Dongemond gemeenten – Samenvatting reacties aanbieders n.a.v.

Dongemond gemeenten – Samenvatting reacties aanbieders n.a.v. concept Basisovereenkomst, PVE en Tarief
Vraag
1.
Artikel
Algemeen
Opmerking
Ervaring leert dat antwoorden op gestelde vragen in de
Nota van Inlichtingen nieuwe vragen kunnen oproepen die
direct gerelateerd zijn aan de gegeven antwoorden nu er
nieuwe informatie wordt gedeeld die eerder niet voorzien
kon worden. Hoe staat u er tegenover om een tweede,
korte vragenronde in te lassen die enkel gericht is op het
stellen van aanvullende vragen, direct gerelateerd aan de
gegeven antwoorden in Nota van Inlichtingen 1 nu dit
mogelijke discussie achteraf kan voorkomen?
Antwoord
Die gelegenheid wordt geboden op korte termijn
2.
Algemeen
Gezien in de huidige situatie de door u gevraagde zorg
verdeeld is over meerdere bedrijfsentiteiten willen wij u
het volgende vragen. Is het toegestaan om
onderaannemers in te zetten, waarbij de hoofdaannemer
en meerdere onderaannemers allen vallen onder dezelfde
holding/ moedermaatschappij?
Ja dat is toegestaan. Onderaannemerschap en
combinatievorming zijn nu als onderwerpen opgenomen
in de basisovereenkomst. In alle gevallen blijft een
hoofdaannemer aansprakelijk voor kwaliteit en alle
toepasselijke eisen.
3.
Algemeen
Is het toegestaan om onderaannemers in te zetten, waarbij
diezelfde onderaannemer ook zelfstandig gecontracteerd
zal worden op deze aanbesteding?
Zie antwoord 2.
4.
Algemeen
Op dit moment kunnen wij door alle ontwikkelingen nog
niet aangegeven welke onderaannemers wij gaan inzetten.
Is het toegestaan om achteraf (na ingang contract)
onderaannemers op te geven die wij graag willen inzetten
voor deze opdracht?
Ja dat is mogelijk.
5.
Algemeen
Op welke wijze draagt de gemeente er zorg voor dat de
bepalingen uit de mededingingswet niet worden
geschonden?
Door de methode van “bestuurlijke aanbesteding “ toe te
passen is zo groot mogelijke transparantie en
toegankelijkheid geboden in het proces. Daarnaast blijft
het een verantwoordelijkheid van aanbieders zelf om
daar zorg voor te hebben door niet naast de overlegtafel
zaken samen te bespreken.
6.
Algemeen
Wij zijn ons bewust van de veranderingen en de lopende
Er zijn voldoende mogelijkheden geweest in het proces
transities en de bijbehorende kortingen, echter de door u
voorgelegde tarieven zijn voor ons niet acceptabel en wij
zullen zonder wijzigingen hier dan ook niet mee akkoord
kunnen gaan.
Met de door u voorgelegde tarieven is het voor ons niet
verantwoord om een dergelijke overeenkomst aan te gaan.
Graag willen wij u vragen de tarieven te herzien?
Zo ja. Dan zien wij graag een aangepast tarievenoverzicht
tegemoet.
van afgelopen maanden om mee te denken en input te
leveren voor vaststelling van tarieven. Hierop heeft uw
orgnaisatie niet nader gereageerd. U heeft niet
deelgenomen aan de werkgroep tarieven, daarna is er
uitvraag gedaan aan aanbieders wat u zelf een acceptabel
tarief vond. Hierop heeft u geen opgave gedaan. De
tariefstructuur is verschillende malen besproken en uw
reactie nu verbaast ons. We verzoeken u uw mening
binnen 2 dagen nader te motiveren en cijfermatig te
onderbouwen. U wordt hiervoor telefonisch benaderd.
Voor zover er andere partijen zijn met dezelfde gedachte
bieden wij hen ook de mogelijkheid op de zelfde wijze
hier mee om te gaan.
Ja. Deze wordt bij de definitieve basisovereenkomst
aangeboden
7.
Bijlage 1
Wij hebben geen Uniforme Eigen Verklaring aangetroffen,
bent u voornemens hier gebruik van te maken?
8.
Bijlage 2
Opdrachtomschrijving
Wat zijn de competenties van de generalist die de beoogde
resultaten gaat vaststellen?
U kunt er van uitgaan dat de generalist een professional
is met voldoende inzicht in de materie.
9.
Bijlage 2
Odrachtomschrijving
Waar kunnen zorgaanbieders te kennen geven niet
akkoord te zijn met de beoogde resultaten vastgesteld door
de generalist?
Deze resultaten worden altijd in overleg met cliënt en
generalist in eerste instantie opgesteld en later in
samenspraak met de zorgaanbieder verder bepaald.
10. Bijlage 2
Opdrachtomschrijving
Hoe en door wie wordt bepaald of een beoogd resultaat
ook daadwerkelijk is gerealiseerd?
In samenspraak met cliënt en generalist.
11.
Product Specifieke eisen
Wat is het verschil tussen een niet professionele
medewerker en een professionele medewerker?
Een niet professionele medewerker is niet in loondienst
of heeft geen opdrachtverstrekking of overeenkomst van
opdracht met de organisatie van de aanbieder.
Het betreft in principe vooral mantelzorgers en
vrijwilligers.
Klassenindeling
Welke resultaatgebieden vallen in welke ‘’klasse’’?
Klasse indeling is afhankelijk van te verwachten (bij
nieuwe verwijzingen) en werkelijke intensiteit in uren en
dagdelen. Resultaten kunnen daar invloed op hebben,
maar bepalen niet per resultaat welke klasseindeling
Bijlage 2
12. Bijlage 3
daaruit volgt.
13. Bijlage 3
Kunt u per tarief aangeven of deze wel of niet vrijgesteld is
van BTW?
Conform het Uitvoeringsbesluit Wmo zijn alle tarieven
voor deze maatwerkvoorziening vrijgesteld van BTW.
14. Bijlage 3
Overgangsrecht
U bent voornemens om ook voor de cliënten vallen donder
het overgangsrecht dezelfde tarieven en bijbehorende
resultaatgebieden toe te passen. In onze ogen is dit dus
geen overgangsrecht en zullen huidige cliënten wel
degelijk veel gaan merken van de op stapel liggende
transitie. Wat is uw visie hierop?
