議事日程第３号 平成２６年９月１０日（水） 第１ 市政一般に対する質問 古 仲 清 尚 佐 藤 巳次郎 三 浦 一 郎 本日の会議に付した事件 議事日程に同じ 出席議員（１９人） １番 佐 藤 巳次郎 ２番 三 浦 ４番 木 元 利 明 ５番 佐 ７番 笹 川 圭 光 ８番 １０番 吉 田 清 孝 １３番 畠 山 富 １７番 土 井 ２０番 三 浦 一 郎 ３番 米 谷 勝 藤 誠 ６番 古 仲 清 尚 安 田 健次郎 ９番 進 藤 優 子 １１番 船 木 金 光 １２番 船 橋 金 弘 勝 １４番 船 木 正 博 １５番 中 田 謙 三 文 彦 １８番 三 浦 桂 寿 １９番 高 野 寛 志 利 通 穂 積 欠席議員（１人） １６番 小 松 議会事務局職員出席者 - 83 - 事 務 局 長 木 主 席 主 査 湊 主 席 主 査 杉 主 席 主 査 夏 元 義 博 智 志 本 一 也 井 大 助 地方自治法第１２１条による出席者 市 長 渡 部 幸 長 伊 正 孝 長 杉 本 俊比古 監 査 委 員 湊 忠 雄 総務企画部長 山 本 春 司 市民福祉部長 船 木 道 晴 産業建設部長 原 田 良 作 教 育 次 長 目 黒 重 光 企 業 局 長 安 藤 恒 昭 企画政策課長 菅 原 信 一 総 務 課 長 藤 原 誠 財 政 課 長 佐 藤 盛 己 税 務 課 長 鈴 木 金 誠 生活環境課長 渡 部 源 夫 健康子育て課長 伊 藤 文 興 介護サービス課長 水戸瀬 重 孝 福祉事務所長 夏 井 正 士 農林水産課長 中 田 和 彦 観光商工課長 飯 澤 主 貴 建 設 課 長 三 浦 秋 広 病院事務局長 杉 山 武 会計管理者 天 野 綾 子 学校教育課長 鈴 木 雅 彦 生涯学習課長 加 藤 秋 男 監査事務局長 畠 山 喜代和 企業局管理課長 松 橋 光 成 教 育 選管事務局長 男 副 （総 務 課 長 併 任） 市 農委事務局長 - 84 - 藤 （農林水産課長併任） 午前１０時００分 ○議長（三浦利通君） 開 議 皆さん、おはようございます。 これより、本日の会議を開きます。 小松穂積君から欠席の届け出があります。 ○議長（三浦利通君） 日程第１ 本日の議事は、議事日程第３号をもって進めます。 一般質問 ○議長（三浦利通君） 日程第１、一般質問を行います。 質問通告書によって、順次質問を許します。 ６番古仲清尚君の発言を許します。６番古仲議員 【６番 古仲清尚君 ○６番（古仲清尚君） 登壇】 皆様、おはようございます。新生２１の古仲清尚でございま す。 傍聴席の皆様も朝早くから足をお運びいただきまして、心より敬意を申し上げま す。 私は、本年４月に行われました男鹿市議会議員選挙におきまして、初当選をさせて いただきました。月並みな表現ではございますが、初心を忘れず、日々研鑚をしてま いりたいと思う所存でございます。何とぞよろしくお願い申し上げます。 この度は９月定例会の一般質問に当たりまして、発言の機会を与えていただきまし たことに、市議会の皆様、そして関係各位の皆様方に心から感謝と敬意を申し上げま す。何分初めての質問ということで、お聞きづらい点、わかりづらい点、多々あろう かと思いますが、何とぞよろしくお願い申し上げます。 それでは、通告に従いまして質問に入らせていただきたいと思います。 本日は３点の質問をさせていただきます。 まず１点目の質問でございます。 １点目は、季節ハタハタ漁についてでございます。 男鹿の冬の風物詩でもある季節ハタハタ漁ですが、近年、漁獲量の減少が進んでお ります。秋田県漁業協同組合によりますと、平成２５年度の定置網によるハタハタの - 85 - 漁獲量は、秋田県漁協船川総括支所管内で漁獲枠の設定値１４９トンに対し、達成率 １２４．２パーセントの１８５トン、北浦総括支所管内においては、漁獲枠の設定値 ４０４．２トンに対し達成率６９．１パーセントの２７９トンとなっております。北 浦総括支所管内においては、平成２０年度から漁獲枠設定値の変動にもよりますが、 漁獲量が毎年約２００トンないし３００トンほどの減少が続いているとのことであり ます。季節ハタハタ漁は、漁師、漁業関係者のみならず地域商店街、地域事業者から 物流、各種ファシリティサービスに至るまで、地域経済に大きな潤いをもたらすもの であります。 しかしながら、近年の季節ハタハタ漁の漁獲量及び漁獲高の低迷や漁業における後 継者不足の問題等もあり、漁師をはじめ漁業関係者からは悲痛な声が叫ばれておりま す。 先月８月１４日付の秋田さきがけ新報の一面には、男鹿市戸賀湾のウニの生態に関 する記事が掲載されました。当該記事は、キタムラサキウニが減り、ムラサキウニが ふえていることを報じた内容で、秋田県水産振興センターと東北大学との調査による ものであり、調査によれば、このウニの生態の変化は海水温度の上昇が影響している と見ており、今後はハタハタを含む水産資源へ影響を与える可能性が懸念されている とのことであります。 男鹿は長い歴史の中でも海の恩恵というものを多分に受けてきた土地であります。 それは漁業・水産業が観光というものに対しても密接に関係していて、大きな強みで あるからであります。また、地域活性化を考える点でも、ハタハタ漁は重要なテーマ であると考えます。 地域活性化と一言で言いましても、さまざまな考え方、捉え方が存在します。雇用 の場が少ない、産業や雇用の場が都市部に集中する、地元産業が高齢化により衰退 し、人口流出が加速する、こういった問題が過疎化の現象として挙げられておりま す。 地域活性化とは、例えばこのような過疎化への悪循環というものを断ち切り、その 地域の強みを生かすことが一つの考え方ではないでしょうか。渡部市長は常々、ない ものねだりはやめ、男鹿市が持っている豊かな資源を有効に活用し、それを活性化に つなげると発言されております。今、男鹿が持っている強みである漁業・水産資源の - 86 - 有用性が危機的状況に陥る可能性が懸念されている中で、男鹿市として、行政とし て、季節ハタハタ漁に対し、早急な対策を講じる必要があると考えます。以上を踏ま え、ここで質問をいたします。 季節ハタハタ漁に対し、地域の活性化につながるような、地域が潤うような、具体 的かつ有効的な施策が早急に必要と考えますが、市長のお考えを伺います。 次に、２点目の質問であります。 ２点目は、秋田大学男鹿なまはげ分校についてであります。 秋田大学男鹿なまはげ分校は、平成２５年９月に、横手市、北秋田市に続き、県内 ３校目として開設をされ、以来さまざまな分野での活動をされております。 しかしながら、市が男鹿なまはげ分校の基本コンセプトとして掲げている交流人口 の増加や男鹿市児童生徒の学力底上げ促進に関しては、いささか疑問が残るものであ ります。 現在、秋田大学では、一定条件を満たすことでの北東北国立三大学（弘前大学、岩 手大学、秋田大学）、これら三大学間の単位互換、また、秋田県内の国公立・私大、 短大及び国立高専などとの単位互換制度があります。例えば、学校教育法にのっとり ながら各大学の春季・夏季・冬季などの長期休暇の中、男鹿なまはげ分校で集中講義 や特別講義などを開催することが可能になれば、さきに述べた各大学の学生が単位認 定の対象となることが考えられます。大学生は当然のことながら全国各地から就学に 来ております。 また、現在の大学生の学校生活は多様化が進んでおり、学業を本分としながらも余 暇ができれば旅行に出かける学生も非常に多い。そのような中、現在の全国的な通信 インフラの整備拡大の背景から、大学生のＳＮＳ（ソーシャルネットワークサービ ス）などを活用した情報発信力は、非常に大きな影響力があります。例えば講義日程 を複数日設け、滞在日数をふやし、男鹿の魅力に触れてもらうことも大きなポイント ではないでしょうか。学生の情報発信力を生かした、なまはげ分校そのもののＰＲだ けではなく、男鹿の観光ＰＲとしての効果も期待ができ、そこから交流人口をふやす ことにもつながると考えます。 また、秋田大学では、放送大学との単位互換制度も備わっていることから、いわゆ る学生から社会人学生まで幅広い年齢層をカバーすることが可能と考えられます。男 - 87 - 鹿なまはげ分校は、市内全域がキャンパスになるという設定から、男鹿市内の市関係 施設が校舎として選定することができ、さらにカリキュラムの中に生涯学習講座など として地域の有識者による男鹿なまはげ分校にしかできないような講座を設けること ができれば、男鹿なまはげ分校の独自性を出しながらも交流人口増加による地域活性 化を同時に図れるものと考えます。以上のことを含め、質問いたします。 男鹿なまはげ分校で集中講義などの開設、開催が、男鹿市にとっても、また、地域 にとっても非常に有用であると考えますが、市長のお考えを伺います。 次に、３点目の質問でございます。 ３点目は、「健康の駅」についてでございます。 今、超高齢社会の進展により、慢性疾患の増加に伴う医療需要の増大とともに、行 政面からは医療サービス供給体制の地域医療間の格差是正や地域住民の健康的な生活 支援などが求められるようになってきております。このような背景から、地域社会に おける医療、看護、介護福祉、保健、予防といった各分野間の連携や構築が急務と なっております。 「健康の駅」は、地域で健全な健康維持増進活動をリードする施設として、健康の 駅推進機構により認証された施設の名称で、平成２５年１０月現在、全国で約２０拠 点が認証されております。健康の駅は地域住民の健康維持増進を目的として健康のた めの活動を行う施設であり、利用者の方々が自由に交流できる交流拠点でもありま す。また、医療福祉施設、保健サービス施設のほか、安全・安心な健康増進活動を行 うさまざまな企業、団体、個人により支えられるネットワークでもあり、地域住民が 健康の駅で看護師や保健師などの医療福祉分野の有識者並びに健康運動指導士などの 健康維持増進の有識者や経験者などと交流をしながら信頼を築くことにより、市民の 方はよりよい安全・安心の健康生活を送れるようになるものと考えられます。例え ば、病院を退院された方が地域で安心して生活ができるサポートなども可能になるの ではないでしょうか。 健康の駅推進機構からは、健康の駅として認証を受ける際のポイントとして、１、 子どもから年配まで年齢を問わず住民が集まりやすい取り組みであること、２、生活 習慣予防・介護予防に有効な健康維持増進プログラムであることとされており、これ らの基準を満たしていれば、規模や手法に特に制限はないため、自治体や実施団体に - 88 - よって、それぞれの地域の実情やコンセプトに沿った活動及び財政規模に見合ったそ れぞれに異なる展開の仕方が可能な点も特徴であり、全国各地でさまざまな取り組み がされております。実際に活動を開催する場所に関して、トレーニングマシンが設備 されている施設を「拠点型」、それ以外は保健師や健康運動指導士などの専門指導員 が直接各地域の施設に出向く「巡回型」として公民館や学校、医療機関や福祉施設な どが想定をされます。巡回型の健康の駅では、各地域を巡回する中で、当然各地域ご とに異なる健康の食文化にも触れる機会も考えられます。そうした部分を活用しなが ら、さらにさまざまな有識者から構成されるＮＳＴ（栄養サポートチーム）を構成 し、医学的見識を絡めた健康の駅発進の健康食なども開発の可能性が帯び、地産地消 にもつながっていくものと考えられます。将来的には、病院食や福祉施設などの給食 として、あるいは学校給食などから食育の観点としても有用性が高いものと考えま す。現在男鹿市では、健康フェスタをはじめ市内各地でさまざまな健康維持増進に関 する講座や教室などが開催されておりますので、それらをさらに日常的に、かつ市民 の方に身近なスペースとして場合によっては、それらとの共同開催という形も十分可 能であると考えます。男鹿みなと市民病院では、本年度の重点事業として医療情報シ ステムの導入が検討されております。地域医療情報システムを考える際には、国のＩ Ｔ政策の一環として厚生労働省から示されているグランドデザインは非常に重要な意 味を持っており、このグランドデザインでは、一患者一地域一カルテの方向性が明示 されており、生涯を通じた個人の健康情報活用への流れが提案されております。これ はいわゆるＰＨＲ（パーソナルヘルスレコード：個人健康記録）、もしくはＨＥＲ （エレクトロニックヘルスレコード：電子健康記録）であります。仮に、このような ＰＨＲやＨＥＲを健康の駅で導入することができれば、例えば利用者が患者となった 場合、病院内の医療情報システムにＰＨＲの健康記録を活用し、日常の生活改善から 健康増進、医療機関までの診療まで、時系列を含めたマネジメントが将来的に可能に なると考えられます。 以上のことから、健康の駅は、保健、健康増進のみならず、医療、介護間などの連 携、地産地消を絡めた食文化の発信、コミュニティの構築など、さまざまな可能性と 将来性を持っている拠点であると捉えることができることから、ぜひ男鹿市でも健康 の駅を推進、開設すべきであると考えますが、市長のお考えを伺います。 - 89 - 市長からの誠意あるご答弁をお願い申し上げまして、１回目の質問を終わります。 ○議長（三浦利通君） 【市長 渡部市長 渡部幸男君 ○市長（渡部幸男君） 登壇】 おはようございます。 古仲議員のご質問にお答えいたします。 ご質問の第１点は、季節ハタハタ漁についてであります。 まず、漁獲量の推移についてでありますが、秋田県全体での漁獲量は、平成２１年 が２千６４８トン、平成２５年が１千４９２トンで、５年間で１千１５６トン減少し ております。本市の漁獲量は、平成２１年が１千８４トン、平成２５年が６８４トン で、５年間で４００トン減少しております。 秋田県水産振興センターでは、毎年３月から７月にかけて沿岸でのふ化仔魚や稚魚 の採取により資源量を推計して漁獲枠を決定しております。それによりますと、秋田 県全体の漁獲枠は、平成２１年が２千６００トン、平成２５年が１千９２０トンで、 ５年間で６８０トン減少しております。本市の漁獲枠は、平成２１年が８４７トン、 平成２５年が７５４トンで、５年間で９３トン減少しております。 同センターでは、今年度、１歳魚に標識をつけて放流することに成功し、回遊実態 の把握に努めております。今後、資源回復のため、１歳魚の捕獲制限、漂着卵のふ 化・放流の奨励、藻場保護のためのムラサキウニの駆除などについて検討すると伺っ ております。 また、秋田県漁業協同組合北浦総括支所では、資源量回復の一環として、平成１０ 年度から漂着卵の自然ふ化事業に取り組んでいると伺っております。 船川総括支所では、構内の藻場の衰退やアカモクの脱色が見られるため、男鹿海洋 高校へ依頼し、藻場の造成につながるよう海域の調査を行い、試験的な種苗移植に取 り組んでいると伺っております。 秋田県で平成１０年度から平成２３年度まで、本市沿岸にハタハタの種苗放流を実 施しておりました。