoor alle
aanwezigen reeds hebben getekend. Wat is innovatie? Veelal gaat het om slimmer organiseren of
bijvoorbeeld het inzetten van domotica. Dit moet steeds op de agenda terugkomen.
Koen Weterings merkt op: Instellingen gaan over het hoe en gemeenten stellen de vraag, het wat.
Gemeenten dienen een goed klimaat te creëren waarbinnen zorgaanbieders kunnen innoveren.
9. Opmaat zesde overlegtafel 16 september 2014
Kwaliteit, monitoring en bekostiging zullen genoemd worden in de basisovereenkomst. Wat moet er
daarna dan nog uitgewerkt worden? In de basisovereenkomst zullen de hoofdlijnen worden
vastgelegd en wordt aangeven hoe onderwerpen verder worden uitgewerkt (procesvoorstel).
10. Rondvraag
Geen vragen.
De voorzitter sluit de vergadering wordt om 18.10 uur. De aanwezigen worden uitgenodigd om soep
en een broodje te eten.
De zesde overlegtafel op 16 september 2014, 16.00 tot 19.00 uur in de raadzaal van de gemeente
Werkendam
5

Download Report