会会議の名称議録第 3 回茨木市中心市街地活性化検討委員会開催日時平成 15 年 2 月 19 日（水）午後 6 時開会、午後 8 時閉会開催場所ローズ WAM 議長出席者新田 4 階セミナー室保次 ○委員（市民）堀内定夫、西川明、佐藤由喜子、松田紀子、田中祥嗣、杉山英俊、岡市正規 ○委員（商工関係者）加藤眞一、木村正文、山田久敬、藤田均、田峰泰久深谷克己、前田幸子 ○委員（学識経験者）新田保次、久隆浩、瀧端真理子、綾部貴子（18 名）欠席者谷中英雄（市民）、鶴坂貴恵（学識経験者）（2 名）事務局職員議題配布資料吉川市民生活部次長、上野都市計画課長、梅田都市計画課長代理、田中商工労政課長代理、大塚都市計画課主幹兼計画係長、岡田都市計画課主査（6 名） ○基本構想に盛り込むべきキーワード ○その他別紙のとおり会発言議者司会（岡田主査）の経過議事・発言内容・決定事項等ただいまより、第三回茨木市中心市街地活性化検討委員会を開催いたします。 ○配布資料の説明久委員長代理前回の委員会で各委員より出していただいたご意見も踏まえまして、事務局と共に資料を作成しました。まとめすぎないように、ざっと整理だけをしていますので、事務局の方から資料の説明をお願いします。事務局まず『資料１』ですが、今まで取り組んできました平成１３年度の「魅力づくりを考えるワークショップ」と今年度の「これからを考えるワークショップ」、そしてこの委員会でいただいたたくさんのご意見を、キーワードとして事務局で拾い上げたものです。これをベースに本日の議論を進めていただければと考えています。『資料２』ですが、こちらは『資料１』のキーワードを事務局で整理するとこうなったという一例です。体系的に整理してみましたので、議論の参考にしていただければと思います。久委員長代理まずは基本構想のまとめ方のイメージを、委員のみなさんで共有したいと思います。『資料３』は吹田の山田地区のまちづくりガイドラインですが、まとめ方のイメージの参考に、私の方で用意させてもらいました。通常はまず理念があって、そこから下につなげていくイメージのものが多いのですが、『資料３』は、みんなのアイデアをまとめる形でキーワードとし、いくつかの段階でまとめたものです。今回の基本構想も、ワークショップの意見を紡ぐ形でキーワードを作って委員会で議論していくまとめ方はどうでしょうか。『資料３』は大きく４段階にまとめていますが、『資料２』のようにキーワードを図に整理し、イメージ化するやり方もあります。まとめ方は色々ありますので、そこをまず議論したいと思います。『資料１』の裏を見ていただくと、「キーワード表記例」を載せてあります。これは岡市委員の出されたキーワードを例に、私が『資料３』のイメージで文章化したものです。このような形で、それぞれのキーワードとその説明文を骨格に、基本構想の第１章を形成すれば面白いのではないかと考えています。それをまとめたものが第２章以降につながっていくイメージです。田峰委員こういうまとめ方は必要だと思うが、キーワードを『資料１』のようにまとめる前に、ワークショップや委員会で出された生の声を、その過程として残してみてはどうでしょうか。特にキーワードが出てくる前の、「福祉」や「環境」など中心市街地に求められる要素でまとめたストーリーがあれば、基本計画の策定や、また社会福祉協議会などに協力を要請するときにもスムーズにいくのではないでしょうか。新田委員長今日こちらへ来る前に堺へ行ってきました。堺では今「自転車のまち」をキーワードにまちづくりに取り組んでいますが、交通部局が窓口ではなく、産業振興が窓口になっています。また、バリアフリーといった福祉面からもまちを考えています。田峰委員の意見は、このように色んな要素がどこかで関係しているので、キーワードの整理の仕方をもう少し考えるべきということではないですか。まとめ方としては一元的なものではなく、「福祉」や「環境」など、多面的に整理することも考える必要があると思います。