De neerwaartse kostenbijstelling in tarief is een
verklaarbaar gevolg van de bezuinigingen van de
Rijksoverheid.
Aanbieders worden geacht de uitvoering van de
ondersteuning zo goed mogelijk te laten aansluiten op
eerder verleende ondersteuning en enige creativiteit te
betrachten in overleg met cliënten. Door de klasse
indeling en gemiddelde tarieven zou dat in de meeste
gevallen ook haalbaar moeten zijn. Bij het bepalen van
de klassen en tarieven hebben wij namelijk rekening
gehouden met huidige zorginzet o.b.v. huidige indicaties
in de Awbz.
Waar bij overgangsrecht problemen ontstaan bij een
oververtegenwoordiging van bovengemiddelde clienten
in een klasse kan aanbieder in overleg met gemeenten
treden. Daarbij moet een ernstige disbalans met
cijfermatige onderbouwing worden aangetoond. Indien
door veel nieuwe clienten disbalans ontstaat dan moet
dat in overleg met de generalisten in de toegang
opgevangen worden door de verwijzingen in overleg met
cliënten enigszins te organiseren zodat ergeen disbalans
ontstaat.
15. Algemeen
Kunnen wij apart inschrijven op een perceel HbH ?
Nee, de vangnetvoorziening kent geen perceel HbH. De
hulp bij het huishouden wordt door de diverse
Dongemond gemeenten divers uitgevoerd/
gecontinueerd. Zie hiervoor de bijlage bij de Overlegtafel
van dinsdag 15 september 2014
16. 4
De titel van het gehele artikel suggereert iets anders dab
het artikel inhoudt. Er zijn geen leden opgenomen over
beëindiging.
Dit is aangepast in de basisovereenkomst
17. 4.1
Kan dienstverlener nee zeggen tegen een opdracht? Zie
Zoals besproken tijdens de OT van 15 september 2014
ook verder.
geldt er “Acceptatieplicht, tenzij..”. Het artikel hierover
is aangepast naar aanleiding van de gevoerde discussie.
18. 6.1.c.
Dienstverlener kan dit niet volledig garanderen.
Bijvoorbeeld in situaties van omvallen/ faillissement
gedurende de looptijd. Hoe langer de overeenkomst loopt
hoe langer dit aan de orde kan zijn.
Het artikel is aangevuld en schrijft nu voor dat alle
wijzigende omstandigheden die hier worden beoogd
terstond dienen te worden gemeld aan de Gemeenten.
19. A3
Acceptatieplicht. Aanbieders moeten de mogelijkheid
krijgen clienten niet te accepteren op grond van hun
oordeel of dit aanbod kan bereiken wat beoogd wordt, of
de client op de goede plek is, voorgaand gedrag etc. Het zit
dan meer op de match en gedrag dan weigering om andere
redenen. Dit komt zeker in de psychiatrie van tijd tot tijd
voor. Je wilt ook dat je inzet tot een bepaald resultaat kan
leiden en dat andere clienten in je organisatie veilig zijn.
Zie antwoord bij 17
20. A7.
Formulering; zie samenwerkende gemeenten West
Brabant; prima formulering
De formulering is aangepast
21. C5.
Gaan gemeenten niet ver in het voorschrift? Wordt met
(dag) opvang ook dagbesteding bedoeld?
22. C6.
Aangrenzende gemeente graag ruimer formuleren.
Formule opnemen dat in overleg met client hiervan kan
worden afgeweken.
Vanuit de interne kwaliteitsborging en standaard mag
ervan uit gegaan worden dat er een zekere mate van
professioneel toezicht is op de groep.
De formulering is aangepast
23. C7
Vervoer niet als aanbod opnemen. Hier formule kiezen dat
client in principe verantwoordelijk is voor vervoer. Indien
die niet mogelijk is, zal aanbieder met client zoeken naar
beste manier. Opnemen dat aanbieder hieraan maxima
mag verbinden of voorwaarden.
De formulering is inmiddels aangepast in het PVE.
Uitgangspunt blijft dat inwoner zelf vervoer regelt, tenzij
deze daar niet toe in staat is. Zie verder de aangapaste
omschrijving.
24. C9
Gelden deze bepalingen ook voor onderaannemers?
Hiervan zullen er mogelijk enkelen afvallen.
25. D1.3.
VOG van bij de opdracht betrokken medewerkers niet
langer dan 3 maanden oud bij in dienst treden?
Elke aanbieder wordt geacht aan de wettelijke regelingen
te voldoen, zowel hoofd- als onderaannemer.
Hoofdaannemer is verantwoordelijk voor de toets op de
onderaannemers.
De bepaling blijft hetzelfde, echter de termijn waarop er
aan moet worden voldaan is verruimd naar 1 april 2015
26. D1.9
Wat wordt verstaan onder een deugdelijke administratie
en hoe gedetailleerd moet deze zijn?
Er wordt vanuit de kwaliteitsborging en certificering ook
e.e.a. vereist aan een deugdelijke administratie. Er wordt
niet verlangd alle details periodiek te overleggen, wel
verwachten we een jaarverslag. Monitoring en
verantwoording wordt op een ander niveau besproken.
27. D1.10
Mogen calamiteiten en incidenten anoniem worden
gemeld. De inspectie speelt hierin ook nog een rol. Het op
casusniveau melden van incidenten tast mogelijk de
privacy en de veiligheid aan.
De omschrijving is aangepast. Wij sluiten graag aan bij
de werkwijze zoals de IGZ die hanteert. Als onderzoek
nodig is dan kan de privacybescherming ( conform
geldende voorschriften) eventueel verlaten worden.
28. D1.13
Worden hier alleen de clienten bedoeld die vallen onder de
dienstverlening van de Wmo? En kan worden volstaan met
basisgegevens?
Ja , de gemeenten hebben alleen toezicht op de Wmo.
Ja, in principe basis gegevens, echter afhankelijk van
nadere werkafspraken kan hierin verandering komen.
29. D2.3
Wachtlijsten. Bij groepsgerichte activiteiten ontstaan soms
wachttijden. Kan er in worden opgenomen dat
dienstverlener overlegt met client. Dat in overleg gekozen
kan worden voor wachten, ander aanbod dienstverlener of
doorleiden naar andere aanbieder?
