第９回市民ワークショップ図書館部会日時：平成２０年７月１０日（木）午後７時００分～午後９時１０分場所：鶴川市民センター（第２会議室）議事録配布資料：・第９回市民ワークショップ（図書館部会）進行スケジュール・図書館建築の歴史的な変化・基本構想市民ＷＳでの図書館に対する意見・プロポーザル案での図書館の考え方・プロポーザル案の図書館・２００６年度町田市コミュニティセンター･市民フォーラム･町田市民ホール利用状況一覧・２００７年度町田市立図書館統計資料・第７回市民ワークショップ全体討議のまとめ出席者：図書館部会参加者（別表参照）１．開会（町田市） ○司会進行（政策経営部企画調整課長）・今回の検討テーマは、図書館機能の基本的な考え方である。・今日のスケジュールは、まず、デネフェス計画研究所の石原さんに「プロポーザル案の趣旨について」説明頂き、次に、町田市生涯学習部図書館長に「町田市立図書館の現状について」お話し頂く。それを踏まえて、ディスカッションを始めたいと思う。・最後に、幹事会出席者を選出する予定である。 ○市民部市民協働推進課長あいさつ・鶴川公共施設は、市民部が担当することになったので、よろしくお願いしたい。 ○その他（政策経営部企画調整課長）・資料確認・傍聴者は発言できないので、ご意見等がある場合は、企画調整課へ連絡頂きたい。２．プロポーザル案の趣旨について（石原健也：デネフェス計画研究所） ○資料説明「１－１.図書館建築の歴史的な変化」・筑波大学附属図書館長の植松先生には、第２回図書館部会に出席して頂く予定である。・図書館について具体的な説明をするのでディスカッションのたたき台にしてほしい。・図書館建築の歴史的な変化について、１９７０年代に建てられた日野市立中央図書館は、貸出しとレファレンス重視の図書館である。・１９８０年代以降は規模が巨大化し、貸出しのみでなく滞在という価値が付加された。規模としては３，０００～５，０００㎡程度になる。２００７年に竣工したあきる野市立中央図書館（３，５００㎡）等は、滞在重視型であり、図書館の中でいかに楽しく時間を過ごせるかが新しい価値となってきた。・２０００年代に入ると、音楽ホール等との複合が図られた図書館という潮流が生まれた。・鶴川の計画規模は１，５００㎡程度で、町田市立金森図書館と同規模であり、貸出重視型を目指す規模となる。・６，０００㎡程度ある複合施設内の図書館の場合、図書館自体の面積は、大社文化プレイスで５００㎡、茅野市民館で３００㎡と、軽便なタイプになっている。鶴川はどのようなタイプを目指すかが課題となる。・町田市立金森図書館は、貸出重視型の図書館らしい図書館といえる。・あきる野市立中央図書館は、滞在機能が点在し、いろいろな場所で人が座って本を読んでおり、滞在型のひとつのタイプではないかと思う。・複合施設では、大社文化プレイスが、音楽ホールやロビーとの繋がりを持ちつつ、図書館としての空間をつくり上げている事例である。一方、月見の里学遊館は、ギャラリーが広くその一角が本棚になっているという程度で、図書館とは言いにくい。・茅野市民館は、駅に直結しているという立地条件から、快適な滞在型の機能を持たせると性格付けたことで、小規模でありながら、解決策が非常に優れた図書館となっている。大切なことは、どのように図書館を性格付けるかということだと思う。 ○資料説明「２.基本構想市民 WS での図書館に対する意見」「３.プロポーザル案での図書館の考え方」「４.プロポーザル案の図書館」・プロポーザル案は必ずしも基本構想のひとつひとつに対応したものではないが、基本構想の抜粋と、プロポーザルでの提案をまとめた資料で説明すると、まちに開かれた図書館、多様なスペースが確保された図書館、多世代交流拠点としての図書館、十分な規模が確保された図書館であり、他機能との複合化という考え方を提案している。・第１に、図書館を１、２階に配し、計画地の地面をまちに向けて開くことをコンセプトに、外から図書館活動が見えるような開かれた図書館を目指した。