田峰委員『資料１』の整理の仕方はほぼ納得しているのですが、前回の委員会から『資料１』のようにキーワードを分野別にまとめるまでに、抜けている分野があると感じます。みなさんの意見にはもっと色んな意味があったのでは。事務局キーワードに多面性があるのはもちろん認識しています。説明の中できちんと触れていけば良いのではと考えています。今日の資料の段階でも重なっているところは出ています。久委員長代理構想や計画のまとめ方については、「環境」や「福祉」などの大きなテーマの下にいろいろな施策をぶら下げるのが従来型でした。ところが最初に枠組みを作ってしまうと、そこから動けなくなってしまいます。そこで、まず皆で共有できるキーワードを４０ほど挙げてから、「福祉」や「環境」などのまとまりでキーワードを整理する、２段構えのやり方でできるのではと考えています。材料さえ共有できていれば、分野ごとにいろいろなまとめ方ができます。新田委員長「福祉」や「環境」といっても具体的な中身は分かりにくいし、行政の仕事の区分で捉えても、実際の生活とは合っていないところもあります。みんなが何を願っているかをまず位置づけることが大切でしょう。久委員長代理『資料１』のキーワードが多すぎるので、少し混乱を招いたのでしょうか。キーワードはもっと少なくて良いと思います。個人的には瀧端委員の「大人がデートできるまち」や、佐藤委員の「毎日ワクワクできるまち」などが気に入っています。みなさんと一緒にキーワードのピックアップをして、本当に大切なものを共有していきたいと思います。田峰委員私は都市環境と交通の２つでいいと思います。先に書いておかないと、構想で触れないということにはならないのですか。久委員長代理第二章では当然残ってきます。木村委員まずキャッチフレーズを決めて、それから具体的にということでしょうか。久委員長代理そのとおりです。いつも反復できるようなキャッチフレーズをたくさん出して、基本構想の柱にすれば良いと思います。これを大切にしたい、こういうまちにしたいという掛け声的なものです。ほかにご意見がなければキャッチフレーズを考えてみましょう。堀内委員「クリーン＆グリーンのいばらき」はどうでしょうか。最近は門掃きをしている人なども見かけなくなりました。みんなでまちをきれいにしましょう、という思いを込めたいと思います。久委員長代理こんな調子で進めていきましょう。ワークショップの意見や資料１から推薦してもらえればいいでしょう。私が挙げるとすると、先ほども言いました「大人がデートできるまち」、「毎日ワクワクできるまち」、あとは「みちから始まるまちづくり」、「まずはまちを好きになろう」、「人からあてにされる商売人になろう」でしょうか。田峰委員「歩いて暮らせるまち」と「低速交通から広がるふれあい文化」も良いと思います。ワークショップの１班で挙げている「茨木１００年物語、物語の主人公はあなたです」もぜひ入れてください。瀧端委員「収益があげられるまち」というのがありますが、“収益”という言葉ではなく、「もうかるまちづくり」というのはどうでしょうか。これがないと活性化しないと思います。前田委員「自分が住んでいるまちを好きになる」が良いと思います。茨木市民である誇りや自慢を作りたいです。“これが茨木”と自慢できるものがあれば好きになれるのではないでしょうか。例えば「川端康成が育ったまち」です。新田委員長茨木市と川端康成があまり結びついていないのが現状です。自慢できるようでしたら、もっとＰＲすべきですね。前田委員そのためには、文学にこだわらず、人材の育成に取り組むということで「茨木ノーベル賞」を提案したいです。久委員長代理個々の具体的な想いは来年度に議論するとして、今はそれにつながる柱の部分をお話したいと思います。ノーベル賞を例にすれば、「みんなが自慢できるまち」があるということですね。山田委員 “茨木童子”などもありますので、「ロマンと伝説にあふれるまち」というのも良いと思います。加藤委員茨木はパーマ屋が日本一多いとのことですので、まちを歩くときれいな女性にたくさん会えます。