am: interview ERICA VERDEGAAL: DOOR JANNIE BENEDICTUS : FOTOGRAFIE NRC HANDELSBLAD FOTODIENST ..I cC cC "aa: 111 111 > cC -a: U 111 Erica Verdegaal (1960) is geboren als dochter van een bollenkweker. Ze ·IK BEN EENZIJDIG BEZIG' studeerde onder meer economie en twee jaar filosofie in Amsterdam. Haar carrière startte in de uitgeverswereld. "Moest ik losbladigen verkopen, vreselijk vond ik dat." Sinds 1995 is ze journalist en zelfstan- "IK SCHRIJF NIET TEGEN TUSSENPERSONEN, IK SCHRIJF VANUIT DE VISIE VAN DE CONSUMENT", ZEGT ECONOME EN PUBLICISTE ERICA VERDEGAAL. "IK BEN DUS EENZIJDIG BEZIG. IK DENK ER HELEMAAL NIET AAN DAT IK TUSSENPERSONEN OF VERZEKERAARS DAARMEE PIJN DOE. DAT IS NIET MIJN DOELGROEP." dig ondernemer. Sindsdien schrijft ze over alles wat met geld van doen heeft voor onder meer NRC Handelsblad, Trosradar.nl, maandblad ZIN en de Financiële Consument. Ze publiceerde twaalf boeken over rijk E rica Verdegaal woont in Leeuwarden in een huis vrij van hypotheek. Daar zouden meer mensen naar moeten streven, zal ze later zeggen. "Er is een groep die niet gelooft in aflossen. Dat is toch belachelijk? Je moet aflossen, met gezond verstand met je geld omgaan." Vanuit deze woning werkt ze aan haar dertiende boek, een soort geldgids voor het hele gezin. En schrijft ze haar columns voor onder meer consumentenprogramma Radar en NRC Handelsblad. Laatst nog verwees ze in een column over zin en onzin van serviceabonnementen naar vroeger, toen het wemelde van tussenpersonen die er 'op los verkochten'. worden, beleggen en financiële opvoeding. U bent nooit zo aardig voor tussenpersonen. "Ik schrijf niet tegen tussenpersonen. Ik schrijf vanuit de visie van de consument. Ik ben dus eenzijdig bezig. Mensen zeggen vaak tegen mij: je doet niet aan hoor en wederhoor. Nou dat doe ik wel, want ik luister naar de ene consument en ik luister naar de andere consument. Het heeft helemaal geen zin om banken, verzekeraars en tussenpersonen om wederhoor te vragen. Bij Radar mag vaak een verzekeraar aan het einde van het programma aanschuiven. Dan weet ik het antwoord al. Die probeert alleen maar de boel te sussen. En een consument laat dat gebeuren. Cognitieve dissonantie heet dat." Maar heeft het zin om in zo'n column te noemen dat er op los verkocht werd? "Dat was toch ook zo! Er waren natuurlijk ook veel te veel tussenpersonen, 17.000! Nu zijn het er nog 7.500. En dat aantal gaat nog een keer halveren als je het mij vraagt. Er is gewoon geen goed businessmodel voor iedereen. Voor een aantal kantoren wel. Heel veel rotte appels zijn nu weg, dat is erg positief. Er zijn echt goeie tussenpersonen. Ik heb zelf ook een paar vaste adressen die ik bel voor inhoudelijke vragen." Wat zou In uw ogen een goed businessmodel zijn? "De nieuwe tussenpersoon is een vergelijker. Zoals Independer. In de financiële dienstverlening is internet echt de disruptive innovation geweest. Daar zitten de kansen." Tikt driftig op iPad. "Neem ').., 1'11 1r.:1 I<:::TI IC 'lnll. •• am: interview ·ERGER DAN WELKE TUSSENPERSOON OOK IS AEGON· Antoinette Kalkman schreef u eens een brief. Of u ook eens wat positiefs wilde melden. "J a, maar er was op dat moment geen enkele reden om positief te zijn. Ik ben nu wat meer bij ged raaid hoor, ik zie dat er ook goede dingen V;l'bcuren." Wet moet er echt nog veranderen? beleggingen, dat was een dure maar goede les. Ik heb economie gestudee rd en ben daarna bij een uitgever gaan werken. Ik bl eek het heel vervelend te vinden om all een geld t e verdienen aan een ander. Jaja, maar ze verkoopt nu wel al die boekjes, denken de mensen. Nou, ik