Uitgangspunt is geen wachttijden en wachtlijsten. In
overleg met cliënt kunnen andere oplossingen worden
aangeboden, zowel bij de aanbieder als bij andere
aanbieders. De betaling van een traject zal echter pas
starten als er ook daadwerkelijk is gestart met levering.
30. D2.5
Kwartaaloverleggen lijken wat veel. Het is goed periodiek
met opdrachtgever aan tafel te zitten om voortgang door te
nemen. Met aanbieders met weinig clienten kan mogelijk
een en ander schriftelijk worden afgehandeld en wordt
jaarlijks geëvalueerd?
De omschrijving is aangepast. Doelstelling is wel dit in
gezamenlijkheid verder uit te voeren en vast te stellen in
werkafspraken. Uiteraard wordt daarbij efficiency
wederzijds nagestreefd.
31. Bijlage 3
Tarieven voor overgangscliënten: hoe realistisch is dit
wanneer client de gehele indicatie wil verzilveren
Zie eerder antwoord over tarieven en overgangsrecht
(14)
32. Bijlage 3
Tarief is inclusief vervoer. Is dit realistisch?
Dit is aangepast, zie nieuwe weergave
33.
Hoe zit het met de eigen bijdrage. Wat vragen jullie als
eigen bijdrage en wat mag je als zorgaanbieder vragen.
Hoe zien jullie dit in relatie tot de eigen bijdrage van het
CAK. Uit het verleden heb ik ervaren, dat mensen met hele
lage inkomens moeite hebben met eigen bijdrage en
hierdoor afhaken, waardoor de thuissituaties uit de hand
Zie weergave in de basisovereenkomst.
Toepassing wordt voor nieuwe situaties door de
gemeenten uitgevoerd.
lopen en je een crisis opname krijgt terwijl die voorkomen
had kunnen worden door dagbesteding.
Graag zou ik hier meer richting zien en een maximum per
maand, zodat het verschil tussen arm en rijk niet te groot
wordt.
34.
Cliënten met een behandelcomponent grondslag PG /
somatiek, vallen die onder dit regime?
Onder het Wmo regime vallen alleen inwoners die geen
aanspraak kunnen maken op de wet langdurige zorg
(WLZ). Daar waar het behandeling betreft valt dit niet
onder Wmo maar onder Zorgverzekeringswet of WLZ.
35.
Verplichting tot overleg
Goed om deze op te nemen vanuit werknemers en
werkgeversperspectief . Ik lees dit echter verplicht overleg
is nog geen verplichte overname. Is dit de juiste
interpretatie.?
Dat klopt. Dit vloeit voort uit wettelijke voorschriften.
Aanbieders kunnen alleen gehouden worden aan
overleg. Anders zou het overgang van onderneming
betreffen en dan gelden andere Europees bepaalde
regimes.
36. A3
Acceptatieplicht
Hieraan zou het kenbaar gemaakte werkgebied van de
zorgaanbieder in meegenomen dien te worden evenals het
beschikbare voorzieningen niveau. (bijv heeft de aanbieder
wel of geen geschikte locatie voor begeleiding in
groepsverband)
In deze formulering is er teveel onzekerheid/onbillijkheid
voor de aanbieder indien de gemeente de aanbieder hier
onverkort aan zou houden.
De omschrijving is gewijzigd naar “Acceptatieplicht ,
tenzij “ (zie antwoord bij 17.
37. C7
Vervoer
Hiervan dient duidelijk te zijn dat cliënt alleen recht heeft
op vervoer indien cliënt niet zelfstandig kan/mag reizen en
mantelzorger in redelijkheid niet in staat is dit zelf uit te
voeren. Hiertoe moeten spelregels worden opgesteld om
dit objectief vast te stellen tbv cliënt en aanbieder
Zie antwoord 23
38. C8
De locatie
Moet goed toegankelijk zijn voor de cliënten die hiervan
gebruik dienen te maken
VOG
Veel medewerkers zullen hier niet over beschikken
De omschrijving in PVE is aangepast
39. Kwaliteit 1.3
Zie antwoord 25.
indien dit een eis is dient er voldoende tijd beschikbaar te
zijn om dit te organiseren. Dan wel een gefaseerde
invoering (bijv alle nieuwe medewerkers in dienst per 1
jan 2015).? Is dit mogelijk?
40. 1.9
Een deugdelijke administratie lijkt mij evident het kunnen
overleg van alle uitgave naar bron en bestemming gaat
daarbij tbv de gemeente te ver.
Zie antwoord 26.
41. 1.10
Hanteer hierbij de inspectierichtlijn van IGZ. Als elk
incident of agressiemelding dient plaats te vinden gaat dit
w.s. voor de gemeente veel te ver en geeft te veel
administratieve last.
Zie antwoord 27.
42. Kwaliteit
Termijnen
Wachtlijsten zijn niet toegestaan (voor voorzieningen als
bedoeld voor begeleiding groep en of specifieke
begeleidingsplaatsen) zou in overleg getreden dienen te
worden indien zich dit voordoet. Is dit een optie?
Zie antwoord 29.
43. Administratie/monitoring
Voorstel
Hanteer de declaratie monitor en voer hierover
gesprekken op bestuurlijk niveau
Koppel de inhoudelijke ontwikkeling van resultaten
individuele cliënten los en voer deze op
operationeel/tactisch niveau
Zie antwoord 30.
44.
Accountant
Er wordt op concernniveau een accountantsverklaring en
een jaarverslag aangeleverd. Is dit akkoord?
Het staat de aanbieder vrij hier zelf keuzes in te maken,
mits voor de gemeenten is vast te stellen en te herleiden
wat voor hen van belang is. Het specificatieniveau zal
nog nader worden besproken bij het maken van
werkafspraken.
45.
CAK
Eigen bijdrage wordt na ik begreep door de gemeente
geadministreerd en afgewikkeld. Is dit juist?
Dat is juist voor zover het nieuwe situaties betreft.
Zie ook antwoord 33.