「歩いて暮らせるまちづくり」から発展させて「きれいな女性が多いまち」というのも面白いかもしれません。久委員長代理茨木にはギャラリーも多いですが、これだけの規模の市では珍しいですし、それだけ文化も根付いているという証明になりますね。木村委員「もっと知りたいまち茨木」、「居心地の良いまち」、「好きでいてもらえるまち」というのも良いと思います。田峰委員茨木弁を利用して、「ええまちみてみ、きてみてみ」というのはどうでしょう。綾部委員沖縄では「ゆいまーる精神のまち」というキャッチフレーズを掲げている市があります。これはお互い助け合えるまちという意味で、福祉の視点からのキャッチフレーズです。このように方言を使えば、オリジナルの良さが出てきます。理解してもらえないときもありますが、それも良いのではないでしょうか。久委員長代理例えば川西市の総合計画の愛称は、全国公募で選ばれたのですが「川西こころ街（まち）計画」といいます。このように、計画自体もやわらかく、みんなの心を打つような名前にしたいですね。前田委員若い世代は、自分が住んでいるまちをどのあたりまで意識しているのでしょう。若者がどう捉えているかの感性がこのキーワード集には出てきていませんが、それはどのように表すのでしょうか。堀内委員もともと茨木に住んでおられる方自体が本当に一握りです。もう．．ひとつ申し上げると、茨木は「イバラギ」ではなく「イバラキ」です。このようなことに地元民はこだわっています。久委員長代理ある地域でも、その地区の呼び方のイントネーションが違うだけで付き合ってくれなくなることがあります。実際に私の娘はまだ小・中学生ですが、茨木が大好きで“茨木を出ない宣言”をしています。人が温かいことですとか、モノがほどほどに揃っていることが良いそうです。佐藤委員茨木は公民館や学習する場所が多いです。小学校区ごとに公民館がありますので、高齢者でも参加しやすく、交流が広がります。一度入ったら茨木から出たくない人は多いです。そのあたりを何かキャッチフレーズにしていただけると良いのではないでしょうか。田峰委員最近不動産屋でよく見かけるキャッチフレーズで、「あこがれのまち茨木に住みませんか」というものがあります。あと「小川に名前のあるまち」というのはどうでしょう。新田委員長潜在能力といいますか、空気感みたいなものが伝わりますね。先ほどパーマ屋の話が出ていましたが、女性のベースには常に“美容院”があるそうです。きれいにしたい、という潜在意識ですね。ですから、美容院が多いということはすごいことだと思います。加藤委員茨木市のインフラ関係の整備はいかがなのでしょうか。また、日本一ということで自慢できるものは何かありますか。事務局駐車場や駐輪場が多い、ということは良く言われますね。久委員長代理私は茨木の特徴は「日本一にこだわらないまち」だと思います。自分が満足していればいいということですね。木村委員大阪と京都の間に位置してどちらにも付かない、というところはありますね。茨木の方言で“混ぜる”という意味で「あいくる」という言葉があります。これを使えないでしょうか。田峰委員例えばまちづくりセンターができたら、「あいくるサロン」にしましょうか、ということも考えられますね。松田委員茨木の天気予報は大阪というよりは京都南部に近い感じですね。岡市委員歴史的には亀岡街道からきた文化が、吹田や能勢には行かず茨木で止まっています。久委員長代理先ほど出てきた沖縄の「ゆいまーる」に相当するのが茨木では「あいくる」ということですね。堀内委員でも、「あいくる」はあまり良いことには使われません。整理整頓ができていなくて怒られるときなどによく言われます。久委員長代理今は計画的に整理されたまちより、ごちゃまぜがいいというような考えも出ています。私からの提案ですが、『資料１』の裏にある表記例のように、それぞれのキーワードに対してみなさんで３∼４行の説明文を考えてみませんか。何か書いてみたいところがありますか。田峰委員確認しますが、本当にそういった作業をして、３月末に基本構想を作り上げるのですか。