Réunion du 7 mai 2014

Réunion du club écomobilité France Chine du 7 mai 2014
Version 2 du 23 mai 2014
Liste des participants
Pauline DALICIER - Advancity
Philippe DELCOURT – URBA 2000
Jean-Louis GRAINDORGE – Consultant URBA 2000
Maxime JEBALI – MEDDE/DAEI
Léon HONG – URBA 2000
Patrick HURPIN - MacAuto
Jean-François JANIN – MTI
Pierre MAYET – URBA 2000
Hervé PHILIPPE – Consultant Le Pont des arts
Jacques SAINT-MARC - Ancien secrétaire général Groupe interministériel mobilités et véhicules électriques
Gérard SCEMAMA - IFSTTAR
Xiaole SHEN – ENPC / SETEC International
Diane-Sophie TREVOUX – MAE/DI
Laurent TRIPPIER – MEDDE DAEI
Yannis TSIOMIS - l'Atelier CMYT, Ecole d’architecture de Strasbourg
David VIAN - SYSTRA
Yao XIAO - Macauto
Yi XUN – Université de Lyon
Qijie ZHANG – Aria Technologies
1. Tour de table
Yannis TSIOMIS est associé à Mme Cristiana MAZZONI à l’ENSA de Strasbourg. Il annonce la signature
du double diplôme franco-chinois en urbanisme et architecture CAUP/ENSA de Strasbourg en juillet
2014 pour un démarrage en septembre 2014. La recherche sur le ferroviaire léger au sein du
laboratoire AMUP (financements du MCC et MEDDE) sera centrale dans les échanges et
collaborations franco-chinois. Le rapprochement de l’ENSA avec SYSTRA pourrait permettre d’ouvrir
de nouveaux chantiers en Chine. L’ENSA, la CUS et l’Université de Tongji préparent un séminaire
commun sur le thème du ferroviaire léger qui se déroulera à Strasbourg dans un premier temps et à
Shanghai fin octobre avant la tenue du forum THNS de 2014. Les expériences des 2 pays seront
confrontées. Des documents seront produits préalablement.
Pierre MAYET a été président d’URBA 2000. Il a été Directeur de l’urbanisme au sein du MEDDE,
délégué à la Sécurité routière, et vice-président du Conseil Général des Ponts & Chaussées jusqu’en
2001. Il s’est engagé depuis 2006 sur la coopération avec la Chine sur le DUD. URBA 2000 assiste la
MTI pour la préparation des forums THNS. (préparation de la 7ème session)
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Jacques SAINT-MARC a participé à la revue PCM (Ponts&Chaussées Magazine) sur l’urbanisation en
Chine. Il a été secrétaire général adjoint du comité interministériel des Villes (C.I.V.) était le délégué
du président du Comité français de pilotage du premier accord franco-chinois sur le développement
urbain durable (2007-2012) et a impulsé avec Bordeaux et le Vice-président du Hubei, le Grand
Wuhan comme site témoin de cet accord. Il est expert européen dans le cadre de l’accord EuropeChine sur le développement durable. Une conférence devrait se tenir à Milan ou à Bruxelles entre fin
octobre et décembre 2014 sur ce sujet.
Laurent TRIPPIER est chargé de mission Chine-Mongolie-Taiwan au sein du MEDDE. Il a récemment
rencontré le Ministère chinois des transports. Il confirme l’opportunité de présenter une offre
française pour répondre à une demande chinoise qui concerne une expertise tournée vers des
solutions opérationnelles à mettre en œuvre, portant sur 4 thèmes : l’intermodalité, les transports
intelligents, les transports verts, la sécurité dans les transports. Le plus simple est de prendre appui
sur des événements en cours de programmation et y adjoindre un volet transport. Il faut également
prendre en considération les villes dans lesquelles il y a déjà une présence française : Wuhan,
Chengdu, Shenyang. L’enjeu est de proposer des savoir-faire sur les 4 thématiques présentées cidessus. La préparation du forum THNS pourra être en lien avec cette démarche. Cette démarche vise
à obtenir des retours pour les entreprises françaises et ces dernières doivent donc être associées à la
préparation de cette offre française. D’une manière plus générale, les entreprises intéressées pour
participer à l’offre française intégrée dans le cadre de la ville durable pourraient utilement adhérer à
la démarche Vivapolis. Pour ce faire, le plus simple est de contacter M. Ripoll
([email protected]) au MEDDE.