46. Artikel 1 Definities:
Generalist:
Is dit de medewerker van het WMO-loket (namens de
De invulling van de functie Generalist is inderdaad aan
de gemeenten. De invulling daarvan varieert per
gemeente) of de generalist van de deelnemede welzijn- en
zorgorganisaties (Sonestra-methodiek – gemeente
Drimmelen)?
Waar zijn de competenties beschreven?
Wie is de competente professional en aan welke
competenties moet hij/zij voldoen?
gemeente.
Zie ook antwoord 8.
47. Artikel 4
Totstandkoming en beëindiging van opdrachten
In dit artikel ontbreken de voorwaarden voor beëindiging.
M.a.w. de beëindiging van de opdracht wordt niet
benoemd in dit artikel.
Dit is aangepast, zie de gewijzigde overeenkomst
48. Bijlage 1
Uitsluitingsgronden:
Wat wordt bedoeld met bestuurlijke aanbesteding? Is het
aanbesteding zoals bij huishoudelijke zorg (conform
Zeeuws model met vastgesteld tarief per product en een
selecte groep) of wordt dit aan iedereen gegund?
Als je aan de criteria voldoet, kom je dan in aanmerking
voor aanbesteding?
Wij verwijzen naar eerdere communicatie en de
procesovereenkomst over de methode van aanbesteden.
Alle aanbieders die zich tijdig aanmelden, de
procesovereenkomst hebben getekend en aan de criteria
voldoen kunnen een opdracht gegund krijgen.
49. Bijlage 2
Opdrachtomschrijving:
Moet je voldoen aan alle 6 de resultaten als hoofddoelen.
Of mag dit ook bijv. 2 van de 6? Kun je anders nog wel
inschrijven?
Wat verstaat men onder respijtzorg? Houdt dit ook logeren
in? Wordt logeren als eis gesteld om voor respijtzorg in
aanmerking te komen? En hoeveel bedraagt de vergoeding
voor logeren?
Door de gemeente op te stellen beschikking voor een
maatwerkvoorziening. Deze beschikking wordt door de
generalist van de gemeente in overleg met cliënt
vastgesteld:
Is dit één iemand namens de gemeente of namens alle
zorgaanbieders?
Eisen aan de dienstverlening:
A. Algemeen – artikel 2
S.v.p. nader toelichten?
S.v.p. de specifieke deskundigheid van de
dienstverleners benoemen, bijv. bij
De 6 benoemde resultaten zijn vertaling van
hoofddoelstellingen. Wij verwijzen naar eerdere
correspondentie en de notulen van de overlegtafels voor
nadere toelichting. U moet kunnen meewerken aan het
realiseren van deze hoofddoelen ( ofwel door eigen inzet
ofwel door samenwerking met andere aanbieders in
onderaanneming) om voor een overeenkomst in
aanmerking te komen.
Logeren kan in overleg met de cliënt eventueel een
oplossing zijn. Het tarief is afhankelijk van de
inschatting van de te verwachten inzet voor de cliënt.
De generalist werkt voor de gemeente.
50. Bijlage 2
Zie ook antwoord 35.
Doelstelling is continuïteit van zorg voor de cliënt en
voorkomen van verlies van arbeidsplaatsen en
deskundig personeel in de sector.
Het is aan de aanbieders zelf te bepalen welke
jeugdwet/jeugdzorgdeskundigheid.
Is dit gericht op diensten die wij kunnen en mogen
leveren. Bij. Jeugdzorg kunnen wij als
oudereninstelling niet leveren. Alleen
ouderenzorg.
mogelijkheden en deskundigheden hier van toepassing
kunnen zijn.
51. Bijlage 2
B. Ondersteuning algemeen – artikel 1, 2 en 3
Waar moeten voorzieningen aan voldoen? Wat
wordt verstaan onder goede kwaliteit van
voorzieningen en welke zijn dat?
Uitgangspunt is steeds dat de aanbieders werken
volgende de professionele standaard en hun
kwaliteitsborging daarin goed hebben geregeld.
52. Bijlage 2
C. Product specifieke eisen – artikel 6
Graag aanvullen met: in de woonplaats van de
cliënt of in dezelfde of een aangrenzende
gemeente.
Zie antwoord 22.
53. Bijlage 2
D.
Zie antwoord 25.
Binnen welke tijdsbestek moeten wij hieraan
kunnen voldoen? Voor 1 januari 2015?
Punt 3:
Dienstverlener is van alle (betaalde en onbetaalde)
medewerkers met cliëntcontacten in bezit van een
verklaring omtrent gedrag (VOG) gericht op de uit
te voeren werkzaamheden.
a. Is deze randvoorwaardelijke eis een harde eis
vooraf om deel te nemen aan de aanbesteding of
een ontbindende voorwaarde, indien de
aanbesteding wordt gegeven? Dit ook in het licht
dat het bij de ouderenzorg niet verplicht is.
b. Hoe realistisch is dit, daar de werkgever dit
niet kan eisen van zittende personeelsleden en
vrijwilligers, tenzij er hinderlijke wijzigingen
voordoen bij gedrag van medewerkers of
fundamentele wijzigingen in de aard van de
functie?
54. Bijlage 2
2. Samenwerking rondom cliënt:
Wie is de generalist van de gemeente? Zie ook de
Zie ook antwoord 46.
Wij gaan er van uit dat de professionele houding van de
vraagstelling hierboven bij basisovereenkomst,
artikel 1 definities? Hoe en hoe vaak moet er
geïnformeerd worden?
aanbieder er voor zorgt dat overleg en informatie tijdig
en frequent genoeg plaatsvinden.
55. Bijlage 2
5. Administratie, Facturatie, Monitoring en
Verantwoording
Punt 4: 1 mei is niet haalbaar. Is het mogelijk om dit
te wijzigen in 1 juni? Dit sluit beter aan bij de cyclus van de
jaarrekening van zorgaanbieders en inleveren van
jaarrapportage naar zorgkantoor en DigiMV van het
CIBG.
Dit is aangepast naar 1 juni
56. Bijlage 2
7. Gegevens moeten aansluiten op het systeem van de
gemeente.
Ons voorstel: zou het zorgkantoorsysteem van
toepassing kunnen worden bij de gemeente in het kader
van efficiëntie
en administratieve lastenverlichting (AW319).