事務局基本的に、３月末に基本構想をまとめる、という期限にはこだわっていません。イメージの合意やキーワードのピックアップができればと思っています。ワークショップも次回がまとめですし、そこからフィードバックしていただく必要もあります。まとめ方の方向性ができていれば、時期については先になってもみなさんの合意であればかまわないと考えています。岡市委員私が昔から考えているのは、電柱や信号で歩く人は立ち止まったり避けたりして歩いていかないといけない、つまり今のまちには安全で快適な道が１本もないということです。腕を組んでさわやかに歩ける道やにぎわいのある道、水を感じられる道がありません。今はＪＲなどで分断されていますが、茨木には古くからの京街道や判官道などがあります。そこで若い人が待ち合わせをするような、歴史的なものと新しいもののミックスがあっても良いと考えています。久委員長代理今おっしゃっていただいた「ずっと信号がなく歩けるまち」というのは、「道から始まるまちづくり」や「歩いて暮らせるまちづくり」などのキーワードのミックスだと思います。このように、いくつものキーワードを組み合わせて来年度の部分を作りたいと考えています。できるだけたくさんのキーワードから形成されるものほど、価値があるのではないかと思います。それでは、事務局の方で本日挙がってきたキーワードを整理して配ってもらいますので、みんなで分担して説明文を書いていきませんか。田峰委員みんなに全部送ってもらって、できるところだけを書けばいいのではないですか。重なっても良いので、３０個ほどのキーワードであればすべてをみんなで考えてきて、あとで一緒にすればもっと面白いものができるのではないでしょうか。久委員長代理キーワードだけではいろいろな解釈が可能となってしまいます。その内容まで少し説明しておいた方が、そのキーワードが出てきた意図が明確に伝わるのではないでしょうか。他に何かないですか。田峰委員商工会議所のＴＭＯ検討委員会の意見なども聞きたいですね。実は今、商店街の若者たちが集まった“茨木市商業ジュニアクラブ”でＴＭＯ委員会を立ち上げ、商業者の立場からまちづくりを考えていこうとしています。そちらの方のご支援もまたよろしくお願いします。（事務局より資料２の説明）久委員長代理今日のお話のように多面性のあるものを、まとめるのは難しいですが、ダイナミックにまとめていきたいと考えています。理路整然ではないはずですから、あっちこっちへ行ったりでもいいと思います。がんばったら良いものができるはずですので、よろしくお願いします。今挙がっているキーワードの下に説明文をぶら下げる作業をみなさんにしていただくわけですが、これらのキーワードは大きく２つの視点に分けられると思います。その２つとは、“まちづくりの姿勢”と“まちの将来像”です。この２つの視点から、並べ方の工夫をして事務局でまずまとめていただきたいと思います。従来の委員会は課題ばかりを挙げるので暗くなってしまいますが、今日のように前向きな話が出てくると、笑いも起こるし話が発展しやすくなります。今後もぜひこのような形で話し合いを進めていただけたらと思います。新田委員長私も今日は非常に楽しかったです。自慢する点をどんどん出すと楽しくなりますし、不思議な点を出すと会議が盛り上がります。そういう点も、茨木の良さではないでしょうか。「あいくる」、つまり交じり合うことも重要なので、大切にしていってほしいと思います。久委員長代理次回の委員会は、岡市委員のご協力で、茨木神社の参集殿で開催させていただきます。委員のみなさんに実際にまちの空気を感じてもらえれば、議論も深まるのではと思います。そういう趣旨で次々回以降も委員会を開催したいと考えていますので、お薦めのところがありましたらぜひ提案してくださいますよう、よろしくお願いします。事務局３月２６日（水）午後６時でよろしくお願いします。また、本日出てきました以外にもキーワードがありましたら、宿題にご記入いただきますよう、お願いいたします。以上で第３回茨木市中心市街地活性化検討委員会を終了します。