Jean-Louis GRAINDORGE est consultant pour URBA 2000 et assiste la MTI dans le cadre des sessions
THNS.
Gérard SCEMAMA est directeur de recherche à l’IFSTTAR. Il anime l’équipe RESINI (REseau Service
INterface Intermodalité). Il a développé un grand équipement appelé Claire SITI, installé dans les
bâtiments de l’IFSTTAR à Marne-la-Vallée. C’est un équipement sur les mobilités multimodales
intelligentes qui peut s’interfacer avec des réseaux de transport et permettre d’apporter de l’aide à la
décision. Claire SITI a été utilisé par THALES. Des recherches partenariales, notamment avec
VEDECOM pour les véhicules connectés, sont prévues en France.
Philippe DELCOURT travaille à URBA 2000 et assiste la MTI pour l’organisation des forums THNS. Il
précise que les actes du forum THNS 2013 sont désormais en ligne sur le site Ecomobilité.
Maxime JEBALI travaille à la DAEI, transports terrestres et maritimes. Il précise qu’une attention toute
particulière est requise pour les PME dans le cadre de l’offre intégrée transport.
Yi XUN travaille avec le CEREMA (CERTU)sur une thèse concernant le développement de la ville
autour du transport à l’Université Jean Monnet de Saint-Etienne.
Qijie ZHANG travaille à Aria Technologies sur l’impact du trafic sur la pollution et la qualité de l’air.
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Diane-Sophie TREVOUX appartient à la Direction des entreprises et de l’économie internationale au
Ministère des affaires étrangères. Elle a vocation à faire le lien entre les transports terrestres et
maritimes et les évènements liés au 50ème anniversaire de l’établissement des relations diplomatiques
entre la France et la Chine pour lesquels la secrétaire d’état au commerce extérieur (Fleur Pellerin)
s’est rendue récemment en Chine , à Pékin et Nanjing. Le MAE accorde une attention toute
particulière aux actions franco-chinoises et particulièrement aux transports intelligents et aux PME
qui travaillent dans ce domaine.
Xiaole SHEN travaille à SETEC International. Elle a fait des études sur les transports à Shanghai et à
l’école des Ponts.
Pauline DALICIER est chargée de mission, en charge de l’écomobilité, au sein du pôle Advancity. Elle
est en charge des transports.
Hervé PHILIPPE est consultant dans la structure Le Pont des arts, à Shanghai. Il travaille sur la
promotion des technologies françaises transport en Chine (ITS)
David VIAN travaille à SYSTRA qui a participé au dernier THNS.
Léon HONG est chargé de projets à URBA 2000. Il a participé à la rédaction des actes du forum THNS
2013 et à la réalisation du numéro spécial Chine sortie en janvier de la revue PCM portée par
l’UNIPEF (Union des Ingénieurs des Ponts, des Eaux et des Forêts). L’UNIPEF, les alumnis de l’Ecole des
Ponts et les associations chinoises d’étudiants souhaitent prolonger l’impact de la revue dans le cadre
d’une démarche croisée franco-chinoise : organisation d’un colloque le 23 juin à Paris, une traduction
en chinois de la revue qui pourrait être valorisée par une application ebook, une manifestation à
organiser en octobre à Shanghai juste avant le forum THNS. Ces actions sont toutefois dans l’attente
d’un financement.
Patrick HURPIN est un des fondateurs de « Macauto », une start-up qui a pour objet de promouvoir
l’installation de véhicules électriques partagés et propose un système de système organisé
autofinancé sans faire appel aux deniers publics pour l’infrastructure et la fourniture de flottes de
véhicules électriques. Il est accompagné de Mlle Yao XIAO assistante MacAuto et originaire de la ville
de Shenyang.