市といたしましては、資源回復のため、今後、県に働きかけて、 秋田県漁業協同組合とも協議しながら、種苗放流について検討してまいりたいと存じ ます。 ご質問の第２点は、秋田大学男鹿なまはげ分校についてであります。 - 90 - 男鹿なまはげ分校は、本市を大学の研究活動や地域活動の拠点とし、大学が有する 地域のニーズに適切に応じた研究資源を提供することで地域への貢献を図るととも に、大学の教員、学生にも地域住民との交流により、地域から学ぶことを目的とし、 昨年９月３０日に市庁舎内に設置いただいております。 基本コンセプトは、交流人口の増加と児童生徒の学力底上げの促進とし、大学の運 動部やサークルの宿泊合宿の受け入れ、児童生徒のキャリアモチベーションを高め、 意欲的に勉強に取り組むきっかけづくり、地域特性を考慮した防災・減災の調査研 究、地域文化を活用した食文化の伝承活動等を行うものであります。 ご提言いただきました単位互換制度や大学の集中講義、特別講義の開講につきまし ては、講義会場を男鹿市とした場合、移動時間が他事業と重なることにより、時間割 が過密な中で必修科目の単位が取得できないことが想定されること、教員及び学生の 移動にかかる時間や交通費の負担が生じることなど、多くの課題が発生するため、困 難であるとのことでありました。これまで男鹿なまはげ分校では、秋田大学澤田学長 をはじめ直木賞作家西木正明氏、映画監督若松節郎氏、元オリンピック選手・男鹿な まはげ分校長茂木優氏を招いての講演会を開催しております。 また、中学準備教室、秋田大学の出張理科実験教室、小学生・中学生の医学部訪問 による体験学習、ニコニコ体操塾健康講座、明治大学・大東文化大学レスリング部の 合同合宿の誘致などにより、学力底上げの促進、市民の健康の維持増進、交流人口の 増加など、本市の地域活性化に大きく貢献をいただいております。 ご質問の第３点は、「健康の駅」についてであります。 健康の駅は、住民の健康増進を目的に、子どもから高齢者までさまざまな活動を行 う健康交流拠点として、健康の駅推進機構により認証されるものであります。 市では、健康寿命を延伸し、住み慣れたまちで生涯安心して暮らせるまちづくりを 目標に掲げ、市民の健康保持増進を図るため、運動習慣の定着や食生活の改善などに より、生活習慣病予防及びメンタルヘルス、自殺予防対策、健康づくり事業を展開し ております。 実施に当たり、男鹿市保健センターを拠点に、各地区公民館やコミュニティセン ターなどの施設を利用して、健康運動指導士の活用や関係機関との連携により、各施 設が健康増進及び住民同士の交流の場となっているところであります。 - 91 - 地区組織育成事業により、関係機関と連携し、市民みずから健康づくりができるよ う環境整備に努めております。 健康の駅推進機構から健康の駅の認証を受けるためには、「住みよいまちづくりの ために、人と人の出会いと交流をサポートする情報受発信拠点である「まちの駅」の 設置条件を満たすこと」、「健康維持増進を主目的の一つとして活動し、提供する サービスと情報が健康づくりに有効という根拠があること」、「健康の駅の活動にか かわる説明・情報が開示されていること」、「医療・福祉施設及び団体との協力体制 があること」という四つの要件を満たす必要があります。 市といたしましては、男鹿市保健センターを健康の駅への登録を視野に、先進事例 を調査研究してまいりたいと存じます。 ○議長（三浦利通君） 再質問ありませんか。古仲議員 ○６番（古仲清尚君） 市長、ご答弁ありがとうございました。 ただいまの答弁を伺いながら再質問させていただきたいと思います。 まず１点目の季節ハタハタ漁に関してでございますが、行政として漁獲枠の調整、 あるいは稚魚の放流など、秋田県や県の水産振興センターなどと連携をしながら資源 の確保、育成に努めていただけるというご答弁でありましたけれども、その中で男鹿 市として、男鹿市の独自の施策や対策として、具体的に何か対策が必要なのではない かなと、そういった含みを持たせて質問させていただきました。 その中で、例えば市長は、地産地消というものを以前から推進をしているとおっ しゃっております。男鹿市で地産地消と言った場合に、やはりそのハタハタという魚 は、昔から市民の方にとって代表的な身近な魚だと思います。ましてハタハタは秋田 県の県の魚として指定されている魚であります。今、地産地消という言葉を出させて いただきましたけれども、今は地産地消から地産外消、あるいは互産互消、互いの産 地の互いの消費、互産互消というものが叫ばれて、例えば販路の拡大ですとか各種加 工品などの加工生産体制の強化・充実が望まれている中で、ハタハタ漁が果たす役割 というものは非常に大きなものと考えております。どうしたらそのハタハタが広く流 通するか、どうしたら、より多くの市民の方に、消費者の方に普及するのか、そう いった観点からも、市として、行政として、何か積極的に対策、具体的な対策をして いかなければいけないのではないかなと考えますが、その点に関してお伺いいたしま - 92 - す。 次に、なまはげ分校についてでありますけれども、必修単位の取得ができないです とかというお話が、先ほど答弁がありました。全部が全部例えば今、秋田大学ですと かほかの大学で開催されている集中講義を１００パーセント持ってくるということ は、やはり難しいことだと思います。しかしながら、現在その男鹿市の中で開催され ている単発のシンポジウムですとか講演会、そういったものを開いたときの交流人口 の人数等、例えば多少なりとも規模は小さくなりながらも集中講義など、例えばある 程度その公共交通機関が整っている例えば船川ですとか、そういったところを中心 に、小規模であっても例えば恒久的に持続可能な、年間を通じてとは言いませんけれ ども、例えば大学生の長期休暇の中である程度恒久的に開催ができるような集中講 義、そういったものであれば開催は可能であると考えますが、その点に関してもお伺 いいたします。 ３点目の「健康の駅」についてでありますけれども、市長の方から前向きに検討を するという答弁をいただきました。その中で、先ほど私の方から将来的には男鹿みな と市民病院の医療情報システムと連携をすることを視野に入れながら対策を講じるこ とが必要と申し上げましたが、例えば今、厚生労働省の方でモデルとして提案されて おります地域包括ケアシステム、医療、介護、看護福祉、保健予防、地域包括ケアシ ステムの場合は、これプラス住居、住まいというものが必要になってくるんですけれ ども、その中でも医療と介護の連携というものは、特に結びつきが太くなければなら ないと。そうした中で、その各施設を連携する、地域連携室のようなものが現在男鹿 市として機能しているのかどうか。例えば、社会福祉士や精神保健福祉士などが構成 するメディカルソーシャルワーカー、あるいは電子カルテが本格的に導入された場合 にＩＴの専門職員、そういった各課、各施設の連携に従事する専門職員の配置という ものが、これは必ず必要になってくると思うわけでありますけれども、例えば決算特 別委員会ですとか教育厚生委員会の中で当局からの答弁は、例えば電子カルテに関し ましてはＪＡＨＩＳ（日本保健医療福祉情報システム工業会）が定めている電子カル テの段階レベルは、男鹿みなと市民病院ではどこに定めて運用構築をしていくのかと いう私の質問に対しては、そういうそのレベルは把握していないと。ということは、 電子カルテシステムの運用規模、将来的にどういった形で男鹿市として運用していく - 93 - のかという将来像が見えないままに、今の男鹿みなと市民病院の紙カルテから電子カ ルテに変えたという、ただそれだけの理由で電子カルテを導入しようとしたのか。地 域包括ケアシステムは、各その施設、先ほど言いました複数の部門を各業種を連携す ると。それは仕組みの部分であって、プラスＩＣＴを活用して、その仕組みプラス ネットワークでつなぐと、そういったことで初めて地域包括ケアシステムが完成する わけでありますので、ただ紙カルテを電子化するだけでは医療情報システムの本来の 意味は、なさないのではないかなと考える次第でございます。そうした観点から、本 当にこの状態で医療、介護間の連携及び受け入れ体制というものは大丈夫なのか、男 鹿市として何か対策を講じているのかどうか、その点に関してご質問いたします。 よろしくお願いします。 ○議長（三浦利通君） 【市長 渡部市長 渡部幸男君 ○市長（渡部幸男君） 登壇】 ハタハタの資源回復について、男鹿市独自ということでありま すが、やはり専門的な知識を持っている水産振興センター、あるいは実際の仕事にか かわる秋田県漁業協同組合と連携してやることが効果があるものだと思っております ので、もちろん男鹿市も一体となってやるという意味で、ただ、男鹿市だけ、独自と いうのは余り効果がないのではないかというふうにして考えております。 また、地産地消、あるいは互産互消、いずれにいたしましても消費をふやすために は、やはり今言われております付加価値を高める６次産業化、単にハタハタというだ けではなくて、ハタハタをいかに付加価値を高めるかということをやることによっ て、いわゆる売り上げそのものが上がっていくということにつながると思いますの で、限られた資源を大事にする意味でも６次産業をさらに進めたいと思っておりま す。 ○議長（三浦利通君） 山本総務企画部長 【総務企画部長 山本春司君 ○総務企画部長（山本春司君） 登壇】 お答えいたします。 私からは、なまはげ分校のご質問についてお答えいたします。 小さな集中講義は可能ではないかということでございますが、この集中講義に関し ましては、秋田大学では基本的に秋田大学の構内で行うということを基本としている - 94 - ようでございます。そして、この場所を移す場合に、先ほど市長も申し上げましたと おり、時間的な制約、学生の交通費の負担等もございます。さらに、この講義の場所 を変更する場合には、その講義の目標、内容、指導方法等も定めた学習計画、シラバ スというふうに表現されているんですけれども、それに明記して周知しなければなら ないことや、他の大学からの講師も派遣していただくことになりますので、その大学 の審査を経て、了解を得なければならないといったいろんな制約があるようでござい ます。そのために、この互換制度を活用した集中講義というのは、男鹿市の中ではな かなか難しい状況にございます。 ただ、この互換制度と関係なく秋田大学生を市内で集中講義ということに関しまし ては、この後、大学との協議の中で可能かどうか検討してまいりたいと思います。 なお、来月１０月には秋田大学の公開講座がございます。前段、午前中１０時ころ まで秋田大学の構内で講演会を開いた後に、バスで移動して男鹿市内の資源、地層等 を観察しながら男鹿の昔を探ると、秋田の昔を探るといった公開講座がございます。 そういうことで男鹿市の方に人が一杯入ってくるという可能性もありますので、交流 人口の拡大につながるものと考えております。 ○議長（三浦利通君） 船木市民福祉部長 【市民福祉部長 船木道晴君 ○市民福祉部長（船木道晴君） 登壇】 お答えいたします。 まず、現在、国の方では先ほど古仲議員の方からもありましたように、地域包括ケ アシステムの確立に向けて進めております。私どもも今、第６期の介護保険事業計画 を策定中でございますが、この中で当然、地域包括ケアシステムの確立に向けた施策 を盛り込んでまいりたいというふうに考えております。 また、各施設間の連携でございますが、私どもの方では地域包括支援センターが中 心になりまして、各施設等との連携を図っております。 それから、医療との関係でございますが、確かにご質問にありました個人健康記録 や電子健康記録でございますけれども、これらにつきましては、身体の状況や各種検 査の数値等の健康情報や医療情報を生涯にわたり、みずから管理できる仕組みでもあ りまして、病院に行っても予防的な指導が可能となり、疾病予防や重症化を防ぐなど の効果が期待できるというようなことで、大変期待の持てるものでございますけれど - 95 - も、現状では、まずプライバシーの保護の問題がございまして、なかなか進んでいな いというようなことも伺っております。それから、病院の方の電子カルテとの関係で ございますけれども、恐らく今の病院ではレベル３、これは医療機関内の患者情報を 扱う電化になろうかと思いますけれども、それではないかなというふうに思っており ます。医療情報のみならず保健福祉情報も扱うとなりますと、先ほどの保健医療福祉 情報システム工業会のレベルでは、レベル５ということになっておりますので、それ らの導入が果たして可能なのかどうか私どもは把握してございませんけれども、病院 の方のいずれ将来的には病院との健康面での連携を深めていきたいというふうに考え ております。 ○議長（三浦利通君） さらに質問ありませんか。古仲議員 ○６番（古仲清尚君） ご答弁ありがとうございました。 １点だけ、一つ目の季節ハタハタ漁に関しての再々質問でございますが、先ほど市 長、男鹿市独自の例えば施策、そういったものは効果がないとおっしゃられましたけ れども、今まで何か男鹿市として具体的にそのハタハタ漁に対して対策を講じた結 果、効果がないとおっしゃっておられるのか、例えば費用対効果の面で効果が薄かっ たので、現状そういう対策の見通しがないとおっしゃっておられるのか、その部分 と、やはり県や水産振興センターなどで漁獲枠の調整ですとか稚魚の放流というもの は、間接的な効果はあるのかもしれないですけれども、実際の例えば漁師の方々、漁 業関係者などに対して、環境整備等の面で効果は本当に届いているのかなと。実際そ の漁師の方々に話を伺ってみますと、もう燃油代も年々高くなっている中で、漁に出 かけても漁獲量が少ないと。市長も御存じのことと思いますが、季節ハタハタ漁とな れば、たくさんの人が動きます。漁師の方の船の中でも、その血縁関係の方ももち ろん含めてだと思いますけれども、雇用をして漁の作業を手伝っていただいている と。そういった中で漁を続ける中に、例えば高齢化という問題も出てきています。後 継者不足、もう本当に漁をやめたいと、もうハタハタ漁をやめる、そういう言葉が 方々から出ている中で、例えばそういった状況がますます加速していけば、ハタハタ 漁そのものもどんどん先細りになっていく可能性があると考えます。そうした中で男 鹿市としてや県や水産振興センターで例えば連携して働きかけをしているとおっ しゃっていますけれども、やはりその地域に根づいたと言いますか、その男鹿市の現 - 96 - 状という特性を知っている行政が何ら対策を講じないというのは、いかがなものかと 思いますので、そうした男鹿市ならではの観点できちんと地元の漁業関係者に対して のフォローアップというものが必要になってくるのではないかなと思いますので、そ の一点ちょっとご質問させていただきます。 ○議長（三浦利通君） 【市長 渡部市長 渡部幸男君 ○市長（渡部幸男君） 登壇】 爆弾低気圧で漁業が被害を受けた際、秋田県と市と一緒にやっ たのが非常に効果あったということであります。仮に種苗放流をした場合でも、市単 独でやる額と秋田県と一緒にやる額、トータルの額は全く違ってまいります。やはり そういう効果が上がるためには、やはり県、あるいは水産振興センターと一緒になっ てやるというのが効果があるという意味で申し上げました。 ○議長（三浦利通君） ６番古仲清尚君の質問を終結いたします。 ○６番（古仲清尚君） 終わります。ありがとうございました。 ○議長（三浦利通君） 次に、１番佐藤巳次郎君の発言を許します。１番佐藤議員 【１番 佐藤巳次郎君 ○１番（佐藤巳次郎君） 登壇】 おはようございます。 それでは、私から通告してあります４点についてお伺いいたします。 第１点は、人口減対策についてお伺いいたします。 私は、６月議会にも取り上げ、質問しております。このことは、５月に日本創生会 議が全国の半数の自治体が将来消滅する可能性があるとのショッキングな試算を発表 し、警鐘を鳴らしてから大きくクローズアップされてきました。政府では、人口減少 問題や地域活性化に取り組むとして、「まち・ひと・しごと創生本部」を立ち上げま した。秋田県でも知事を議長とする「人口問題対策連絡会議」と中堅若手職員らでつ くる「人口問題対策プロジェクトチーム」を設置しました。男鹿市でも若手中心の職 員による「男鹿市人口問題対策検討チーム」を設置しました。 市長は、市外からの移住・定住を促進するとともに、結婚、出産、子育てへの切れ 目のない支援など、さまざまな施策を組み合わせ、総合的に推進していくと答弁され ております。 私は先日、議会改革検討委員会で人口減少への対応について、市議会としての施策 - 97 - の提言等の必要が重要であるとの立場から、特別委員会の設置を提案しております。 私は、市民からなる市民委員会や市民へのアンケート調査の実施等、男鹿市全体での 取り組みが必要と考えますが、市長はどういう見解をお持ちなのかお伺いしたいと存 じます。 また、市長は、移住・定住を促進するとしているが、男鹿市に移住・定住促進の具 体策がなければいけません。移住するにも男鹿市に住めば、こんなたくさんの利点が あるんだという具体策が必要であります。来年度予算に具体的施策を予算化するよう 強く申し入れするものであります。 市長には、子育て支援策として中学生までの医療費の無料化の実現を訴えてきまし たが、財政問題等を理由に実現できていません。また、給食費の無料化、出産手当の 増額、高校生への通学費の支援、保育料の軽減等、ぜひ実現して、子育てが安心して できる市政にしてほしいと思いますが、市長の考えをお伺いするものであります。 市長は、結婚、出産、子育てへの切れ目のない支援と言っておりますが、どういう 支援策を考えているのかについてもお伺いいたします。 埼玉県の滑川町は、人口１万８千人で、北部は農村地帯、南部は土地区画整理で住 宅地帯だそうです。１２年前の今の町政の誕生から町の将来の担い手を育てる取り組 みとして、若い世代の負担を少しでも軽く、町として応援しようと、以来これまで子 どもの医療費は高校３年生まで無料、給食費は保育園、幼稚園から小・中学校まで無 償等々、子どもはまちの宝との考えで住民の声を聞く行政になっているそうでありま す。２０代、３０代の子育て世帯が移り住んで、この１２年間で人口が３８パーセン トも増加したそうであります。 男鹿市は、現状の行政の継続であれば、人口減少は続き、２０代、３０代の若い人 たちの人口流出が続くことになります。来年度からは人口減少に歯どめがかかるよう な施策事業が必要であります。文字通り切れ目のない支援、安心して男鹿に住めるま ちを、どう構築していくのか、市長の人口減対策を伺うものであります。 第２点は、市内経済の現状と課題についてお伺いいたします。 本市の経済状況は長く低迷が続いております。人口は年々減少し、税収も減り続け ております。男鹿市の経済の実態はどうなっているのか、経済指標に基づく掘り下げ た数値や男鹿市の基幹産業の現状はどうなっているのか、何が課題なのか、課題を解 - 98 - 決できるのか示してほしいと思います。 また市長は、観光を重視した施策を打ち出しているが、その効果は上がっていない のではないか。特に男鹿への観光客の宿泊者は低迷し、ホテル・旅館業の経営は厳し く、閉鎖に追い込まれている現状であります。男鹿は多くの素晴らしい観光資源を持 ちながら、経済の低迷ばかりが原因だと言えるのか、観光行政に問題はないのか、観 光事業者には問題はないのか、ほかの自治体の成功例の教訓を取り入れ、男鹿の観光 資源が生かされるよう、計画の見直しが必要でないのか、市長の所信をお伺いしたい と思います。また、市と観光協会との連携は、うまくいっているのかについてもお伺 いいたします。 経済の課題として、２点についてお伺いいたします。 一つ目として、男鹿市中小企業振興資金融資あっせんに関する条例があります。い わゆるマル男制度による融資制度であります。この制度は、貸付限度額は１千万円以 内で、保証料は信用保証協会に市が補給するものです。この制度の利用状況と融資の 返済状況はどうなっているのか、金利に対しての支援や保証人無しの制度にはできな いのか、市内商工業者の経営は深刻な状況であり、空き店舗がどんどんふえ、地域衰 退の大きな原因ともなっております。積極的に支援し、地域経済の活性化、地域再生 を図るべきと考えますが、市長の見解をお伺いするものであります。 二つ目は、住宅リフォーム助成事業は５年目に入り、市民の多くの方々から利用さ れ、喜ばれ、経済効果の大きい事業であります。今、注目を浴びているのが既存の店 舗リフォーム事業と空き店舗対策支援事業であります。地域振興策の新たな展開とし てクローズアップされてきております。男鹿市内の商工業者は、長期にわたり景気が 低迷し、地方の経済が一段と厳しさを増す中で、消費人口の縮小や購買力の低下、さ らには規制緩和による大型店の出店の影響による売り上げが大きく減少する中で、店 舗等の改修まで踏み出せないでおります。また、後継者難や経営的問題から店をたた む商店が続き、商店街は全く寂しいものとなっております。ぜひこの事業を男鹿市で も新たな経済対策として、地域活性化につなげて、地域再生に取り組む必要があると 考えますが、市長の所見をお伺いするものであります。 第３点は、市の非正規職員の労働条件の改善についてお伺いいたします。 総務省は、７月、官製ワーキングプア、働く貧困層と言われる地方自治体の臨時・ - 99 - 非常勤職員の待遇改善などを求める通知を全国の自治体に出しております。男鹿市役 所の高校卒の初任給は１４万１００円です。臨時嘱託職員は１１万円から１２万円台 であります。市では、臨時等職員の賃金の決め方を、どのようにして決めているの か、現在の賃金で生活できるとして決めているのか、もっと引き上げて暮らしができ る賃金に大幅アップするように待遇改善を図るべきと考えますが、市長の答弁を求め ます。 秋田県では、地方公務員法によって臨時職員は１年以上続けて雇用することができ ないため、臨時教職員を３月に空白期間を設け、一たん解雇し、４月１日から再任用 する手法をとっている。このため、社会保険の切りかえが行われ、保険証の返還を繰 り返し、国民健康保険税、国民年金保険料を負担しています。そのため、医療費負担 増や年金減少となることが問題になっております。このことを国会で指摘し、厚生労 働省は、事実上雇用が継続していると認められる場合、社会保険者資格は継続するも のと取り扱うことが妥当と答弁し、総務省、文部科学省も全国に周知徹底の通達を出 しました。これを受け、秋田県教育庁では、ことし３月から改善しております。 男鹿市では、このような事例の臨時嘱託職員の雇用形態はないのか、お伺いいたし ます。また、このような雇用形態でないとすれば、どういう雇用形態なのか、法に触 れることは何もないと答えられるのか、お伺いいたします。 男鹿市は非正規職員の臨時嘱託職員がいなければ、行政は進んでいきません。出張 所や公民館職員、給食調理員等、以前は正職員の仕事であったのを人件費削減の結果 の措置であります。市長のご答弁を求めるものであります。 第４点は、行政改革についてであります。 ６月議会でも伺っております。敬老祝金の７７歳、９９歳、１０１歳以上の廃止と 学校プールの廃止について、どうしても納得ができませんので、再度お伺いするもの であります。 敬老祝金についてでありますが、市の廃止理由は、平均寿命が延びてきているこ と、県内他市では１市より実施していないからとしています。平均寿命で敬老祝金を 出す出さないとした議論は、全く違うと思っております。 国では高齢化率の基準を６５歳としております。また、７５歳からは後期高齢者と して扱っております。高齢者の解釈を、市長はどう理解しているのか伺いたいと存じ - 100 - ます。８８歳支給としたら、超後期高齢者という用語は使われておりませんが、そこ までいかなければ自治体として敬老祝金として出せないとしたら、高齢者対策のあり 方を見直さなければいけなくなるのではないかと考えますが、いかがですか、お伺い するものであります。 また、ことしの敬老会の参加資格は７７歳と聞き、驚きました。我々が知らないう ちに年々引き上げられ、平均寿命まで参加資格を引き上げるつもりなのか、敬老会の 認識が大きく変わってきているのではと思いますが、市長の敬老会の認識について も、この際伺っておきたいと存じます。 敬老祝金を行政改革としての経費削減の対象として捉える発想は、福祉からはかけ 離れた行政姿勢、政治姿勢であり、残念でなりません。１２月議会には条例改正を提 案するのか、お伺いするものであります。 次は、学校プールの廃止についてであります。 私は学校プールを老朽化により廃止して、Ｂ＆Ｇ海洋センタープールに集約すると いう行政改革についても、全く理解ができません。なぜ学校プールが使用できるの に、わざわざバスに乗ってＢ＆Ｇ海洋センタープールまで行って授業をやらなければ いけないのか、余りにも説得力がありません。Ｂ＆Ｇ財団との間でプール改修に補助 金を出すことと生徒のプール利用の約束があるのではと思いますが、このことは全く ないのかどうかについてお伺いいたします。 また、今まで使用しているプールを来年度から老朽化しているので、すべてのプー ルを廃止してＢ＆Ｇ海洋センタープールを利用するのは、余りにも手荒い手法であり ます。使用に耐えないプールならいざしらず、今まで使ってきて、まだ新しいプール もある中で、廃止して防火用水に使うというのでは、税金の無駄使いと言われても仕 方がありません。Ｂ＆Ｇ海洋センタープールを利用する理由が通るなら、水泳以外の スポーツは市に立派な運動公園があり、学校体育すべてができます。学校のグラウン ドや学校の体育館は老朽化したとして使わないで、市の運動公園を使えばいいことと 同じことになります。児童生徒の勉学の場は、学校であります。すべての授業ができ るようになっております。Ｂ＆Ｇ海洋センタープールの利用者の増加を図ることの必 要性は、別途考えるべきであります。学校プールの廃止は、行政改革ではなく、行政 改悪であり、教育委員会で必要でつくった学校プールを廃止するのは、教育委員会の - 101 - 立場がありません。Ｂ＆Ｇ海洋センタープールの使用は、やめるべきであります。こ のことは市長の発想からの事案であろうかと思いますので、市長からの答弁をお願い して１回目の質問といたします。 ○議長（三浦利通君） 【市長 渡部市長 渡部幸男君 ○市長（渡部幸男君） 登壇】 佐藤議員のご質問にお答えいたします。 ご質問の第１点は、人口減対策についてであります。 市全体での取り組みについてでありますが、現在、市では地域活性化懇談会など各 種の会議、会合、行事で人口問題について取り上げ、問題意識の共有化に努めており ます。 また、市民の皆様から提案をいただいており、可能なものから実施しております。 人口問題は最重要課題であり、さまざまな観点から総合的に取り組むため、市民意 識調査等、アンケートの実施を検討してまいります。 次に、結婚、出産、子育てへの切れ目のない支援についてでありますが、まず、結 婚に向けた情報提供や意識啓発では、若者の出会いを支援するため、独身男女による 料理教室や居酒屋婚活を開催しております。また、昨日も申し上げましたが、第１２ 回男鹿日本海花火では、市民の出演による結婚啓発映像の放映、フリーペーパー「つ なぐ～出会い・結婚編」の配布による啓発活動を行っております。このフリーペー パーは、この後、妊娠・出産編、いまどきの結婚事情編を作成し、三部構成で配布の 予定であります。 出産に関しましては、市単独の一般不妊症治療や不育症治療費への助成を行ってお り、妊娠・出産に対する不安の解消を図るため、妊婦教室の開催、妊産婦の訪問指 導、妊婦健診費用の全額助成を行っております。 新生児・乳幼児に対しましては、育児指導、健康検査、健康相談により、育児不安 の解消に支援するほか、第３子以降、出産祝金の支給を行っております。 子育て支援策では、子育て応援米の支給、育児用品の購入補助のほか、保育園・幼 稚園の保育料助成は、国の基準では同一世帯で３人以上が同時に入園した場合に第３ 子が無料となりますが、本市独自の支援として上の子どもの在園にかかわらず戸籍上 の第３子以降の児童についてすべて無料としているほか、県と市で実施するすこやか - 102 - 子育て支援事業による助成、また、住宅リフォーム事業においては子育て世帯の限度 額を引き上げる優遇措置を設けております。 高校生への支援といたしましては、市独自の就学資金貸与制度を行っております。 子育て中の夫婦の就労状況に応じた保育支援に関しましては、学童保育では国のガ イドラインで小学校３年生までとなっている対象児童を、小学６年生までに拡大して いるほか、保育園での延長保育、一時預かり、休日保育、幼稚園での預かり保育、男 鹿みなと市民病院での病後児保育など、子育て世帯への支援に取り組んでおります。 また、市では昨年から父親と子どもが参加する育メン講座も開催しております。子 育てに男性が、より主体的に参画できるよう、職場の理解や育児休暇制度の活用な ど、子育てと仕事が両立する働きやすい環境づくりを地域社会全体で応援し、出生数 をふやす取り組みが必要であります。 少子化対策は、こうしたさまざまな施策を組み合わせ、総合的に支援しているとこ ろであり、中学生までの医療費の無料化、給食費の無料化、出産手当、高校生への通 学費の支援、保育料の軽減につきましては、本市の財政状況から、実施は困難であり ます。 ご質問の第２点は、市内経済の現状と課題についてであります。 本市の農業においては、県が推計した市町村別農業産出額によりますと、平成２４ 年度の本市の農業産出額は４７億円となっております。内訳を見ますと、米が３４億 円で７１パーセントを占めております。