De gemeenten maken gebruik van de I-Wmo standaard
welk haar uitgangspunten heeft in de systemen van de
zorgkantoren (AZR). De gehele sector zoekt in deze
standaard de uniforme afstemming.
57. Bijlage 2
9. Sluiten basisovereenkomst
Volgorde aanpassen: eerst prestatie-indicatoren
bekend maken, dan pas basisovereenkomst ondertekenen.
De prestatie indicatoren worden na het sluiten van de
basisovereenkomst in afstemming met een goede
vertegenwoordiging van de aanbieders vastgesteld en als
nadere werkafspraken vastgesteld.
58. Bijlage 3 Tarieven:
Klassenindeling:
Wie beheert het maandbedrag indien meerdere
dienstverleners betrokken zijn bij begeleiding cliënt?
Welke dienstverlener gaat bij een samenwerking van
meerdere dienstverleners bij één cliënt de activiteit
omzetten naar bedrag?
De hoofdaannemer is verantwoordelijk voor de realisatie
van de beschreven doelen en resultaten inclusief de
bijbehorende budgetten.
59. Bijlage 3 Tarieven
Overgangsrecht:
Klasse licht/midden tussen 0 en 4 eenheden.
Vraag: Stel dat er maar 2 eenheden geïndiceerd
zijn/worden? Ligt dit tarief dan in verhouding?
Ja dan past het tarief bij het klassegemiddelde.
60. Artikel 3, punt 1
Wat is de reden dat u kiest voor een overeenkomst met
een duur van slechts één jaar en 3 maal een optie tot
verlenging van 4 jaar.
Wij overwegen deze optie.
Anderzijds is het voor aanbieders op deze wijze ook
mogelijk om het experiment voor deze werkwijze te
In het kader van een duurzame samenwerking tussen
gemeenten en zorgaanbieders en het inrichten van de
zorg specifiek voor deze gemeenten, is het wenselijk om
de contractsduur van één jaar minimaal aan te passen
naar twee jaar, graag uw reactie?
starten en eventueel na 1 jaar af te zien van verdere
deelname
61. Bijlage 1
Bent u voornemens om zorgaanbieders te vragen een
Uniforme Eigen Verklaring te laten ondertekenen waarin
men verklaart dat men voldoet aan de door u gestelde
eisen in bijlage 1 en 2?
Ja dat klopt
62. Bijlage 2,
Opdrachtomschrijving
U geeft aan dat beoogde resultaten worden vastgesteld
door een generalist van de gemeente. Wie is deze
generalist en wat is zijn of haar achtergrond?
Zie antwoord 8.
63. Bijlage 2
Opdrachtomschrijving
Hoe kunnen zorgaanbieders aangeven dat zij het niet
eens zijn met het beoogde resultaat dat zal worden
vastgesteld door de generalist van de gemeente?
Opdrachtomschrijving
Wie bepaalt of een beoogd resultaat ook daadwerkelijk is
gerealiseerd?
Eisen aan de dienstverlening, punt 4
Wanneer hebben medewerkers in uw ogen voldoende
kennis van de lokale sociale kaart?
Zie antwoord 9.
64. Bijlage 2
65. Bijlage 2
66. Bijlage 2
67. Bijlage 2
68. Bijlage 2
Eisen aan de dienstverlening, punt 8
Wat verstaat u onder ‘’voldoende opgeleid’’?
onderdeel C Product Specifieke eisen, punt 5
Is het mogelijk dat in, bepaalde situaties, niet minimaal 1
professionele medewerker ter plekke aanwezig is tijdens
de uitvoering van de dagopvang maar bereikbaar of
oproepbaar is?
Onderdeel C Product Specifieke eisen, punt 10
Wat is in uw ogen het verschil tussen een niet
professionele medewerker en een professionele
medewerker?
Zie antwoord 10.
Dit laten we over aan de professionaliteit van de
organisatie van de aanbieder. Dit onderdeel wordt
verondersteld te zijn geregeld om voor certificering in
aanmerking te komen.
Zie antwoord 65.
Zie antwoord 21.
Zie antwoord 11.
69. Bijlage 2
Kunt u omschrijven wat de aangrenzende gemeenten zijn
van het Dongemond gebied?
Deze omschrijving is aangepast. U kunt dit zelf op de
gemeentelijke overzichtskaarten terugvinden.
70. Bijlage 2
Hoe dient het vervoer geregeld te worden indien een cliënt
een vraag heeft met afwijkende tijden b.v. van 10 uur tot
half 2
Dit is de verantwoordelijkheid van de aanbieder om hier
een oplossing in overleg met cliënt te onderzoeken.
71. Bijlage 2
Kunt u de uiterlijke datum van 1 mei verschuiven naar 1
juni, dit is namelijk de wettelijke termijn die hier voor staat?
Ja , dit is aangepast
72. Algemeen
Is het toegestaan om een zorgaanbieder, die ook
zelfstandig inschrijft op onderliggende aanbesteding, in te
zetten als onderaannemer (niet vallend onder hetzelfde
concern) bij een hoofdaannemer die eveneens inschrijft op
onderliggende aanbesteding?
Ja dat is toegestaan
73. Algemeen
Op dit moment kunnen wij door alle ontwikkelingen nog
niet aangegeven welke onderaannemers wij gaan
inzetten. Is het toegestaan om achteraf (na ingang
contract) onderaannemers op te geven die wij graag willen
inzetten voor deze opdracht?
Dat is toegestaan
74. Bijlage 3, Tarieven
Welke tarieven zijn wel vrij van BTW en welke tarieven zijn
niet vrij van BTW?
Alle tarieven die onder wmo maatwerkvoorzieningen
worden gehanteerd zijn BTW vrij.
75. Bijlage 3, Tarieven
Kunt u het vervoer uit het tarief halen zoals eerder
voorgesteld? Het zou anders een financieel nadeel
kunnen zijn op het moment dat een cliënt vervoer nodig
heeft ten opzichte van een cliënt die dat niet nodig heeft,
het is immers het zelfde uurloon.
Dit is aangepast, zie de nieuwe bijlage 3 tarieven.
76. Bijlage 3, overgangsrecht
De nieuwe tarieven en resultaatgebieden wilt u ook van
toepassing verklaren op de huidige cliënten, hier is dus
geen sprake meer van een ‘’zachte landing’’. Huidige
cliënten zullen vanaf 1 januari direct de gevolgen gaan
merken van gewijzigde tarieven en resultaatgebieden.