Jean-François JANIN est chef de la Mission des Transports Intelligents (MTI).
2. Examen de la note d’offre intégrée
La sécurité dans les transports publics
Le Ministère des transports chinois est en train d’éditer un guide de recommandations sur la sécurité
pour les maires des grandes agglomérations chinoises. SYSTRA peut intervenir dans ce domaine mais
n’a pas encore évalué le besoin des villes.
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Pistes de travail
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Etablir une fiche sur la sécurité des transports urbains.
Réflexion sur la sécurité sur les chantiers
Les véhicules sans conducteurs : le projet européen Citymobil implique des villes françaises
comme La Rochelle et Sophia-Antipolis. Des pays s’intéressent au sujet en méconnaissant les
aspects d’organisation et de sécurité. Ertico (coordinateur du projet) est d’accord pour ouvrir
des contacts sur ce sujet avec la Chine. VEDECOM et Michelin sont concernés. La CEEONU est
en charge de la mise en œuvre des accords internationaux sur la sécurité routière.
La sécurité des transports guidés (métros, trams)
La sécurité de la gare/station et de son environnement (sécurité TOD) : sécurité à apporter
sur la mixité des mobilités (piéton, vélo, TC, voiture…), le partage de l’espace public . La
sécurité est aussi liée à l’intégration architecturale et urbaine (choix d’un matériau esthétique
mais répondant aussi à des critères de sécurité).
Villes/entreprises impliquées
Les villes de Bordeaux, Paris et Strasbourg, Lyon (pôle d’échange de La Part-Dieu) ainsi que le
CEREMA (CERTU) travaillent sur ces sujets. L’AREP et Kéolis sont également pressentis pour réfléchir à
ces sujets. Advancity possède un réseau d’entreprises susceptibles de réfléchir aux mobilités à
l’échelle d’un quartier. MOBIGIS expérimente les normes européennes en Chine, à Shanghai plus
particulièrement, et travaille sur la modélisation des pôles d’échange (stations de métro, gares
routières, ….).
Les transports propres
La propreté des transports est liée à l’intermodalité. La qualité de l’air est une préoccupation majeure
d’un grand nombre de villes chinoises. Aria Technologies a des contacts avec la province du Hubei et
pourrait intervenir dans le cadre d’un colloque à Wuhan en octobre.
Aria Technologies a passé un accord avec ZTE qui est un fournisseur d’équipements télécoms et grand
public. Des millions de chinois utilisent le réseau social WeChat et plusieurs centaines de milliers de
ces utilisateurs s’y expriment sur le thème de la pollution et de la qualité de vie. Ils se posent des
questions sur leur lieu d’habitation, lieu de travail, les itinéraires, les heures auxquelles il est conseillé
de circuler. ZTE détiendrait ces données et le Ministère des Transports ne peut occulter cette
problématique. ARIA Technologies a signé un accord de collaboration avec ZTE Instruments Co.Ltd,
filiale de ZTE groupe (une entreprise public/nationale) pour répondre à l’intérêt des internautes pour
la qualité de l’air.
Qijie ZHANG se renseignera sur la possibilité d’une participation de ZTE au forum THNS. Le sujet
porterait sur les données détenues par ZTE correspondant aux besoins et aux attentes des usagers.
Un contact sera pris avec AIRPARIF qui a travaillé avec Aria Technologies à l’expérimentation récente
du simulateur AIRCITY (http://www.aria.fr/projets/aircity/ ) et qui, par ailleurs, s’est engagé de longue
date à une coopération avec la Chine, notamment avec Pékin.
Dans le même domaine, Environnement S.A, d’ailleurs partenaire d’Aria Technologies en France et à
travers le monde, est impliqué à Pékin de longue date et sur Wuhan pour des équipements de
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mesure de la pollution (Philippe Lameloise, DG AirParif, et Jacques Saint-Marc ont organisé des visites
réciproques mi-années 2000): cette entreprise faisait partie du voyage de Mme Aubry à Wuhan les 4
et 5 juillet 2014.