次いで、メロンなどの野菜が５億円で１１ パーセント、和梨・ブドウの果実が２億円で４パーセント、菊などの花卉が１億円で ２パーセントとなっております。米の消費が年々減少する中、米の産出額が７割を超 える農業構造の改革が課題となっております。 このような状況を踏まえ、昨日も申し上げましたが、県が示した強い担い手づくり や複合型生産構造への転換による農業構造改革の加速化と構造改革を支える水田対策 などの農政改革対応施策に重点的に取り組み、複合作物の本作化・大規模化を推進 し、米依存からの脱却を目指してまいります。 ＪＡ秋田みなみでは、本年度から秋田の花、産地強化プロジェクトを活用し、平成 ２９年度の目標販売額を１億円とする菊のメガ団地整備を進めており、市場競争力の 強化と販売額の増加に取り組むこととしております。 - 103 - 漁業においては、平成２４年度の本市の漁獲額は１６億２千７００万円と推計され ます。漁業就業者の高齢化が進んでおり、あわせて近年は漁獲量が減少し、魚価も低 迷し、経営は厳しい状況にあります。このため、資源の回復、増大を図るため、県と 一体となり、種苗放流や増養殖による資源の回復、漁礁の設置に努めているところで あります。 さらに、水産加工支援事業により、乾燥ナマコの加工で平成２８年に目標販売額４ 千７９０万円、ギバサやワカメの加工で目標販売額７千万円を目指して、６次産業化 に取り組む事業体などに支援しております。 林業においては、平成２３年度の林業産出額は５億５千７００万円と推計されま す。現在、国・県及び市が助成する森林整備推進事業や市単独補助の間伐材有効活用 事業により、切り捨て間伐から収入間伐への転換を図っており、平成２５年度は８ ０．７４ヘクタールの間伐を実施しております。今後も、これらの施策や作業路の整 備を図り、林業所得の向上に努めてまいります。 観光業においては、市内金融機関によりますと、男鹿温泉郷をはじめとした宿泊関 連の業績は、若干回復が見られ、今後の秋田県種苗交換会に対する関心は高く、食品 製造業とあわせ業績の向上が期待されております。 建設業においては、公共事業の堅調な受注等により業績の回復が見込まれる一方 で、小売業は厳しい状況にあり、業種により差があると伺っております。 合板産業においては、消費税率引き上げ前の住宅着工件数が想定より伸びなかった ため、製品在庫が増加し、７月から１５パーセント程度の減産をしております。 次に、観光についてであります。 本市は、自然環境や文化、食、温泉など、観光の素材となるものに恵まれておりま す。それらを生かした誘客を図るべく、市では教育旅行誘致助成事業、スポーツ合宿 等誘致促進事業に取り組んでおります。 今年度は、これまで北海道札幌地区の中学校など７校８２６人が教育旅行で本市に 宿泊し、スポーツ関係では、明治大学、大東文化大学レスリング部、仙台育英高校ラ グビー部、第１回男鹿・潟上サマーサッカーフェスティバルなど、宿泊助成対象で３ ０団体、延べ２千７３人が宿泊しております。 男鹿市観光協会との連携につきましては、なまはげ柴灯まつり、観光誘客キャン - 104 - ペーンなど、一体となって取り組んでおります。 また、毎月、観光協会を含む８団体の長による男鹿市地域活性化懇談会を開催し、 情報交換を行っているところであります。 次に、男鹿市中小企業振興資金融資あっせん制度についてであります。 市内の中小企業の振興に資するために必要な資金の融資をあっせんする本制度の小 口零細企業融資を含めた本年８月末の利用状況は、１３８件、６億８５７万２千円 で、そのうち返済が滞っているのは２件、１７万５千円となっております。 貸付金利につきましては、年率２．４５パーセント以内、小口零細企業分は年率 ２．２５パーセント以内と、県内他市町村とほぼ同等であります。 また、保証人につきましては、平成１８年３月３１日付、中小企業庁から通知され た「信用保証協会における第三者保証人徴求の原則禁止について」に基づいて、法人 融資の場合、代表者のみを連帯保証人としております。 また、金利に対する新たな支援策や連帯保証人の徴求の緩和については、考えてい ないものであります。 次に、既存店舗リフォーム事業と空き店舗対策についてであります。 既存店舗のリフォームにつきましては、本市の住宅リフォーム助成制度において、 店舗兼用住宅の場合、店舗部分についても屋根及び外壁のリフォームは対象としてお り、これまで４４件利用されております。 また、空き店舗対策支援についてでありますが、現時点で確認が取れている賃貸に より貸し出し可能な空き店舗は４件であります。今後、これらの貸し出し可能な空き 店舗を有効に活用するため、ホームページで紹介するとともに、空き店舗活用を支援 する事業について検討してまいりたいと存じます。 ご質問の第３点は、非正規職員の労働条件についてであります。 まず、臨時・嘱託職員の賃金・報酬についてでありますが、賃金・報酬は職務の内 容と責任に応じて決められるもので、市では県内各市の状況や秋田県最低賃金の変動 額を参考に決定しており、賃金・報酬の改定は今後も同様に取り扱ってまいります。 賃金・報酬につきましては、平成２５年度に臨時職員は日額２００円、嘱託職員は 月額４千円の増額、今年度からは通勤距離に応じて臨時職員は日額５０円から２５０ 円、嘱託職員は月額千円から５千円の通勤手当に相当する割り増し賃金・報酬の支給 - 105 - を行っているものであります。 次に、臨時嘱託職員の雇用形態についてであります。 市では、数日間の空白期間を設け、再度任用するという、事実上雇用が継続してい ると認められる任用は行っておりません。また、市の雇用形態についてであります が、嘱託職員については、専門的・特殊的業務で継続性を必要とする業務とし、任用 期間は１年で、業務の必要性や勤務状況等を見ながら、原則として最長５年の継続雇 用としております。 臨時職員については、主に職員の欠員補充などの事務補助等を職務とした短期的な 業務となっております。任用期間は、地方公務員法の規定により６カ月以内とし、更 新により最長１年としておりますが、業務上特に必要な場合に限り、１カ月以上の期 間を置いて新たに１年の任用を可能とし、最長２年としております。 このような臨時・嘱託職員の雇用形態につきましては、ことし４月に総務省自治行 政局から通知された「臨時・非常勤職員及び任期付き職員の任用等について」に照ら し合わせ、適正と判断しております。 ご質問の第４点は、行政改革についてであります。 まず、高齢者についてであります。 法律では、高齢者の医療の確保に関する法律の６５歳以上、道路交通法の７０歳以 上など、法律により高齢者の定義は異なっておりますが、国の高齢化率は６５歳以上 を基準としていることから、一般的には高齢者は６５歳以上と言われております。 高齢者福祉の施策につきましては、敬老祝金の支給年齢にかかわらず、健康寿命の 延伸や高齢者の生きがいづくりなど、これまで同様に推進してまいります。 次に、敬老会の対象年齢の引き上げについてでありますが、平成２１年１２月に策 定した第２次男鹿市行政改革大綱に基づき実施したものであります。同年１２月定例 会でお答えしておりますが、７７歳未満の方の参加率が低く、７７歳以降、参加が定 着していく傾向にあったことから、平成２３年度から対象年齢を１歳引き上げて７６ 歳に、平成２４年度からは７７歳としているものであります。 また、敬老会につきましては、ますますご壮健でご活躍されることを祈念して実施 しているものであります。 次に、男鹿市敬老祝金等支給条例の改正案についてでありますが、第３次男鹿市行 - 106 - 政改革大綱に基づき、来年度から敬老祝金の支給対象者を見直すため、本年１２月定 例会に提案してまいりたいと存じます。 なお、学校プールに関する教育委員会の所管に係るご質問につきましては、教育長 から答弁いたします。 ○議長（三浦利通君） 【教育長 杉本教育長 杉本俊比古君 ○教育長（杉本俊比古君） 登壇】 おはようございます。 学校施設の所管は教育委員会でありますので、学校プールにかかわるご質問につき ましては私からお答えをさせていただきます。 まず、Ｂ＆Ｇ海洋センタープール改修にかかわる補助金についてであります。 Ｂ＆Ｇ海洋センタープールは、改修計画前から毎年、男鹿東中学校の生徒が水泳の 授業で使用しております。工事費の一部補助を受けるに当たっては、児童生徒の授業 での利用に関する約束はないものであります。 次に、学校プールの集約とＢ＆Ｇ海洋センタープールの使用についてであります。 昨日もお答えしておりますが、本市では小学校を卒業するまでに５０メートル泳げ ることを目標として、泳力向上に力を入れており、天候の影響を受けないＢ＆Ｇ海洋 センタープールで実施している専門の指導員による水泳教室が、泳力向上に効果を上 げていることとあわせ、今後、多くのプールで老朽化による大規模な改修工事が必要 になると見込まれることから、学校プールの集約を計画したところであります。 今後の方向につきましては、ことし夏休み中に行った児童クラブも含めた利用実態 などを考慮して、プールが支障なく使用できる間は使用することとし、この先、大規 模な改修が必要な事態となった際には、近くの学校プールとのグルーピングなどによ る集約を念頭に判断してまいります。 また、Ｂ＆Ｇ海洋センタープールについては、天候の影響を受けず、稼働期間が十 分にとれるメリットを生かし、児童生徒の泳力向上や市民の健康づくりを図るため、 今後も積極的に活用してまいりたいと考えております。 ○議長（三浦利通君） ○１番（佐藤巳次郎君） 再質問ありませんか。佐藤議員 それでは再質問をいたします。 最初に、人口減対策についてでありますが、今、市長からの答弁で、市民からの - 107 - アンケート調査の実施を行うということでありますので、ぜひ市民の考え方を人口減 対策の一環にしてほしいと思っております。 それとあわせて、私は市民委員会と言いましたが、各種の団体等からなる市全体の 人口減対策を検討する、そういう市民全体の会議も必要じゃないかなと思っておりま すが、そこら辺についてもお伺いいたします。 それと、市の若い職員でつくっております人口問題対策検討チームですが、この チームはいつまでの期限で結論を出すのか、その結論を、どう行政で扱おうとしてい るのか、そこら辺についてお伺いいたします。 それから、来年度予算に人口減対策の具体的な施策を予算化すべきだという質問を しておりますが、ただいまの答弁ではその部分がなかったんじゃないかと思います が、来年度どういう施策を講じようとしているのか、お伺いしたいと思います。 いろいろ市長は子育てや少子化対策といいますか、今までやってきたのをかなりの 部分で答えられました。しかし、この施策でも、なおかつ人口減少がどんどん続いて いるということであります。やっているから、私がいろいろ質問しました施策につい てはやれないという答弁だわけです。そうすれば、人口減の具体的な対策は、今後ほ とんどとれないという状況なのか、また別のことを考えているとすれば発表してもら いたいし、私がいろいろ述べた施策ができないとすれば、本当に人口減対策を考えて いるのか、子どもの対策や出産等に応援する施策が、できないんじゃないかという気 がするわけです。ぜひやはり親の負担をなくす施策を、どんどんやっぱりつくってい くということがなければ人口はふえてこないと、私はわざわざ埼玉県のまちの人口増 加した地域の施策を述べましたけれども、そういうことがやはり必要だと。ほかにな い施策をどんどんつくっていくというところが、どうしても必要だと思っているの で、そういう意味でやはり医療費の無料化なり給食費、出産手当、通学費の補助、保 育料の軽減、そういうのを私が質問しておるわけで、ぜひ施策として取り上げて、具 体化してほしいと思っております。ですから、市長の言う結婚、出産、子育てへの切 れ目ない支援の具体的な内容が、先ほど市長が答弁した中身だとすればですよ、それ で終わりなのかという気がするわけです。それでは何ら人口減対策になって、何らと は言いませんけれども、これからの対策が全然出てこないということなので、新しい 施策がどうしても必要なわけです。それをどうもっていくのか、どういうのをやろう - 108 - としているのか、これをきっちりしてほしいと。来年度予算にもそれを具体化してほ しいと思うわけであります。そういうことでお答え願いたいと思います。 それから、市内経済の現状と課題についてでありますが、いろいろ男鹿市の経済、 産業別の指数等、金額等も出されました。私質問しておりました男鹿市の中小企業の 振興資金の融資あっせんについてであります。このことについては、男鹿市は、この 融資あっせんについて、金融機関に２億７千２００万円を預託金として預けておりま す。その５倍を融資枠にしております。そうすれば、１３億６千万円の貸出枠があ るんです。先ほどの市長の答弁では、現在の借り入れ件数が１３８件、それから、借 入額が６億円ちょっとと。それで、滞納しているのが２件と、こういうことが言われ ました。言ってみれば、男鹿市で預託金を銀行に定期預金しているわけです。それの 半分しか今、使われていないということになるわけです。以前は、融資枠ぎりぎりま で使った時代があったんです。それがどんどん店舗の数、商工業者が減少してきてい るということもあろうかと思いますけれども、今の商店の方々がなかなか利用できな いと、１千万円以内ということになっていますが、１千万円前後を借りている商工業 者がどのぐらいいるのかわかりませんけれども、やはりもっともっと借りやすいよう にしていかなければいけないということで、保証人無しという制度をつくるべきじゃ ないかということを質問しておりますし、仮にこの借入額がずっと６億円や５億円台 で済むということであればですよ、預託金を減少させるということが当然必要なわけ です。私は今、金融機関も新しい商品を一杯出しているわけです。いろんなそういう お客さんのサービスを、商品をそろえて、融資をしたいということが出てきておりま す。果たしてそういう中でですよ、この預託金制度が必要なのかと、貴重な金額で す。２億７千２００万円、これはマル男制度だけで２億７千２００万円ですよ。その ほかに預託しているのいろいろありますけれども、どのぐらいあるのかです、まずこ の際、発表していただきたいと。数億円あるんですよ。ですから、私はかなりこの預 託金制度を金融機関に出しているということは、今の時代からして果たしていいのか どうかです。必要ないんじゃないかと。そうすることによって、この預託金を市の方 で自由に使えるということになるわけです。そういうことを、やっぱり金融機関と市 で協議していくということが私は必要だと思います。今の預託金制度は、私はなくし ても、金融機関でそんなに困らないと。この２億７千２００万円は、言ってみれば借 - 109 - りた人が納められない場合を予想して預託金を出していると。