・第２に、その開かれた部分をワンルームにし、そのワンルームの中で子供から高齢者までの交流が生まれるよう意図した。・第３に、他機能との関わり方を、クロスゾーニングと表現している。図書館、ホール、コミュニティというように分割せず、いろいろな機能がそこに複合し、その中心に図書館がある。図書館にくることが目的でない人も本に接することとなり、ホールで練習をする人が音楽に関する本を探しにくるという風に、目的がクロスするかたちで利用が増幅していくような図書館にしたい。それがクロスゾーニングで考えたことである。・１，５００㎡だと、先に紹介した事例と照らし合わせても、貸出重視型の図書館になるが、ワンルームの中でクロスゾーニングという考えを持つことによって、基本構想で求められている滞在型という大規模な図書館の機能も可能になるのではないか。図書館の主要な役割である貸出機能の維持と、滞在機能を同時に可能にするのがクロスゾーニング（他の機能との相互利用）であり、プランニングの骨子となる考え方である。・具体的なプランニングを、議論のたたき台として説明していきたい。・建物へのアプローチは３箇所とし、中は自由に通れる動線にしたのが大きな特徴である。・ロビーを設けその先が図書館の入口となるのが通常の図書館のかたちだが、本屋に入る感じで中へ入ると、そこはもう図書館の雰囲気になっているというプランニングである。・１階南側は児童図書コーナー、北側は新刊・雑誌コーナーと貸出しカウンターになる。・行政窓口で待っている人が雑誌を見ることができるという風に、行動の連鎖が起きるように考えている。設計者なので運営上の難しさを深く考慮してはいないが、児童図書コーナーと、子育て支援や福祉が一緒に運営できないか、という提案をしている。一般図書のカウンターと児童図書のカウンターを分けることは、通常の図書館のプランニングではあり得ないといわれるが、カウンターを分けている理由は、児童図書、子育て支援、子供に対する読み聞かせ等、子供に対するケアを、町田市の図書館組織とは別に、ＮＰＯ法人等が一括して運営できないかという期待からである。・カフェ、ラウンジ、吹き抜けの先のレストラン等の飲食系用途については、滞在型図書館の発展形として、図書館の続きのようなかたちで一体的に設けられないかという主旨がある。・２階は本格的な図書館として、一般図書コーナーの周りを、ヤングアダルト、レファレンス、ＰＣコーナー、学習コーナー、映像ライブラリー、展示等の各種コーナーが取り巻くかたちで配置している。それにより閲覧、学習等色々な行動が連鎖し、そのまま本を持ち出してレストランで食事ができるようなかたちをイメージしている。・メガシェルフは蔵書数を増やすと共に全体的な空間のシンボルと考えている。本棚のようなものが下まで続いていて、様々な人が本に接する機会を増やしていきたい。また上のコミュニティ施設にも伸びていて、その一部をギャラリーとして利用してもいいと考えている。・全体がオープンで、様々な活動を繰り広げられる図書館を提案している。・図書館と共存するカフェスペースの事例は、北欧、デンマーク等にいくつかある。北欧の図書館は日本の図書館より、賑わいがある。図書館としての機能を損なわずに活気を持たせることがどこまで実現可能か、滞在スペースの中に本棚があるようなかたちを鶴川のこの規模の中でどのように実現していくか、そのポイントは複合化ではないかというのが私たちの提案である。３．町田市立図書館の現状について（守谷信二：町田市生涯学習部図書館長）・中央図書館の近藤、鶴川図書館の今井の３人が図書館関係者として出席した。・現状についての説明と併せて、今後の議論の参考となるよう、提案に対するコメントもしたい。・町田の図書館は、資料でもわかるように、年間貸出し数は４００万冊（２００７年度統計、ＡＶ、ビデオを含む）で好成績である。