Zie antwoord 14.
Bent u zich er bewust van dat er dus eigenlijk geen sprake
is van ‘’overgangsrecht’’?
77. concept
basisovereenkomst
Artikel 4.1 pagina 4 laatste zin:
Waarom bepaalt de inwoner dit niet in overleg met de
generalist a.d.h.v. een ‘overzicht van dienstverleners door
gemeente opgesteld’ bijvoorbeeld?
De Gemeente (Generalist) en Inwoner bepalen dit
gezamenlijk en zullen daarbij gebruik maken van de
bekende en gecontracteerde dienstverleners.
78. PvE
Artikel A.2. pagina 8;
Raamovereenkomst met wie? Zorgkantoor??
De term wordt aangepast en het betreft uiteraard een
overeenkomst met de gemeenten.
79. PVE
Artikel C.7. pagina 9 ‘verzorgt’ de dienstverlener het
vervoer of ‘organiseert’ deze dit?
Zie antwoord 23
80. PVE
artikel 2.1 en 2.3 : hoe zit het met het beroepsgeheim van
de generalist (als omschreven op pagina 3), hoe verhoudt
zich dat tot de wet BIG?
De wet BIG betreft een aantal professionals die met
name genoemd zijn. De invulling van de functie
generalist is nieuw en zal niet per definitie door een BIG
geregistreerde medewerker worden uitgevoerd.
In alle gevallen geldt de algemene wetgeving op de
Privacybescherming en de gemeenten zullen zich
beraden of dat volstaat.
81. PVE
artikel 3.1;
voorstel zou zijn 10 werkdagen (is al ruim 2 weken... is
goed in te plannen bij voldoende en geschoold personeel)
De huidige leveringstermijn wordt gehandhaafd
82. PVE
artikel 3.2;
voorstel zou zijn binnen 4 werkdagen (respijtzorg ter
ontlasting mantelzorg kan niet ruim twee weken
wachten...)
De huidige leveringstermijn wordt gehandhaafd
83. PVE
artikel 5.1;
inhoudelijke voortgang rapporteren; hoe staat dit i.v.m.
beroepsgeheim/privacy inwoner?
artikel 5.2; ligt het initiatief voor overleg bij gemeente of
dienstverlener?
Zie antwoord 26
artikel 5.6 en 5.7; wordt i.p.v. ‘opdrachtnemer’ hier
‘dienstverlener’ bedoeld?
Ja dat klopt, de termen zullen nog uniform worden
gemaakt
84. PVE
85. PVE
Zie antwoord 26
86. Algemeen
Onze organisatie kan zich niet vinden in het tarief wat er
voorgesteld wordt voor de bestaande cliënten.
We zouden voor de bestaande cliënten ook graag
bovenstaande tarieven hanteren en denken in lichtmidden-zwaar.
Zie antwoord 14
87. Algemeen
De afrekening graag per 4 weken.
De afrekentermijn kan worden aangepast, maar dit
wordt in overleg vastgesteld op de laatste Overlegtafel.
88.
Hoe wordt omgegaan met meldingen van incidenten aan
inspectie, calamiteiten
Zie antwoord 27
89. Basisovereenkomst
Ondersteuning in woonplaats cliënt of in aangrenzende
gemeente
In de basisovereenkomst in bijlage 2 onder C. Product
specifieke eisen bij item 6 staat aangegeven dat de
ondersteuning wordt aangeboden in de woonplaats van de
cliënt of in een aangrenzende gemeente. Het is niet
duidelijk of met de aangrenzende gemeenten enkel de
Dongemond- gemeenten worden bedoeld of ook andere
aangrenzende gemeenten. Kunt u ons hier duidelijkheid
over verschaffen?
Zie antwoord 22.
90. Basisovereenkomst
Maatwerkvoorziening Begeleiding
Onder de voorwaarden van de basisovereenkomst draagt
de aanbieder zorg voor de uitvoering van enkel de
maatwerkvoorziening begeleiding. De term begeleiding
kan in de breedste zin worden geïnterpreteerd.
Kortdurend verblijf bijvoorbeeld is een middel dat kan
ingezet binnen de maatwerkvoorziening. Niet duidelijk is
of beschermd wonen hier ook onder valt. Kunt u ons hier
duidelijkheid over verschaffen?
Beschermd wonen behoort niet tot de
maatwerkvoorzieningen zoals hier omschreven.
Conform landelijk vastgesteld beleid wordt dat
uitgevoerd door de Centrumgemeenten (Breda)
91. Basisovereenkomst
Begeleiding leveren in resultaten
De aanbieder waarmee een overeenkomst wordt gesloten
levert ondersteuning in de vorm van begeleiding in een
maatwerkvoorziening Wmo aan inwoners van de
gemeenten in de Dongemond regio, waarbij er niet uit
Zie ook antwoord 17 en antwoord 49.
wordt gegaan van levering in producten, maar van levering
in resultaten. In de bijlagen zijn de (niet limitatieve)
resultaten Wmo opgesomd. Het is niet duidelijk of de
aanbieder zich moet inschrijven op alle resultaten of dat de
aanbieder de mogelijkheid heeft om in te schrijven op 1 of
enkele resultaten. Kunt u ons hier duidelijkheid over
verschaffen?
92.
Acceptatieplicht
De aanbieder heeft een acceptatieplicht voor alle
betreffende inwoners die naar hem worden verwezen door
de gecontracteerde gemeente. Welke mogelijkheden heeft
een aanbieder indien de aanbieder niet de passende zorg
kan bieden (bij aanvang duidelijk) of indien de aanbieder
de zorgdienst wil stopzetten (lopende de dienstverlening).
Kunt u ons hier duidelijkheid over verschaffen?
Zie antwoord 17.
93.
Keuzevrijheid cliënt
In de basisovereenkomst is opgenomen dat de gemeente
per beschikking bepaalt wie de geschikte aanbieder is voor
de opdracht. Hieruit kan worden afgeleid dat de cliënt is
beperkt in de keuzevrijheid omdat de gemeente de
uiteindelijke bepaler zal zijn. Ook de rol van de aanbieder
is niet bekend tijdens deze fase van toewijzing. Op basis
van welke criteria vindt de verwijzing plaats?