そして市の方で、その 保証料を負担しているという状況だわけです。そういうことで、もっとやっぱり金融 機関と、これは市と十分協議して、預託金制度をなくすという方向にもっていきたい と思いますし、仮に今すぐそれが無理だとすればですよ、現在の借入額の半分、１３ 億６千万円の借入枠あるんですから、その半分しかいらないとすれば、預託金も半分 でいいわけです。そういうことですので、ぜひそのあたりを検討してもらいたいと思 います。 それから、住宅リフォームを既存の店舗のリフォーム事業や空き店舗の対策のリフ ォームにしてほしいということを質問しましたが、市長は住宅と店舗が一緒の商店に は、屋根の葺きかえ等はできるということをおっしゃっていましたが、今、店舗のリ フォーム事業を実施している自治体は、商店の備品や、それから店舗の改装、そうい うのも全部含まっているわけです。いろいろ具体的に細かい事項をやっている市町村 もあるわけです。そういうことで、やはり店舗のリフォーム事業をやってほしいと。 そしてまた、空き店舗を利用したいという方が出てきた場合、その改装費用等もぜひ 必要だと私は思うので、そこら辺も含めて店舗リフォーム事業を、ぜひ新しくつくっ てほしいと思いますので、その辺についてもお伺いしたいと思います。 それから、非正規職員の労働条件の改善についてでありますが、私はいろいろ非正 規職員と、いろいろな機会に会ったり、話を聞いたりしていますけれども、多くの 方々は１年でやめているという方は、もっとやりたいという人はいてもですね、１年 でやめていいという人はほとんどおりません。さっき市長は、嘱託職員は最高限度５ 年の雇用ができると、こういう話であります。それも１年単位でやっていくと。一 回、首切るということだわけです。そういう方々は何年働いても最初に働いた給与し かもらっていないと。そうでなくて、やはり一年一年、市の職員並みにでも上げると いうことがなければ、毎年１１万円か１２万円で生活していかなけりゃいけないと。 退職金もないという状況だわけです。やはりそこら辺を私はぜひ考えて、本当に今の 人口減対策にもなるわけです。そういうことを考えて、やはりそういう方々の雇用に ついて、積極的に引き上げの方向で私は考えていくべきだと思っております。 それから、臨時の方であっても長期にわたる方々がおられると思います。例えば、 学校の給食調理員です。この方々は、長い人では２０年前後働いている人もいるわけ - 110 - です。この方々もまた、学校ですから夏休み、冬休み、春休み等は一回解雇される と。そしてまた、国保に入り直ししなけりゃいけないと。そしてまた４月なれば再任 用されて、また社会保険に入るという繰り返しをずっとやってきているわけです。こ ういう方式は、これは法的には何ら差し支えないのかですね、そこら辺もひとつお聞 かせ願いたいし、学校関係では、今、学校支援員や生活サポート職員が臨時でおられ ますが、そこら辺の方々、この方々は、どういう雇用の仕方されているか知りません けれども、いずれ五、六年間働けるような状況にあるということだそうで、その人方 も非常にもっと長くやっていきたいと。言ってみれば、学校支援員の方々は障害者の 方々のサポート事業をやっているわけなので、正職員の先生方にも臨時で期間が短い 人方については、やめられると非常に困るということもあるということもありますの で、ぜひきちっとした雇用の方法を考えられないのか、お聞きしたいと。 それとあわせて、この学校支援員や生活サポート等の臨時職員は、これは市の予算 で雇用しているのか、言ってみれば学校の先生方が足りないために必要な職員を任用 しているわけです。そういうことからすれば、予算的には県の予算で対応すべきじゃ ないかと思いますが、市の予算だとすれば、これはどうなのかです、そこら辺もお聞 きしたいと思います。 それから、次は行政改革でありますが、敬老祝金について、私は７７歳の敬老祝金 を廃止するということについては、非常に抵抗を感じます。是非ですな、８８歳とな ると今の８８歳は、私こう地域を見て、結構元気でやっておられる方もおられますけ れども、市内で８８歳と言えばどうでしょう。施設に入ったり、病院に入院したりし ている人が半分ぐらいはいるんじゃないかなと。８８歳の敬老祝金をもらったという 方が前回の質問では２２５人だかになっているわけです。そのうちの半分程度は、や はりそういう施設や病院等におられる方と。だとすればですよ、私はやはり敬老祝金 としては、それこそ施設入所の応援みたいなもので、本当の敬老祝金になっていかな いと、やはりもっと私は７７歳のまだ元気な方々がおられるうちに祝金を出すという のが本当の対象者への敬老を祝うということのあり方としては大事じゃないのかと思 いますので、ぜひ祝金を廃止しないでほしいと思います。 それから、学校プールのことでありますけれども、このことについて、私は非常に これは問題があると。本当に学校にプールがありながら、まだ新しい学校にはまだ建 - 111 - 築当時の起債、借金もある中で廃止していくということにもなろうかと思いますし、 ましてや私はこのバスによって移動して授業をやるということが、果たして学校教育 としていいのかどうか。まして子どもたちは、夏休みがあるわけです。７月後半から ８月後半まであるわけですので、その間は授業としてできないという中で、７月の初 めから夏休み終わってから、Ｂ＆Ｇ海洋センタープールを利用するというのは、これ もまた果たして本当の盛りのときに利用しないで、端々の利用になっていくというこ とが、果たして子どもたちのためにもいいのかどうかです。私は泳ぎを練習して、５ ０メートル泳がせるということの効果について前聞いたら、今の学校プールを利用し ている中でも、かなりの効果が出ているという現状があるわけなので、あえて行って ですよ、もっと泳がせるという必要性について甚だ疑問があります。 それとまた、無駄な時間、余り授業には、学校全体の授業には関係ないような話 言っていますけれども、私は半日の学校授業の４時間ですね、これが４回やろうとし ては１６時間、水泳だけに１６時間取られるということが、ほかの保健体育の授業へ の影響は、私は当然出てくると思いますよ。ですから、やはりもっと検討して、私は 再考してほしいということを強く思いますので、改めてお答え願いたいと思います。 ○議長（三浦利通君） 【市長 渡部市長 渡部幸男君 ○市長（渡部幸男君） 登壇】 人口問題でありますが、市民委員会につきましては、先ほど申 しましたとおり、今あらゆる機会を捉えて人口問題に対して皆さんにご意見をお聞き しているところであります。これからもその流れで続けたいと思っております。 それから、今現在、人口問題ということで全国市長会でも少子化、あるいは子育て 研究会ということで委員会をつくって、私もその委員になっております。全国でのい わゆる人口が、数少ないんですがふえている例もいろいろ研究しているところであり ます。その内容につきましては、まだ詳細を研究中でありますけれども、仮に子育て のことを全てやったからといって、それが効果が上がるかどうかというのは、その地 域地域の状況にもよるということは、これは数字で出ております。基本的には、やは り出生数そのものをふやすこと、やはり結婚をして子どもを産んでもらうという、そ の基本的なことをやっていくしかないというのが全国市長会のこの研究会の方針にも なっております。そういう意味で、先ほどの答弁でも申しましたですけれども、社会 - 112 - 全体で子育てができるような体制づくり、いわゆる女性だけではなくて男性も育児に かかわれるような時間を、いかにふやしていくかという社会体制をつくることが必要 だということが今、全国市長会の研究会でも言われているところであります。研究会 は、この後まだ４回ありますので、その中でいろいろ研究して、できるものからやっ ていきたいというふうに思っております。 ○議長（三浦利通君） 山本総務企画部長 【総務企画部長 山本春司君 ○総務企画部長（山本春司君） 登壇】 お答えいたします。 まず、人口減対策に係る市民の方々の会合といいますか、組織づくりということで ございましたけれども、先ほど市長がご答弁申し上げましたように、現在、男鹿市地 域活性化懇談会等のいろんな場面で人口問題について話題としてご提案をいただいて おりますので、現在のところ、そういった市民の方々の会の組織については考えてお りません。 次に、男鹿市人口問題対策検討チームの件でございますが、これについては、今い ろいろさまざまな検討をしているわけですけれども、この検討チームでまとまったも のについて、この後、施策として実施できるかどうか、さらに庁内で検討した上で来 年度の当初予算に措置していきたいと考えております。このチームは一たん解散する ことになるわけですけれども、進捗状況によっては、またさらに来年度以降もチーム として存続して、さまざまな施策の検討を行うこともまた考えられるものでございま す。 それから、来年度の予算ということでございますけれども、今申し上げましたとお り、新たな施策も含めて検討しているところでございますので、この後、当初予算に 向けて取り組んでいきたいというふうに考えております。 それから、臨時職員・嘱託職員の件でございますが、現在、嘱託職員につきまして は任用期間を１年として最大５年間延長して雇用しているところでございます。この ５年間に限った要因でございますけれども、過去に特定の人を長期間任用していると いう事例があって、不公平だという声もたくさんございました。そういうことで、広 く雇用の機会を提供するということで期限を定めて５年間として現在任用していると ころでございます。 - 113 - 嘱託職員の報酬でございますけれども、２５年度には４千円引き上げて改善に努め ているということでございます。また、臨時職員に関しましては、総務省の指針の中 で６カ月間の任用期間として再雇用は認めないというふうな方針になっております。 そのため、市としては現在、６カ月・６カ月の更新を行って、その後１カ月間、断絶 期間を設けまして、新たに１年雇用ということで、最大２年というふうな雇用形態を とっております。そういうことで、この臨時職員に関しては業務の内容からすると、 事務の補助員程度の業務ということでございますので、そういった体制をとっている わけですけれども、この臨時職員に関しても賃金について平成２５年度から若干です けれども改善に努めているほか、先ほど市長が申し上げましたとおり通勤手当につい ても、相当分について賃金に割り増しして支給しているという改善に努めているとこ ろでございます。 それから、学校支援員、サポート支援ということで、これは市の予算として措置し ているもので、先生のサポート、支援をしながら授業の円滑化を図るということでご ざいます。 それから、給食調理員に関しましては、学区ごとに雇用しているということで、こ れについては問題ないものと認識いたしております。 以上でございます。 ○議長（三浦利通君） 原田産業建設部長 【産業建設部長 原田良作君 ○産業建設部長（原田良作君） 登壇】 私からは、預託の内訳と、あと店舗リフォームの件に ついてお答えをいたします。 まず、マル男関係の金融機関の預託金額でございますが、平成２６年度実績としま しては２億７千２００万円でございます。昨年度までは商工組合・中央金庫、こちら に６千５００万円を預託しておりました。合わせて３億円以上の預託金となってあっ たわけですけれども、商工組合・中央金庫、こちら公的な金融機関ということで確認 をいたしましたころ、この預託がなくても金融等に不利益を被ることがないというふ うに確認が取れました。この結果、今年度からは預託はしていないところでございま す。 ただ、２億７千２００万円につきましては、市内の秋田銀行、北都銀行、秋田信用 - 114 - 金庫というふうな民間の金融機関に預託をしております。やはり民間ということもご ざいますので、ある程度の預託は必要ではないかなと考えているところでございま す。貸し出し残高の指摘もございましたので、今後そういった実態も含めながら、こ の預託金の制度については、さらに検討をさせていただきたいと思います。 店舗リフォームにつきましては、先ほど市長も答弁しましたとおり、併用住宅に関 しましては屋根、外壁につきましては全面対象としているところでございます。今 後、店舗のみの住宅に関しましては、住宅リフォームという枠組みそのものを若干変 える必要があるということもございますので、今後、利用者のご希望、どの程度いる ものかといった実態も見ながら、制度の中身について検討させていただきたいと思い ますので、よろしくお願いいたします。 ○議長（三浦利通君） 船木市民福祉部長 【市民福祉部長 船木道晴君 ○市民福祉部長（船木道晴君） 登壇】 敬老祝金の支給対象の見直しについてお答えをいたし ます。 この７７歳の敬老祝金の見直しでございますけれども、これまでも申し上げてきて おりますけれども、平均寿命が男女とも平成２５年のあれでいきますと８０歳を超え ているというような状況からしまして、長寿をお祝いするという祝金としてはどうな のかといったこと、また、県内の他市の状況を見ましても、７７歳の祝金を支給して いるのは、本市のほか１市のみであるというようなこと等を考え合わせまして、７７ 歳の敬老祝金については見直しをしたいというものであります。 ただ、これは決して高齢者福祉を後退させるものではなく、先ほど市長もご答弁申 し上げておりますけれども、健康寿命を延ばすといったそういった取り組みを推進し ていきたいと考えておりますので、よろしくお願いいたします。 ○議長（三浦利通君） 【教育長 杉本教育長 杉本俊比古君 ○教育長（杉本俊比古君） 登壇】 私からは、学校プールの見直しの関係につきましてお答え を申し上げます。 きのうも答弁をさせていただきましたけれども、この見直しを提案した理由といた しましては、まず、学校プールというのは本来、水泳の授業を実施するために設置し - 115 - たものでございます。しかしながら、学校には残念ながら現状では水泳の指導ができ る教師が極めて少ないという状況でございました。小・中学校の水泳大会に出られる 子どもさんの状況も、きのう申し上げたとおりでございます。 そういった中で、やはり三方を海に面する男鹿の子どもたちには、やはりみずから を守るということも含めて水泳を身につけさせたいということで、５０メートルとい う目標を掲げて水泳指導に力を入れているところでございます。これは申し上げたと おりでございますけれども、そういうバスによって移動する形でいいのかというよう なお話がございました。そういうこともございまして、昨年、Ｂ＆Ｇ海洋センター プールを会場として水泳教室をやったわけですけれども、そういう学校から、あるい は子どもたちからのその声があったものですから、ことしはＢ＆Ｇ海洋センタープー ルのほかに北陽小学校で、そして若美地区は美里小学校でという形で専門の指導員を 招いた水泳教室をやらせていただきました。