人口３０万人以上の（特別区、政令市を除く）５４の自治体のうち、市民１人当たりの貸出しのベスト３（豊田市、藤沢市に続き町田市は第３位）に町田市が入っており、年間市民１人あたり１０冊の貸出しである。・利用の仕方は２通りあり、特定の資料を探しにくる人が半分、何か面白いものはないかと図書館にくる人が半分である。「今まで知らなかった世界が広がる」そういうことを可能にするのが図書館の重要な役割なので、何かないかと図書館にくる人達を大切にしたいと考えている。・あらゆる年齢層、あらゆる職業の方、生活環境の異なる様々な市民が来館するので、できるだけ多くの方に関心を持ってもらう、知的好奇心を刺激する多種多様な蔵書を備えることが図書館として最も大切なことと考えている。・町田市では６つの図書館、３台の移動図書館をネットワークしていて、市の全図書館の蔵書をネットで検索・予約が可能である。また、他の自治体の図書館からも取り寄せて指定した図書館で受け取ることができる。図書館はひとつの建物ではなくネットワークだという考えで運営している。・図書館全体で年間４００万冊の貸出し、５８万件のリクエストがある。・鶴川図書館は、２５９．７５㎡と町田の図書館の中では最小規模ながら、４３万冊の貸出し、９３,５００件のリクエストがあり、市の６館のうち第３位の利用件数である。・中央図書館に次いで年間利用件数が多い金森図書館は、その利用圏域の人口は７万人、面積は計画されている図書館とほぼ同じ１，５００㎡だが、年間８８万冊の貸出し件数がある。・金森図書館は駅から随分離れた住宅街の中にある。一方、新しい鶴川図書館の利用圏域（半径１.５ｋm）には５１,０００人程度の市民が居住している。駅のすぐ近くで大変便利な立地であり、居住者以外に通過している人を考慮すると、金森図書館と同規模の利用があっても不思議ではない。・金森図書館は年間８８万冊の貸出しと１５万件の予約を達成しており、これに耐える図書館となると、新しい鶴川図書館の蔵書規模は最低でも１２万冊は譲れない数字と考える。雑誌についても鶴川図書館は現行７６タイトルだが、金森図書館は１８５タイトル、中央図書館は４００タイトルである。従って新しい鶴川図書館では１７０～１８０タイトルを収蔵する必要があると考える。・また利用圏域を考えると、隣の川崎市の図書館を町田市民が利用させてもらっているが、川崎市には、貸出しを行っていないので、駅前に新しい図書館ができれば川崎市への貸出しについて協定を結ぶことも考慮する必要がある。・機能のクロスオーバーはとても面白い考えだと思うが、働く側から考えるといくつか気になることもある。・図書館の開館時間については、中央図書館は２０時、川崎の図書館は大体１９時までである。鶴川の諸事情を考えると、開館時間は２０時頃までになるのではと思っている。最近フィンランドの図書館を紹介した本を見ると１０時～２０時までが圧倒的で、日本と似ている。・一方、ホールの利用時間は２１時あるいは２２時頃までになると想定され、提案のように図書館とホールの入口が全く同じ場合、どのように切り分けるかが懸念される。仮にホールと同じ時間まで図書館を開けておく場合、費用対効果を考慮しなければならない。レストラン、行政カウンターとの時間の関係も気になる。各施設の稼働時間は、管理の問題という点で大いに気になるところである。・建物全体が図書館という提案はありがたいことだが、蔵書の管理が図書館では重要になる。中央図書館は開館当初「盗難の多い図書館」として話題になった。最近はモラルの低下の問題があり、本の無断持ち出しが多い。ブックディテクションシステム（以下ＢＤＳ）を設けたので盗難は１万件が２００件程度に減ってきている。ＢＤＳはブザーがなると職員が駆けつけるシステムになっているので、３箇所に出入口がある場合、どうなるのか心配なところである。・わかりやすい書架配置は図書館にとって大切である。どのようにグルーピングするかは図書館側の問題なので工夫したいと思う。