Zie antwoord 17.
Gemeente bepaalt in overleg met de cliënt op basis van
de gemeentelijke verordening.
Clienten hebben vanuit de Wet maatschappelijke
ondersteuning keuzevrijheid. De verordening zal daar
niet strijdig mee zijn.
94.
Klassenindeling
De beschikking of de toewijzing wordt gecategoriseerd in
de klassen licht- midden- zwaar. De gemeenten bepalen de
klassen. Een klasse bestaat uit bepaalde eenheden per
week, gebonden aan een vast tarief. Wij begrijpen dat de
aanbieder binnen de klassenindeling de ruimte krijgt op
invulling te geven aan de activiteiten en de frequentie
passend bij de (zorg) behoefte van de cliënt. Is dit een
juiste aanname?
Overgangsrecht
De aanbieder zal invulling moeten geven aan het AWBZ
overgangsrecht. Het AWBZ overgangsrecht: cliënten die
reeds zorg ontvangen, welke vorm in 2015 onder de
Dat is een juiste aanname
95.
De aanbieders ontvangen het in de Wmo vastgestelde
tarief. Dit vloeit voort uit de bezuinigingen op de
budgetten. In de vaststelling van de tarieven is rekening
gehouden met de intensiteit ( indeling in klassen).
verantwoording valt van de Wmo, zal worden voortgezet
conform de afspraken zoals golden tot eind 2014, waarbij
partijen in 2015 met elkaar zullen overleggen hoe verder.
In de basisovereenkomst is echter opgenomen dat de
genoemde tarieven, gekoppeld aan de klassenindeling met
eenheden, van toepassing zijn op cliënten waarvoor het
overgangrecht geldt. Niet duidelijk is of de gecontracteerde
aanbieder per 1 januari 2015 het Wmo tarief (dus lager dan
het geldende AWBZ tarief) gaat ontvangen voor bestaande
cliënten waarvoor het overgangsrecht geldt. Kunt u ons
hier duidelijkheid over verschaffen?
96.
Verklaring omtrent gedrag
De aanbieder moet voor ieder medewerker en vrijwilliger
die de zorgdienst verleent aan doorverwezen cliënten uit
de Dongemond- gemeenten een verklaring omtrent gedrag
hebben. Het verzoek is om in overleg met de aanbieder
vorm te geven aan deze eis waarbij de aanbieder een
redelijk termijn krijgt om aan deze eis te voldoen. Kunt u
hiermee akkoord gaan?
De termijn om hieraan te voldoen is gesteld op 1 april
2015
97.
Generalist
Bij de definities wordt de generalist aangehaald. De
generalist is een competente professional die namens de
gemeente de ondersteuning en hulp levert. Daarnaast stelt
de generalist de beschikking op. Kan een generalist ook
een medewerker van een aanbieder zijn? Kunt u ons
duidelijkheid verschaffen over wie de rol van generalist
kan innemen?
Er kunnen per gemeente verschillen zijn in de methode
van invulling van deze functie.
De invulling van de functie Generalist wordt in principe
gedaan door een medewerker van de gemeente.
98.
Activiteiten-/ondersteuningsplan
Wie maakt het Activiteiten-/ondersteuningsplan?
De aanbieder in samenspraak met de cliënt
99.
Gemeentelijke verordening
De aanbieder voldoet aan de in de gemeentelijke
verordeningen gestelde kwaliteitseisen. Over welke
verordeningen gaat het dan? Kunt u ons hier duidelijkheid
over verschaffen?
Het gaat over de wmo verordeningen van de 6
gemeenten. Zo gauw deze openbaar zijn, worden ze
gepubliceerd
100.
Controles
De opdrachtgever wil verwachte en onverwachte controles
kunnen uitvoeren op de inhoudelijke kwaliteit en op de
presentie- en financiële administratie op basis van een nog
op te stellen protocol. Wij hechten belang aan transparant
werken waarbij controle op onze kwaliteit en systemen een
onderdeel kan zijn, maar wij verzoeken de bepaling te
clausuleren in die zin dat controles naar redelijkheid
uitgevoerd zullen worden. Bent u bereid de regeling aan te
passen? En graag ontvangen wij het protocol op moment
dat het klaar is.
In principe zullen controles in redelijkheid
georganiseerd worden. De afspraken en protocollen
daarvoor worden in overleg met de aanbieders
opgesteld.
In geval van calamiteiten zullen mogelijk uitzonderingen
worden gemaakt.
101.
Heffen van eigen bijdragen
Het is wettelijk mogelijk om eigen bijdragen
maatwerkvoorzieningen met betrekking tot begeleiding op
te leggen. In de notitie met betrekking tot heffen van eigen
bijdragen voor maatwerkvoorziening begeleiding is
aangegeven dat de Dongemond gemeenten hier gebruik
van willen maken. Begrijpen wij het goed dat cliënten twee
maal een eigen bijdragen over de voorziening begeleiding
moeten gaan betalen? Dus zowel aan het CAK als aan de
gemeente? Kunt u ons hier (meer) duidelijkheid over
verschaffen?
Er wordt geen dubbele eigen bijdrage geheven.
Het CAK stelt de hoogte van de eigen bijdrage vast op
basis van gemeentelijke parameters en het inkomen en
vermogen van cliënten. Het CAK int de eigen bijdragen
voor de gemeenten.
102.
Gemeenten gaan uit van een gemiddeld gebruik van 80%
in de AWBZ . Met elkaar hebben we al jaren te maken met
een doelmatigheidsopdracht en daarvoor was er de zgn
Bonus Malus regeling die aangaven dat er alleen inzet
declarabel was onder het gemiddeld geïndiceerde. In
werkelijkheid (is een landelijke meting) wordt er niet meer
dan 60% van het geïndiceerde gemiddelde geleverd.
Maw over alle klassen heen onder het minimum van de
bandbreedte per klasse muv klasse 1 uiteraard. Het CIZ
lijkt ruim te indiceren. In werkelijkheid ligt het daar niet
aan maar vaak aan veel andere zaken zoals bv afwezigheid
van de klant, de dochter neemt het even over, de klant is te
ziek of moet even naar het ziekenhuis enz enz.