そして、結果として、各学校、北陽小、 美里小についてですけれども、各学校４回ずつ計画したわけですけれども、そのうち の２回は天候のために実施できなかったというようなことでございます。そういうこ とで、これからＢ＆Ｇ海洋センタープールにつきましては、これまでも鉄骨にシート をかぶせたような屋内型のプールで天候に左右されない、これから予定している工事 につきましても、ＦＲＰで覆いをかけたプールにしたいというふうに考えておりまし て、天候に左右されないというメリットを最大限に生かす形で、この子どもたちの泳 力向上につなげてまいりたいというふうに思っているところでございます。 この移動にかかわる時間といったような、そういうそのことにつきましては、小学 校の教員の指導者というような育成に絡めて何らかの対応ができるのかといったよう なことを少し検討してみたいと思います。 いずれにしても、この子供たちには、泳力向上というのは、ぜひとも身につけさせ たいというふうに思っておりまして、そのための手法につきましては、今後とも考え 続けてまいりたいというふうに思っております。 それから、先ほど学校支援員のことで山本総務企画部長から申し上げましたけれど も、この学校支援員の中では県の制度で５人派遣をされております。これは昨年から ですけれども、そのほかに当然その人数的なこともありまして、全校に配置ならない わけですから、市の予算で教育の充実を図っているというようなことでございます。 - 116 - 当初、学校支援員につきましては、男鹿市で全校に配置する形でスタートいたしまし たけれども、昨年度、県も同様の制度を導入いたしまして５人配置をいただいている と、そういう中で配置にならない部分を市の予算として措置をしているというのが現 在の状況でございます。 以上でございます。 ○議長（三浦利通君） ○１番（佐藤巳次郎君） さらに質問ありませんか。佐藤議員 時間もありませんので、この人口減対策について一つ、さっ きの部長の話で、庁内でつくっている検討チームがいつ結論出るのかのお答えはな かったんですけれども、どうなんでしょうかね、このチームで出た結論、結論という かいろんな施策が今度出てくるんじゃないかと思いますけれども、市長が私の質問に 答えて、私の質問内容はすべて駄目だという答えが出てきています。仮に検討チーム で、私が質問したものをよしということできた場合、ましてや検討チームで事前に市 長が駄目なものを検討したって何もならないということで、なくされたりする可能性 も十分あるんじゃないかという気がするわけです。そうすれば、何のためのチームな のかということにもなるわけなので、やはり検討チームで庁内でつくった職員の方々 のことを、すべてそれを政策課題にしていくというのであればいいけれども、市長の 政策と違うからこれ駄目だということになればどうなるのかと、その点私は非常に心 配しているわけで、その点、市長からお答えをお願いして質問を終わります。 ○議長（三浦利通君） 【市長 渡部市長 渡部幸男君 ○市長（渡部幸男君） 登壇】 人口問題検討チーム、あるいは市民の方々の提案であっても、 それをすべてやるということではありません。もちろんその内容を吟味した上で、効 果を確かめた上で実施していきたいということでありまして、ただ、最初からやらな いということは申し上げるつもりはありません。やったことでどういう効果が期待さ れるのかということを十分検証しながら進めていくということでございます。 ○１番（佐藤巳次郎君） ○議長（三浦利通君） 終わります。 １番佐藤巳次郎君の質問を終結いたします。 喫飯のため、午後１時まで休憩いたします。 午前１１時５９分 休 憩 - 117 - 午後 １時０１分 ○議長（三浦利通君） 再 開 休憩前に引き続き会議を開きます。 ２番三浦一郎君の発言を許します。 なお、三浦一郎君からは、一問一答方式によりたいとの通告がありますので、これ を認めます。 【２番 三浦一郎君 ○２番（三浦一郎君） 登壇】 質問の１点目は、農業政策、飼料用米、日本型直接支払につい てであります。 国は農政を大きく転換し、個別所得補償の定額分は、１０アール当たり７千５００ 円に減額され、５年後には米作減反の参加は自由化となり、主食用米の過剰が今から 心配されているところです。畜産の飼料は、大部分が外国からの輸入に頼っています が、食料の自給という安全保障の点からは大きな問題であり、国内自給力向上に、飼 料用米の作付けと国内での流通確保が課題となってきております。 飼料用米の拡大には、畜産農家等の実需先の確保が重要であります。ことしの市内 での飼料用向け稲の作付面積はどのくらいで、飼料用専用品種の作付けはそのうちど ういうふうになっているのか伺います。また、子実の収穫を目指しての作付け、いわ ゆるソフトグリーンサイレージ、または黄熟期のわらと一緒の収穫利用となるホール クロップサイレージなのか、もしそうだとすれば、ホールクロップサイレージの方で は特殊な農機具なども必要でありますので、そういう手当についてはどういう状況で あるのか、把握の現状をお伺いいたします。 次に、もう一つの日本型直接支払についてですが、農地の保全という観点から、農 家や地域住民と一体となっての活動に支払う日本型の政策が進められてきています。 受け皿として活動の組織化が求められていますけれども、市内では今、各地の土地改 良区などを母体に進められていると聞いているところですが、土地改良区の形とか、 それから、別の組織的な取り組み状況がありましたら、お知らせをしていただきたい と思います。 また、今のところは面積と参加者の人数はどのぐらいになっているのかも、あわせ て伺います。 - 118 - ２点目は、公契約条例の制定についてであります。 今、行政の施策をめぐっては、従来型の行政が主に計画を策定し、住民はサービス を受動的に考えて対応する形から、地域市民も、より参加できる非営利団体法人や各 種団体、そして地域グループなどと連携した取り組みも試みられるなど、いわゆる新 しい公共づくりも始まってきています。その活動の一面を、より進めていくために も、男鹿市の公契約条例の制定を勧めるものであります。この取り組みは、関東圏の 野田市が初めてと言われ、県内では秋田市が昨年の平成２５年３月に定めているとこ ろです。 地域では、行政の関与する公共事業は、大きな位置を占め、より活性化させていく 必要のあるところと思います。具体的には、市の諸事業契約、公の契約を結ぶに当 たって、適正な履行と良好な事業の品質の確保並びに労働者の適正な労働条件の確保 も図ることで、市民が豊かで安心して暮らすことのできる地域社会の実現に寄与する ことを目的としているところです。市内で多くがかかわる市の施策と事業者、受託 者、そしてそこに働く労働者の労働条件なども、それぞれ適正な水準と状況の意思疎 通を図ることで活力を高める方向につながると思います。条例制定を具体化するべき と思い、お伺いをいたします。 ３点目は、土砂災害に関してであります。 近年、温暖化の傾向から、各地で局地的豪雨が多く発生していると言われ、この傾 向はますます強まるものと見られます。雨水そのものの氾濫による被害のほかに、土 砂を巻き込んだがけ崩れや、もっと大規模な土石流は、さらに大きな被害をもたらす ことは、台風１１号等が引き金となった広島の災害が証明しているところです。土砂 災害防止法では、区域を指定したり、避難訓練などの対応も定めているようですが、 男鹿市内にはどのくらいの危険箇所があるのか、警戒区域や特別警戒区域の箇所数を 伺います。県でも危険箇所の周知や看板設置を進めているようですが、市内には具体 的にどう進んでいるのかお知らせください。 人的被害を未然に防ぐためには、避難勧告などの発令の仕方も課題になっています が、男鹿市ではどういう対応策を考えているのか、あわせてお伺いをします。 ４点目は、男鹿ナマハゲロックフェスティバルに関してであります。 地元有志が取り組んできたこのロックフェスティバルは、ことしで５回目と言わ - 119 - れ、年々、県内外にも浸透してきていることは大変に喜ばしいことと思います。 参加者は３千人とか５千人とも聞いているところですが、岩手や山形など県外ナン バー車での参加も多く見られました。ことしは、なまはげ太鼓とロックの演奏とのコ ラボレーションも試みられ、観光交流都市を目標の一つにしている男鹿市にとって は、さらに大きく育てていくべきと思っているところです。参加者の多くは、若い青 年男女であり、少子高齢化の中での地域としても、もっと掘り下げた歓迎を深めてい く必要があると思うところです。 そこで、まず、ことしまでの各年ごとの参加者数について把握している点がありま したら、お知らせいただきたいと思います。また、このフェスティバルの実行委員会 からは、要望事項などがあるのかどうかもお伺いをいたします。 次に、フェスティバルに関しての２点目ですが、開催場所のヨの字岸壁にかかわっ てでありますが、海に囲まれて寒風山を見渡せるロケーションは大変素晴らしく、ス テージの迫力も十分にあると思っているところです。しかし、会場正面の左奥の陸上 には、壊れている木造のような、陸に上がった漁船らしきものが残され、同様に左手 横岸壁には再生使用不可能と見られる大型鋼鉄作業船が赤さびて係留され、ときどき 波に揺れている状態でありました。華やかな会場にあっては、場違いの風景と見ら れ、通常の廃屋と同じく、そのままではよいとは思えないので、適切な対応が必要で はないかと思います。 ５点目は、６月の議会でも質問させていただきました日本非核宣言自治体協議会に 関してであります。 市長は、答弁の中で、平和首長会議に加盟している。日本非核宣言自治体協議会に 加入については、精査をして検討したいとの内容でしたが、まず、加盟の平和首長会 議には、今までどのような集まりとか、具体的に参加してきたのか、お知らせいただ きたいと思います。そして、日本非核宣言自治体協議会の加入には、どのように考え ているのかお伺いをいたします。 ６点目は、脇本樽沢地区内土地改良区用水路に関してであります。 この件も６月の議会で質問させていただきましたが、市長、副市長からは、滞水と 悪臭の現状はそのとおりなので、渡部土地改良区と樽沢町内会との双方との現地立ち 会いを先にさせていただきたい、こういう旨の答弁がありました。その後、双方立ち - 120 - 会いでの調査が行われたのか伺うとともに、この件について具体的な予定などはどう なっていく見込みなのか、お知らせ願いたいと思います。 以上、発言をして、初めの質問とさせていただきます。 ○議長（三浦利通君） 【市長 渡部市長 渡部幸男君 ○市長（渡部幸男君） 登壇】 三浦議員のご質問にお答えいたします。 ご質問の第１点は、農業政策についてであります。 本市での２６年産飼料用米の作付けは、１９．８ヘクタールで、品種は多収性専用 品種の秋田６３号であります。飼料用米は、ＪＡ秋田みなみが生産者から集荷し、全 農秋田県本部が仲介する鹿児島県内の飼料会社に販売され、破砕して配合飼料の原料 として利用される計画となっております。 本市では、生のもみを乳酸醗酵させてつくる稲ソフトグレインサイレージの取り組 みはありません。ホールクロップサイレージ用稲として、あきたこまちが０．６ヘク タール作付けされております。このホールクロップサイレージは、畜産農家が自家利 用を目的とし、牧草用の機械を使い、刈り倒し、収集、ラッピングまでの作業を行っ ているものであり、特殊農機は使っていないものであります。 次に、日本型直接支払制度の多面的機能支払についてでありますが、この制度で は、農業者等で構成される活動組織で行う水路の泥上げや農道の草刈り等の地域資源 の基礎的保全活動等を支援する農地維持支払と地域住民を含む活動組織が行う施設の 軽微な補修や農村環境保全活動の幅広い展開等を支援する、資源向上支払の二つの活 動に支援が受けられるものであります。 本市での８月末現在の取り組み状況につきましては、活動組織は２３組織、対象面 積は１千２３３．９６ヘクタール、参加人数は５千６４４人となっております。この うち土地改良区で取り組んでいるものは、１組織で対象面積は２９８．９８ヘクター ル、参加人数は１千７３２人となっております。 今後、さらに活動組織の掘り起こしに努め、地域の活性化を図ってまいりたいと存 じます。 ご質問の第２点は、公契約条例の制定についてであります。 本市では、行きすぎた低入札受注を排除、防止するため、平成２１年７月より最低 - 121 - 制限価格制度を、平成２３年１１月の入札より低入札価格調査制度を導入し、工事の 品質の確保に努めております。 また、本年４月より低入札価格調査基準価格や最低制限価格の算定式については、 国の基準を上回る秋田県の基準を採用しております。これにより、受注業者の採算を 確保し、下請け業者へのしわ寄せを防止するなど、適正な労働条件が確保されるよう 努めているところであります。 県内で公契約条例を制定しているのは１市のみであり、その内容は、労働条件や賃 金の下限額を明記していない基本条例であります。 公契約条例の制定については、本市のみの制定では効果が期待できないことから、 今後、他市町村の動向を見きわめてまいりたいと存じます。 ご質問の第３点は、土砂災害についてであります。 まず、土砂災害防止法の区域指定についてでありますが、土砂災害の発生する恐れ のある土砂災害危険箇所のうち、住民等の生命、または身体に危害の生じる恐れのあ る地域を土砂災害警戒区域、また、その区域のうち、建築物に損壊が生じるなど大き な被害が予想される地域を土砂災害特別警戒区域として県が指定することとなってお ります。 平成２６年３月３１日現在、県の調査によると、男鹿市における土砂災害危険箇所 数は３９５カ所となっており、そのうち現地測量調査が終了し、土砂災害警戒区域に 指定された箇所は１５１カ所、うち、特に危険とされる土砂災害特別警戒区域に指定 された箇所は５１カ所となっております。 次に、危険箇所の周知についてでありますが、市では土砂災害警戒区域の指定を受 けた地区に対し、土砂災害警戒区域と土砂災害特別警戒区域、避難所などを表示した 土砂災害ハザードマップを平成２０年度より順次作成し、配布しております。 また、各地区の危険箇所については、市のホームページに掲載しております。 危険箇所を示したマップにつきましては、各出張所や該当する自主防災組織に配布 し、周知してまいります。 なお、今年度、県では土砂災害危険箇所の周知を図るため、各地区の公民館など市 内約７０カ所に危険箇所を表示した看板を設置する予定と伺っております。 次に、土砂災害に関する避難勧告等の発令基準についてでありますが、市では平成 - 122 - ２３年４月に、避難判断マニュアルを見直ししており、時間雨量や連続雨量に加え、 気象庁の土砂災害警戒判定メッシュ情報や県の土砂災害危険箇所マップ情報などの補 足情報を勘案し、発令することとしております。 