word er niet rijk van. Een keurige boterham, dat is het. Bovendien haalt ee n co nsument dankzij mijn tips het geld wel uit de aanschafprijs." bijvoorbeeld deze site waarmee je zelf je woekerpolis kunt omzetten, Woekerpolisvrij.nl. Daar zie ik wel wat in. Vroeger geloofde ik ook nog wel in financiële pÎà nning, maar dat heeft toch iets benauwends. Het leven is niet te plannen. Je hebt eigenlijk gewoon een financiële reserve nodig, een levensreserve. Daarmee maak je een planning overbodig. Mensen leren goed met geld om te gaan, dat zou een tussenpersoon moeten doen. Overstappen naar budgetcoaching lijkt me ook goed. Je moet met het onderwerp 'geld' bezig zijn, dat is breder dan producten. En ja, er zijn altijd consumenten die behoefte houden aan een adviseur die alles voor ze regelt, dat denk ik ook. Maar daar kunnen ze niet allemaal van leven." Waar komt uw drive eigenlijk vandélan? "De consument is een heel zwakke partij. Ik vind het heel erg belangrijk dat mensen goede dingen met hun geld doen zodat ze een goed leven kunnen leiden. Mijn vader was bollenkweker en paste goed op zijn geld. Wij keken thuis met ogen op schoteltjes naar mensen die domme dingen met hun geld deden. Zelf heb ik een keer 40.000 gulden verloren aan slechte ... "Ik vind dat er alleen eenvoudige producten H' rkocht moeten worden. Niet gokken met je huis bijvoorbeeld. Het is aangepraat datje met je huis geld moet verdienen, daar moet je gewoon in wonen. Ook vind ik dat je een product dat te risicovol blijkt, moet kunnen Il'ruggeven, net zoals een slechte auto. Een soort wet aansprakelijkheid financiële producten. Neem een woonlastenopvangpolis bijvoorbeeld, dat vind ik echt niks. Wees nou reëel. Als je te veel risico loopt met een hypotheek, dan moetje gaan huren. En wat echt moet veranderen is de nasleep van de woekerpolissen. Ik kom na de zomer nog één keer met een vlijmscherp stuk. Het moet echt afgerond worden. Tussenpersonen moeten gratis hersteladvies geven, uiteraard. Ook dat geld zal wel op zijn, maar nogmaals; dat kan de consument niet helpen. En verzekeraars moeten polissen die leeglopen, automatisch aanpassen. Zeggen dat dat juridisch niet kan, dat zijn volgens mij gewoon smoesjes." • Een tussenpersoon wil ook een keurige boterham verdienen, maar die serviceabonnementen vindt u niet zo geschikt. ''Als een consument er wat aan heeft wel. Maar ik vind het gewoon niet goed dat consumenten twee keer betalen voor hetzelfde. Vaak heeft een tussenpersoon allang provisie gehad. Dat geld is natuurlijk op, maar daar kan die consument niks aan doen. En ik ook niet." U lijkt feller op tussenpersonen dan op verzekeraars. "Dat lijkt misschien zo. Erger dan welke tussenpersoon ook is Aegon. Waarom? Ze zijn verzekeraar én tussenpersoon, ze hebben veel schade aangericht met hun aandelenleaseaffaire en héél veel woekerpolissen verkocht. En ik heb eens een dreigende brief van hun jurist gekregen na een kritisch stuk van mij in het NRC. Daar werd ik bang van. En weet je, zo machtig ben ik echt niet hoor. Ik ben niets vergeleken met de marketingbudgetten van banken en verzekeraars. Dat is ook de boodschap die ik wil meegeven: wees niet boos op mij. Ik kan er niets aan doen dat jullie het moeilijk hebben. Het is niet mijn schuld." Excl usief voor partners van Nedasco: eskundige sparringpartners en oplossingen op maat ./ ./ ./ ./ ./ Un iek! Bedrijven- en Inkomendesk Alle kennis en kunde in huis met onze vakspecialisten Maatwerk is standaard Huismerken: Voordeelpakket Bedrijven & Gezond Werken Pakket Persoonlijk, eenvoudig en professioneel Zo werkt Nedasco.