・三方がガラス張りの建物の場合、紫外線をカットする、二重サッシを採用する等、本の背焼け、空調コスト等への対応が必要と考える。・通常は本のスペースと飲食は分ける。本が汚れるという問題は、利用して頂く以上ある程度はやむを得ないと考えるが、レストランの中で自由に本を読めると言うのは、少し心配である。・カウンターを分けるというのは、使い勝手以外にも、職員の配置が多くなり人件費上の問題がある。・書庫は設けないとのことだが、一時的に開架から下げる資料があるので、一定規模、１万冊程度の規模は必要ではないか。・障がい者へ十分に配慮願いたい。障がい者とメガシェルフとの関係はどうか。書庫に手が届くのかどうか等を配慮して頂きたい。また、車椅子への対応は建物に定められた基準があるので最低限はなされると思うが、十分配慮願いたい。・児童コーナーについては、子育て支援、託児室とのコラボレーションはとても面白い提案だと思う。但し、今どの図書館でも児童サービスの一角にお話室を設けることが定着しているので、児童コーナーにお話室がないというのはちょっと異例かもしれない。・返却ポスト等、様々なことについて現場からの意見を追々申し上げるので、参考にして頂き、いい図書館にしてもらいたい。・鶴川は、日本の図書館の歴史にとって重要な役割を果たした土地である。浪江虔（なみえけん）という方が、戦前から戦後にかけて５０年間、私立の図書館を運営していた。戦後は私立鶴川図書館として運営され、ユニークな近代日本の図書館活動として、図書館協会から本も出版されている。１９９０年の中央図書館のオープンを機に、浪江先生は図書館を閉じ、寄付して頂いた資料が中央図書館の記念コーナーに収めてられている。新しい鶴川図書館には、浪江先生の活動を記念するコーナーを考慮して頂けたらと考えている。４．市民ワークショップの検討テーマと進め方について（倉田）・今回の検討テーマは、図書館機能の基本的な考え方についてである。・設計者によるプロポーザル案の説明と、町田市生涯学習部図書館長による実際に運営する立場からの話を踏まえ、ディスカッションを進めたい。・配布資料の中で、基本構想におけるみなさんの意見を、以下５つの項目で整理しているので、これを念頭に置きつつ、プロポーザル案の評価できる点や検討すべき点を議論していく。１）図書館のイメージについて２）求める場所のイメージについて３）利用者のイメージについて４）サービスのイメージについて５）他の施設との連携について・今回は、行政担当者や設計者もディスカッションに参加するので、質疑応答等を含めた議論を進めていきたいと思う。５．ディスカッション１）図書館のイメージについて・図書館のイメージについて、プロポーザル案の評価できる点や検討すべき点を、各自付箋に記入し、記入した内容を説明した。２）求める場所のイメージについて・求める場所のイメージについて、プロポーザル案の評価できる点や検討すべき点を、各自付箋に記入し、記入した内容を説明した。３）利用者のイメージについて・利用者のイメージについて、プロポーザル案の評価できる点や検討すべき点を、各自付箋に記入し、記入した内容を説明した。４）サービスのイメージについて・サービスのイメージについて、プロポーザル案の評価できる点や検討すべき点を、各自付箋に記入し、記入した内容を説明した。５）他の施設との連携について・他の施設との連携について、プロポーザル案の評価できる点や検討すべき点を、各自付箋に記入し、記入した内容を説明した。６．図書館機能の基本的な考え方に関するまとめ・図書館部会討議のまとめを参照７．幹事会メンバーの選定（町田市）・挙手にて、芳賀顕世、鈴木真佐世、高山恵子の 3 名を、幹事会メンバーに選定。８．閉会（町田市）・次の図書館部会は、９月４日（木）の午後７時より、鶴川市民センターにて開催する。・当初８月末に基本計画を策定予定であったが、市民ワークショップでの検討を深めるため、延期する予定である。