避難勧告等の住民への伝達につきましては、防災行政無線や防災情報メール送信、 各自主防災組織への個別連絡のほか、現地においては消防車両や市広報車による巡回 を実施いたします。 また、災害協定に基づくＡＢＳラジオ放送やＮＨＫとの連携によるテレビ放送な ど、多様な手段を用いて確実な情報伝達を行うこととしております。 ご質問の第４点は、ナマハゲロックフェスティバルについてであります。 ナマハゲロックフェスティバルは、平成１９年からこれまで屋内で３回、屋外で５ 回開催されており、屋外での各年の参加者数は、平成２２年・２３年は３千人、平成 ２４年は３千６７５人、平成２５年は４千８４人、ことしは二日間の開催で９千５０ ０人と男鹿ナマハゲロックフェスティバル実行委員会から報告を受けております。 また、実行委員会からは、人的支援について要望されております。 次に、陸上の木造船と係留されている作業船についてでありますが、所有者に確認 したところ、陸上の木造船につきましては本年１２月末までに解体する予定と伺って おります。また、係留されている作業船につきましては、土砂運搬船としゅんせつ船 であり、いずれも現在使用されていると伺っております。 ご質問の第５点は、日本非核宣言自治体協議会についてであります。 平成２４年９月に平和首長会議に加盟してから平成２５年１月に平和首長会議国内 加盟都市会議が、同年８月に平和首長会議総会が開催されておりましたが、そのいず れも公務が重なっており、出席することができませんでした。平和首長会議の設立の 趣旨は、核兵器廃絶の市民意識を国際的な規模で喚起し、核兵器廃絶を実現させると ともに、人類の共存を脅かす飢餓、貧困、難民、人権などの諸問題の解決、さらには 環境保護のために努力することによって世界恒久平和の実現に寄与するというもので あります。 一方、日本非核宣言自治体協議会は、核兵器の廃絶と恒久平和の実現を世界の自治 体に呼びかけ、その輪を広げるために努力するというものであります。 どちらも非核平和を願うという趣旨で設立されたものであり、本市といたしまして - 123 - は、既に加盟している平和首長会議において活動を継続してまいりたいと存じます。 平和首長会議に加盟した平成２４年から、広島と長崎に原爆が投下された８月６日 午前８時１５分と８月９日午前１時２分に、原爆死没者の慰霊と世界恒久平和を祈念 するため黙祷を捧げるよう、防災行政無線で市民に呼びかけております。 ご質問の第６点は、脇本樽沢地内土地改良区用水路についてであります。 この水路については、この度、渡部土地改良区、樽沢町内会と市で現地立ち会いを しております。水路の管理責任について渡部土地改良区と樽沢町内会の双方の主張に 隔たりがあるため、継続的に話し合いをすることとしております。 失礼いたしました。長崎に原爆投下されたのは、８月９日午前１１時２分でござい ます。失礼いたしました。 ○議長（三浦利通君） 再質問ありませんか。２番三浦議員 ○２番（三浦一郎君） それでは、１点目から質問をさせていただきたいと思います。 飼料用米について具体的な状況の報告があったんですけれども、おおむね飼料用専 用品種ということで、２０ヘクタールのようですけれども、これについては作付者は 自分で収穫をして、それで鹿児島の方の飼料メーカーの方に届けるというような概要 のようでありますけれども、そうすると、大規模農家でフレコンパックを活用してい る農家だけが、作付けをされているのか、そしてこのおおむね２０ヘクタールの農家 としての参加者数は何名くらいになっているのかお知らせをしていただきたいと思い ます。まずその点ひとつお願いします。 ○議長（三浦利通君） 原田産業建設部長 【産業建設部長 原田良作君 ○産業建設部長（原田良作君） 登壇】 お答えをいたします。 飼料米の作付農家につきましては、１２戸となってございます。よろしくお願いい たします。 後の方の質問ですが、ＪＡの方で行っているというふうな話を伺っておりますの で、よろしくお願いいたします。 ○議長（三浦利通君） 三浦議員 ○２番（三浦一郎君） 今は子実として収穫したものの活用ということなんですが、あ る程度実ってから稲わらと一緒に使うホールクロップサイレージは、地元の畜産農家 - 124 - でも活用できるような形と思いますが、こういうふうな形でホールクロップサイレー ジで活用できる畜産農家の把握といいますか、何戸ぐらいで、どういうふうな畜種、 例えば乳牛とか和牛とか、それから、そういう畜産農家の方からは飼料用としてのそ の活用のいろんな要望とか、何かつかんでいるような状況がありましたらお知らせし ていただきたいと思います。 ○議長（三浦利通君） 原田産業建設部長 【産業建設部長 原田良作君 ○産業建設部長（原田良作君） 登壇】 お答えいたします。 先ほど１２戸というふうに申し上げました。内訳としましては、肉用牛が１０、乳 用牛が２戸というふうな内訳でございます。ただ、それ以上、大体自家用ということ でやっておられるということでして、今後どういった方が取り組むか、その辺の基礎 的な調査、そういったものは把握しておりませんので、よろしくお願いいたします。 ○議長（三浦利通君） 三浦議員 ○２番（三浦一郎君） まだ飼料用米の活用については、俗に言うと一般的にはなって いないと思いますが、いずれ餌はほとんど輸入に頼っているわけでありますので、地 域内の畜産農家との連携をとりながら、自給的な飼料の確保に向けては、これから望 ましい方向だと思いますので、需要のある畜産農家と連絡を取りながら、また、稲作 農家とも連絡を取りながら、地域内の需給が活発に動けていけるように、ぜひまたい ろんな連携強化をしていけるような取り組みについても応援をしていっていただきた いと、そういうふうに思います。 次に、２つ目の点でありました農地の保全とか資源向上の、いわゆる直接支払に関 してでありますが、現在のところ組織は２３組織で、土地改良区でやっているのは１ カ所で約３００ヘクタールぐらい、１千３００名となっていましたが、残りのですね ２２の団体といいますか組織は、どういうふうなその地域の団体が取りまとめて今進 めているのか。そして、そこら辺のことも含めまして５千６００人の１千２００町歩 のようですが、男鹿市内でこの直接支払の活動の対象として考えられて、そして可能 なのは、どのくらいの面積を考えているのか、現在の水田の登録されている面積から 見て、今のこの状況では何割ぐらいに相当しているのか、把握できている範囲でお話 していただきたいと思います。 - 125 - ○議長（三浦利通君） 原田産業建設部長 【産業建設部長 原田良作君 ○産業建設部長（原田良作君） 登壇】 お答えいたします。 ２３の内訳でございます。先ほど市長答弁にもございましたが、一つは土地改良区 でございます。残りは集落営農ということで地区単位で組織された団体が主に行って いるところでございます。 あとは、全体の集落数としては想定しておるのは４６集落を想定しております。全 体面積としては３千２２０ヘクタール余りでございます。現在は２３ということで、 面積的に申しましても６３パーセント程度の到達率かなというふうに考えておりま す。 この件に関しましては、一人専任の職員を雇用しまして組織化、あるいはこの参加 の呼びかけに努めているところですので、よろしくお願いいたします。 ○議長（三浦利通君） 三浦議員 ○２番（三浦一郎君） そうすれば、またこれももうちょっとこれからですね、取り組 む面積がふえていくと思いますが、私も何といいますか取り組んでいる農家の方から 聞くとですね、いろいろその団体での事務的ないろんな取りまとめと言いますか、そ ういうのがなかなか難しいと、そんな要望がありましたので、ぜひ先ほど、一人、市 の方でも専門に担当できるような人を確保しながらということのようですので、やっ ぱり現場の農家ではそういう事務作業の流れとかそういうことの取り組みはなかなか なれていなくて大変だなと、そんな言い方をされていますので、これから予定されて いるところ、それから今現在組織的には二十二、三あるようなんですが、そこら辺と よく連絡を取りながら、この事業がスムーズにもうちょっと拡大できていけるような 形での取り組みをお願いしたいと思いますけれども、今のところ市の方では専門の担 当をおおむね一人ということで考えているようなんですが、これから進めていく、そ れから今取り組んでいるところのいろんな相談機能としては、おおむねその一人で間 に合うということで考えているのか、もうちょっとスタッフ的にふやすことも考えて いるのか、お聞きしたいと思います。 ○議長（三浦利通君） 原田産業建設部長 【産業建設部長 原田良作君 登壇】 - 126 - ○産業建設部長（原田良作君） お答えいたします。 この度の日本型支払制度、多面的機能支払交付金というふうな名称がついておりま す。これは前年まで行われておりました農地・水保全管理支払交付金、この拡大版と いうことで今回、国が提案したものでございます。 これまで農地維持のみだったものが、資源向上というふうなことで、二つの制度が 合体されたものというふうな内容でございます。当然、申請業務等出てまいりますの で、非常に事務的に繁雑だという声があるのは承知しております。１名雇用している と申しました。再任用職員として１名確保したということでございます。当然この事 業に関しましては、農林水産課サイドで全面的に行っていく、班単位でその説明会等 あれば当然行っております。そういった形のバックアップ体制をとりながら、これか ら残った地区、二十数地区ありますけれども、そちらも年度内に可能な限り手を挙げ ていただくというふうな方向で進めてまいりたいと思いますので、よろしくお願いい たします。 ○議長（三浦利通君） 三浦議員 ○２番（三浦一郎君） そうすれば、地区の組織の農家の要望にこたえられるような形 での人的なバックアップの強化も、前向きに考えていっていただければなと思いま す。 次に、二つ目の公契約条例の制定のことに関してでありますが、これも全国的に、 ようやく動き出してきていると、そんな形のようなんですけれども、先ほど市長の方 からは、具体的にいろんな土木建築的な面でのいろんな事業の取り組みの中での話は あったんですけれども、最低制限価格とかそういうようなことについては、それはそ れでよろしいんですが、やっぱり市民もですね、いつも行政は企画、自分たちはそれ を見て、ただそれを受動的にという、そういう従来の形ではなくて、ともにやっぱり 地域での大事な事業でありますから、それに取り組む事業者も、きちんとしたいわゆ る内容の確実に事業目的を達成するようなそういうことで事業は考えていただくとと もに、そこに働く労働者にとっても、きちんと見合うような形での適正な労働条件を 確保する中での公契約の位置づけということで、ただ単純に事業の契約とかではなく て、男鹿市の中では、そういうふうに互いのいろんな事業運営とか、地域に生活する 者として、一緒に連携をしながらよい地域づくりに参加していくと、そういういわゆ - 127 - る公共事業とそこの地域に住む市民労働者、そこの一体感を、より前向きに高めてい けるような仕組みでの事業運営ということでありますので、そういう最低入札価格と かはそれで結構なんですが、行政としても、常にそういうふうな公の契約に関して は、基本的に両面をですね、事業者の方も、そこに働く方も、きちんとした条件のも とでの事業運営や労働条件が確保できていけると、そういう基本的な精神を男鹿市に も広めていくと、そんな趣旨の運動的な面もありますので、ぜひですね、秋田市では きょねんできたばかりなんですけども、いろんなそういう趣旨を条例化をして取り 組んでいくと、そういう姿勢でありますので、県内ではまだ一つの自治体だけなんで すが、やっぱり男鹿市でも秋田市のそういう事業の趣旨の中身に学びながら、近くで もありますから、ぜひ男鹿市でもそういう地元発展の気持ちを醸成する、活動してい く、そういう意味での象徴的ないわゆる条例の役目もありますので、前向きに制定し ていけるような取り組みをお願いしたいし、今までそれで足りたからということじゃ なくて、もうちょっとですねそういう情勢を盛り上げていけるような気持ちのその条 例化を、ぜひ市長から考えていただいと思っていますが、その点はどういうふうに考 えていますか。 ○議長（三浦利通君） 山本総務企画部長 【総務企画部長 山本春司君 ○総務企画部長（山本春司君） 登壇】 お答えいたします。 公契約条例につきましては、先ほど市長が申し上げましたとおり、他市の状況を見 ながら見きわめてまいりたいということでご答弁申し上げているんですけれども、 ちょっと全国的な動きをご説明いたしますと、賃金条項を設けている条例を制定して いる団体が全国で１１自治体しかございません。賃金条項を定めない理念型、基本条 例を制定している地方自治体が５団体ございます。野田市の公契約条例の制定、平成 １０年２月でございますけれども、今日までこういう状況にございます。 一方では、この条例そのものが、国の定めた労働条件に介入できるのかどうか、賃 金を労働基準法で定めるそういった規定を無視というわけではないんですけれども、 それとは別の賃金形態を地方自治体が定めていいのかどうかという議論もございまし て、条例案が否決されている市町村もあると伺っております。そういうことでなかな か進まない状況でございますので、この後、三浦議員からおっしゃられたとおり、地 - 128 - 域の方々との公の契約と地域の密着という点でも、それらも含めた形で他の市町村の 動向を見て検討してまいりたいと思います。 ○議長（三浦利通君） 三浦議員 ○２番（三浦一郎君） 前向きな返答でよろしいんですけども、先ほど国の法律とか労 働基準法とかいろいろあったんですが、そういうのは、あくまでも最低そういうこと ですよと。前の佐藤議員との論議の中でもあったんですが、最低賃金でですね、こと し上がって６７９円ですか、１４円上がったんですが、あれで８時間労働で１カ月で 週休二日的にこういきますと、１１万円かそこらぐらいしかならないんですね。今そ のワーキングプアと言われている方々の基準というのは、大体平均的にいきますと、 年収４００万円ぐらいが平均で、その半分の２００万円以下は、いわゆるその一般的 にワーキングプアグループだとなっているわけですね。ですから、その論議の中でい きますと、とてもその最低賃金とかそういうことのそのレベルで考えてもらうよう な、やっぱり地域でのその労働環境といいますか、それはそれとしても、常にやっぱ り上回るようなことを目標にしていくような取り組みのスタイルにしていかないとで すね、いわゆる地域の活性化にもならないと思います。