Opvallend is dat bij PGB het percentage gemiddeld gebruik
tov het geïndiceerde veel hoger is. Het CIZ indiceert naar
Een en ander is reeds meegenomen in de berekeningen
Zie ook antwoord 6.
de eerste pakketmaatregel veel strenger en ook de
beleidsregel gebruikelijkezorg is in die tijd veel strakker
geworden
103.
De verwevenheid in de sector V&V met verzorging is
enorm. bv een klant met lichte PG die allen woont hoeft
niet gewassen te worden maar moet gestimuleerd worden
zichzelf te wassen. Wordt nu in de AWBZ vaak als PV
geïndiceerd maar gaat als zodanig niet mee naar de ZVW
omdat dit gezien wordt als ondersteuning in de nieuwe
Wmo en niet als PV onder de ZVW. Even later in die
ochtend komt er een busje voorrijden die de klant naar de
dagopvang brengt. De bus wacht niet langer dan 5 min dus
als de klant zijn broek nog niet aanheeft rijd de bus door.
Het wachten samen met de klant op de bus wordt in de
AWBZ gezien als begeleiding. s'avonds a;s de klant
terugkomt is er vaak wel mantelzorg en even later komt er
weer een verzorgende om de klant mee in bed te helpen en
evt medicatie toe te dienen. Door dit laatste gaat dit wel
naar de ZVW. Van dergelijke klanten hebben we er in de
V&V erg veel. Vandaar begeleiding klasse 2 = 3 tot 6,9 uur
geleverd in eenheden van max een half uur per dag 7
dagen per week met daarnaast nog eens gemiddeld 6
dagdelen per dagopvang. In jullie tarief voorstel is dat dus
3,5 uur ind beg en 6 dagdelen samen 9.5 eenheden per
maand. = 1096per mnd x 12 = 13152 euro gedeeld door 52
weken = 253 gedeeld door 9,5 uur = 26,6 euro per uur. Dit
is een korting op tarief van 50% en dan wordt het wel erg
moeilijk voor ons
Om die reden hebben omliggende gemeenten tbv het
overgangsrecht ander voorstellen gedaan welke mn
neerkomen op doorgaan met de Nza codes waar
vervolgens weer een korting over berekend wordt.
Op deze manier zijn overgangsklanten veel minder
onderhevig aan grote verschuivingen en zullen er veel
minder discussies zijn over het te leveren volume of anders
gezegd zal er minder geclaimd worden. Sterker nog, je lokt
klanten die de overgangsregeling goed snappen uit om niet
het gemiddeld geleverde te claimen maar het maximaal
Een en ander is reeds meegenomen in de berekeningen
Zie ook antwoord 6.
Daarnaast geldt dat gemengde opdrachten ( zowel vanuit
Wmo als van uit een ander domein ook meerdere
financieringsstromen kennen.
De afstemmingsvragen daarin worden nog nader in de
regionale aanpak Herstructurering Langdurige zorg
opgepakt als de invoering van wijkverpleging ter sprake
komt.
geïndiceerde, iets wat kan in het overgangsrecht. We juist
de andere kant op dacht ik.
Onze wijkverpleegkundigen hebben hier al ervaring mee.
Minder gaat maar mondjes maat omdat er al zo strak
geïndiceerd wordt en minder inzet eigenlijk
onverantwoord lijkt. Daarnaast doen ze hun uiterste best
om alternatieven of informele zorg te organiseren maar
ook dat lukt maar mondjes maat op de bestaande klanten.
104.
bevoorschotting daar zou nog op terug gekomen worden
maar is niet gebeurd.
105.
jaarlijks indexeren wordt niet benoemd
106.
periode van 4 weken hanteren i.p.v. een maand
107. Tarieven (bijlage 3)
De tarieven hebben wij doorgerekend. Voor het
overgangsrecht betekent dit een korting van ruim 25% en
voor nieuwe cliënten zelfs 40%. Dit is niet acceptabel en
niet conform de zachte landing, waarin door de
staatssecretaris een korting van 11% is toegezegd.
De methode van bevoorschotten zoals zorgkantoren die
kennen wordt niet door gemeenten overgenomen. Na
aanvang van de levering worden de termijnbedragen
facturabel.
Er is sprake van kortdurende overeenkomst van 1 jaar,
daarmee wordt mogelijk gemaakt na 1 jaar het tarief te
heroverwegen.
Zie antwoord 87.
Een en ander is reeds meegenomen in de berekeningen
(zie ook antwoord 6 en 103).
Voor overgangsrecht stellen wij voor de inzet in eenheden
op het volledig aantal geïndiceerd uren te bepalen en niet
op slechts 80% daarvan.
Voor nieuwe cliënten zitten onze cliënten tegen de
bovengrens van de klasse, waardoor het gemiddelde tarief
voor die klasse te laag is.
108. Overname personeel
(bijlage 2 punt A.2):
Wanneer moet in overleg met een andere aanbieder
worden getreden over de mogelijke overname van
personeel? Alleen als die andere aanbieder reeds in
opdracht van gemeente zorg heeft geleverd, of ook in de
huidige overgangssituatie naar aanbieders toe die niet
worden gecontracteerd en nu via de AWBZ zorg leveren.
Dit betreft ook overleg met aanbieders die nu AWBZbegeleiding bieden en geen contract aangaan met de
gemeenten.
Welke overeenkomst wordt bedoeld met ‘de
Raamovereenkomst’? Is dat deze basisovereenkomst of de
procesovereenkomst?
De tekst van dit artikel is aangepast
109. Ondersteuning in de
woonplaats (bijlage 2
punt D2
Voor specialistische ondersteuning/dagbesteding voor
bijvoorbeeld NAH clienten is niet altijd in een
(aangrenzende) gemeente dagbesteding beschikbaar. Dit is
ook te duur om dit in alle gemeenten te realiseren.
De formulering is aangepast
110. VOG verklaring (bijlage 2,
punt D.1 sub 3)
Voorstel tot wijziging: Bij indiensttreding wordt een VOG
aangevraagd, (deze kan dus ouder zijn dan drie jaar)
Zie antwoord 25
111. Facturatie
Wij missen in de overeenkomst proces van facturatie,
betalingstermijnen etc.
Dit is opgenomen in de inkoopvoorwaarden.

Download Report