もちろん事業者についても、 きちんとした事業を展開していけるようなそういう契約額も必要でありますし、今、 地域の消費の中では、農業とか漁業とかいろいろほかの事業者も頑張っていると思い ますが、やっぱりこの賃金労働者が大部分を占めているわけです。前は農業とか含め て一次産業の従事者が多かったんですが、ですからそういう意味では、そういういわ ゆる労働者の皆さんが賃金を得て、地域にいろいろな金の流れが起きて、全体の地域 の活性化にもつながっていくわけでありますので、ぜひですね国の最低基準を超える のはどうだかという話もあったんですが、私はそれは超えていって当たり前だと思い ますね。よりよい社会づくりをしていくということが、地域のいろんな活動の基本で ありますので、常に前進して、上を向いて、いろんな労働条件のことでも、いろんな 施策の展開でも、そういうふうに考えていくと。だからそういう趣旨からですね、ぜ ひ公契約条例のことについても、規範的な面と、今言った具体的な金額を定めた、労 働条件も含めた公契約条例もありますが、できればその金額の方も望ましいと思いま すが、まずはその規範的な公契約的な条例をですね、やっぱり男鹿市の中でもつくっ て、そういうようなことで一生懸命改善をしながら地域を発展させていくと、そうい - 129 - う姿勢をですね示してもらうためにも、ぜひ公契約条例についてですね検討していた だいて、実現できるような方向で取り組みをしていただきたいなと思いまして、それ を要望して、この件については終わりたいと思います。 次に、土砂災害に関してでありますが、このごろ災害が起きているので、みんな関 心があると思いますが、市の方でも県の方と連携を取りながら着実にといいますか、 少しずつ取り組んでいっていることについては、ぜひまた続けていただいて、今のと ころ３９５カ所で、まだきちんとこの把握をしていないところもあると思うというこ となんですが、危険箇所については早く具体的な区分、それからそれに倣ったような 形でのいろんなその政策的なものを、具体的にまた取り組んでいただければと思いま す。 そしてですね、ただ、このごろ被災地のいろんなところを見ますと、特に土砂災害 については、地域指定のこともありますが、避難勧告の仕方といいますか、その点に ついて、遅いとか早いとか、早く出すと空振りに終わるとか、そういうことがあった りして、なかなか難しいようなんですが、今までこういう土砂災害に関して異常な降 雨があった場合について、男鹿市で避難勧告とか、避難命令とかいろいろありますけ れども、具体的にそういうことで発令した例があるのか、それから、そういうのが今 までは何件ぐらい認識されていたのか、お知らせいただければと思います。 ○議長（三浦利通君） 山本総務企画部長 【総務企画部長 山本春司君 ○総務企画部長（山本春司君） 登壇】 お答えいたします。 避難勧告等の回数につきましては、現在、手元の資料がございませんのでお伝えで きないわけですけれども、昨年、台風１８号の際に真山のため池決壊がございまし た。その際に、決壊は１６日から１７日の未明にかけて決壊したわけですけれども、 非常に危険な状態にあるということで、１６日の１２時５７分に避難勧告を出しまし て、その後、対策本部を設けまして、５時半に避難指示を出しております。避難指示 に関しては、私の記憶では初めてではないかなと記憶をしております。 以上でございます。 ○議長（三浦利通君） 三浦議員 ○２番（三浦一郎君） 少しだけまたお願いしたいんですが、いろんな勧告を出す場合 - 130 - があると思いますが、俗に言うと、ややおくれてそういうような行動を起こせば、必 ず人的被害が多くなると。だけども、軽いうちに出すと、地域住民から何ていうか ね、たいしたことないのにっていうようなことがあると思いますが、ことやっぱり人 的被害の防止に当たってはですね、空振りでも構わないから、極端な言い方なんです が、早めにですね、やっぱりこう注意喚起を促すと、やっぱりそういう姿勢が大事な のではないのかなと思いますので、ぜひ人的災害を防止するための行政的な考え方と してはですね、勇み足でも構わないから防ぐと、そんなやっぱり気持ちで努力してい ただければなと、そういうふうに思います。 次に、ナマハゲロックフェスティバルのことについてなんですが、運営は従来、有 志がみずからの手でつくり上げてきたようなんですが、先ほど市長の答弁の中で、人 的な何かこう応援とか支援が実行委員会からあるということであったんですが、具体 的にはどういうふうな内容なんでしょうか。お知らせいただければと思います。 ○議長（三浦利通君） 原田産業建設部長 【産業建設部長 原田良作君 ○産業建設部長（原田良作君） 登壇】 お答えいたします。 ナマナゲロックフェスティバル実行委員会からの要望の件につきましてです。 先ほど市長が人的な支援というふうなことを申し上げました。ほとんど実行委員会 でボランティア、あるいは実行委員会のスタッフで賄っている行事ですけれども、な かなかボランティアの集まりが思うようにいかないというふうな話がございました。 そういった中で、市の職員から公的な形で出てもらえないかというふうな話があった という中身でございます。 ただ、今のこの度のナマハゲロックフェスティバルに関しましても、市の職員がボ ランティアとして相当数出ております。ただ、実行委員会に直接の申し込みですの で、何名出たか、この辺はちょっと把握しておりませんけれども、当日のメインゲー トの方のチケット売り、あるいは会場案内、こういったところで市の職員が結構出て いたというふうな印象を私はございました。 今、７月から８月にかけて市の方でもかなりイベントが立て込んでまいりますの で、職務というふうな形で派遣するのは大変困難かなというふうなことで考えており ます。いずれボランティアがなかなか集まり悪いということは当方でも承知しており - 131 - ますので、ボランティアの参加に関して、今後積極的に市の方でも呼びかけていくと いうふうな形で支援をしてまいりたいと思いますので、よろしくお願いいたします。 ○議長（三浦利通君） 三浦議員 ○２番（三浦一郎君） それであと、壊れている船の話なんですが、まず陸上の方はで すね、そういうふうに撤去できるということであれば大変望ましいし、ただその、鋼 鉄船の方はまだ使っているということのようでしたが、私もあそこを飛び跳ねていっ て見てみたんですが、何か運転席のいろんな枠組みも壊れたりして、使うときにまた そういうふうにして何ていうか対応しながら運転していっているのか、自分にとって は、何かあともう使えないような状況じゃないのかなということで受けとめて、こう いうふうな質問をさせていただいたんですが、いずれ陸も、それから廃屋のことも、 海のことについても、やっぱり男鹿半島の環境の維持という面からもですね、やっぱ り事業者には適正な管理とか運営とか、そういうことができていけるような形での取 り組みをお願いできればなと、そういうふうに思っております。 次の非核宣言自治体協議会のことなんですけれども、市長の方はですね、似たよう なもんだから平和首長会議の方のことで、まだ参加もされていないということなんで すが、その平和首長会議というのはよく何ていいますか、市長が駄目なら副市長が行 くとか、何かいわゆるそういう代理的な出席とかそういうのはできないものなのかど うか、まずそこら辺お聞きしたいと思います。 ○議長（三浦利通君） 山本総務企画部長 【総務企画部長 山本春司君 ○総務企画部長（山本春司君） 登壇】 お答えいたします。 こういう団体の総会等に関しましては、いろんな公務の中で、公務が重なって、ど うしても出れないという状況もございます。きょねんの会議等もそういう状況で市長 は出席できなかったわけですけれども、この後、まだどういう時期に開催されるかわ かりませんけれども、そういった状況を見ながら対応していきたい、出席できるもの であれば出席するという考え方でございますので、よろしくお願いします。 ○議長（三浦利通君） 三浦議員 ○２番（三浦一郎君） 市長は大分忙しいようですから、そのために副市長とかいろん なスタッフもいると思いますので、ぜひですねそういうときは、代理の方でも出てい - 132 - ただいて、どういうことをしているのか、そういうのを把握しながら、ぜひ男鹿市の 中での活動にも参考になっていけるような仕組みをお願いしたいと思いますし、やっ ぱり何といいますか、平和首長会議も結構なんですが、非核宣言自治体協議会という のも、これ始まったのは原爆を落とされた日本じゃなくて、１８８０年代にイギリス の一自治体から始まって、今に至っているようなんですが、これにはですね、私が聞 いた範囲でいきますと、秋田県ではですね加入しているのが、今、秋田市と湯沢市 と、それから小坂町と羽後町の四つです。それで、秋田市は非核宣言自治体協議会の 何か秋田か東北ブロックの幹事的な役割も担っているということですので、ぜひこの 種の運動というのは、一団体だけじゃなくてですね、いろんなその機会があったらそ れに参画をして、情報交換をして、輻輳的に何重にでもやっぱりこう、そういう運動 の輪を広めていけるような仕組みがあってこそ、いわゆる国の政策とかそういうもの に反映できていくとか、地域の声を出していける、そういうことだと思いますので、 何か加入費は聞いたところだと年４万円だそうです。ですから、ぜひ、宣言の趣旨を 生かしてですね、実際のそういう活動にも参加していくということで、非核平和のそ の運動の輪が広がっていくわけですので、ですから、そちらの方でやっているからま あいいやと、そういうんじゃなくて、より輪を大きくしていく。特に日本の場合は被 爆国でもあるし、それから、同じ原子力でいきますと、福島の原子力発電所の暴走に もあるようなことがあるので、もうちょっとですね、そういう輪を広げる中の一員と して入っていくと。今その県内でもまだ４市町が入っているわけですから、ぜひ男鹿 もですね加入をして、その輪の中に入って、さらにほかの方に輪を広げていく、そう いう趣旨からですね加入していくべきだと思いますが、市長もう一点、そこら辺につ いて考え方お願いしたいと思います。 ○議長（三浦利通君） 【市長 渡部市長 渡部幸男君 ○市長（渡部幸男君） 登壇】 先ほど答弁でも申し上げました。趣旨が同じでありますので、 今現在、今、男鹿市の置かれている立場で、いろんな会議に参加するという趣旨はよ くわかりますけども、全部はとても出れるものではない。ある程度限られた、趣旨が 同じものであれば絞って出るべきだというのが私は考えているところであります。い わゆる恒久平和を願うという思いは同じでございますので、先ほど答弁で申しました - 133 - とおり、平和首長会議において活動を継続してまいりたいと思っております。 ○議長（三浦利通君） ○２番（三浦一郎君） 三浦議員 こちらの会議の方はですね、市長会議とか首長会議とかって なってなくて、宣言した自治体協議会というわけですよ。ですから、市長の忙しいこ とはわかりますから、多分こちらは代理の出席とかそういうことはオッケーだと思い ますので、まずそう余り狭く考えないで、輪をより広げるという意味でですね、ぜひ また引き続き加入について検討をしていくことを希望して、この点は終わりたいと思 います。 六つ目の土地改良区の用水路のことに関してなんですが、隔たりがあるということ ですが、どういう隔たりなのか、その中身をですねお知らせいただきたいと思いま す。 ○議長（三浦利通君） 原田産業建設部長 【産業建設部長 原田良作君 ○産業建設部長（原田良作君） 登壇】 お答えいたします。 この件に関しましては、市が呼びかけまして渡部土地改良区、それから樽沢町内 会、立ち会いのもと、改めて現地を確認いたしております。その際いろいろ話し合い があったわけですけれども、平成１０年ころから使われていないと。雑排水等が流れ 込んでいる水路だということは認識が共通しております。ただ、制度上、渡部土地改 良区、こちらがまだ管理権を有している状態でございます。先方では市に譲渡した、 あるいは樽沢町内会に譲渡したという話をするわけですが、そういったところがない ということで、管理権は一義的にはまず渡部土地改良区にあるものと感じておりま す。ただ、現場で渡部土地改良区の方が、その管理権そのものを樽沢町内会に移管し た経緯があるというふうなお話をされたと。ただ、樽沢町内会の方ではそういったも のを受けたというふうな経緯はないと。そういった意味でいろいろ隔たりがあると。 かつてこれは、確かに渡部土地改良区の用水路として使われていたものでございます が、いろいろ土地改良等終わりまして、この用水路が使われなくなった後ですね、町 内会の方でいわゆる排水路、生活雑排水が流れ込む水路というふうにして利用されて いたという経緯があると。その辺もいろいろ双方折り合わないところが実はございま した。ということで、この件に関しては、ある程度共通理解が得られるような状態に - 134 - なるまでは、双方話し合いのようなものが必要になってくるのではないかと考えられ ます。この排水路は、直ちに埋めてしまうということは当然できません。今、生活雑 排水等流れ込む排水路として現に使われておりますので、まだ下水道の整備もなかな か先のことになるということで、そういった状態で今どういうふうなことができる か、さらにちょっと話し合いを続けさせていただきたいというふうに考えております ので、よろしくお願いいたします。 ○議長（三浦利通君） 三浦議員 ○２番（三浦一郎君） 片一方は譲ったというし、いや、片一方はそこまでははっきり してないという、でも、この話は簡単なことですね。そんなに隔たりあるわけじゃな くて、実質的には土地改良区では、それはじゃあもう自分のところは管理権は放棄し ますと。樽沢地区は、じゃあそうだったら、それをどういうふうにして地域の生活改 善のために役に立つのかと、そういう観点になると思いますので、ぜひひとつですね 早い機会に、また行政の方では立ち会っていただいて、三者で相談をしていただきな がら、早めにその管理権を、ないということを確認をして、じゃあ次にどうするか、 そういう視点で協議をしていただいてですね、十何年ももうなっているわけですか ら、生活排水のにおいは毎年夏になると出てくるわけですので、速やかにですねそう いう場を設けていただきながら、取り組みを進めていただきたいということをお願い をして、終わりたいと思います。ありがとうございました。 ○議長（三浦利通君） ２番三浦一郎君の質問を終結いたします。 ○議長（三浦利通君） 以上で、本日の議事は終了いたしました。 明日１１日、午前１０時より本会議を再開し、議案に対する質疑を行うことにいた します。 本日は、これにて散会いたします。 大変どうも御苦労さんでした。 午後 ２時０８分 散 会 - 135 - - 136 -
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