Ces sujets seront abordés au congrès ITS de Bordeaux et à la conférence sur le climat au Bourget en
2015.
Le comité de transport de Shenzhen est intéressé par le numérique. Les universités de technologie
(UT) coopèrent avec Shanghai. Dassault Systèmes a signé un accord de partenariat avec l’Université
de Tongji dans les domaines de l’architecture et de l’urbanisme.
Transports intelligents
L’IFSTTAR possède une plateforme de démonstration Claire SITI sur son nouveau site de Marne-lavallée et travaille déjà avec les villes de Bruxelles et Toulouse. La mise à disposition des données de
Shenzhen permettrait de réaliser un travail de recherche sur la plateforme IFSTTAR. Des opérateurs
du réseau de Shenzhen pourraient venir travailler sur le démonstrateur de Marne-La-Vallée suivant
des scénarios prédéfinis. Une opération similaire a déjà été réalisée avec les données de trafic de
Toulouse où des situations dégradées avait été mises en évidence. Ce travail pourrait être réalisé,
dans le cadre d’un programme de coopération, avec la Ville Shenzhen. Cette démarche faciliterait par
la suite la réponse à des appels d’offre en Chine.
Gérard SCEMAMA remettra des photos de son démonstrateur pour les intégrer dans une brochure
(voir communication par le site VIVAPOLIS).
Les transports intelligents servent aussi à évaluer les émissions carbone. Les systèmes coopératifs (cf
exposé de WU Zhizhou du Centre de recherche sur le système de transport intelligent, Université de
Tongji en 2012), entrent aussi dans ce cadre.
Intermodalité
La place du ferroviaire dans la ville doit être réévaluée (cf Keolis à Wuhan, VTRA à Shenyang, ENSA à
Shanghai en lien avec SYSTRA et Alstom)
Macauto a obtenu ses brevets (publiés) sur les USA, le Japon, la Corée, en France, son brevet est en
cours d’instruction en Chine. Il est donc recommandé de s’associer avec une structure chinoise pour
l’exploitation d’un brevet sous forme de licence. Après une première démonstration dans une ville
chinoise, d’autres brevets pourraient être pris, rendant plus onéreuse la licence d’exploitation
de l’invention.
Dans le mécanisme d’innovation ouverte, les essais de terrain qui sont réalisés doivent déboucher sur
des spécifications dont le maître d’ouvrage peut se servir, éventuellement avec d’autres maîtres
d’ouvrage, pour établir des cahiers des charges pour d’autres réalisations dans la même ville ou dans
d’autres villes. L’entreprise reste propriétaire de ce qu’elle propose et s’il y a de nouveaux apports
en innovation (par exemple du fait du maître d’ouvrage ou de ses conseils) ils doivent être reconnus
dans la suite du processus. On peut démontrer que ce schéma est économiquement intéressant pour
les collectivités chinoises. La proposition de Macauto est très coopérative et peut donc entrer dans ce
schéma.
Macauto souhaite pouvoir également participer à la mise en place de démonstrateurs en France. Le
Ministère de l’industrie a reçu une demande d’entreprises françaises pour réaliser des
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démonstrateurs en France afin d’exporter des produits et services. La participation de partenaires
étrangers au financement ou à la réalisation de ces démonstrateurs sera à examiner.
L’offre intégrée permettrait de fournir un service continu et interopérable d’une ville à l’autre grâce à
la prise en compte des éléments normatifs (SIRI, TRANSMODEL ….) .
Macauto a établi des contacts avec Strasbourg (lettre de M. RIES) et la CUS, Douai , Lille Métropole
qui a des problèmes de congestion pour lesquels Macauto apporterait des éléments de solution. Le
service de Macauto apporte également une réponse aux problèmes de désenclavement des
banlieues. Les agglomérations de Lille et de Strasbourg sont comparables à beaucoup
d’agglomération de petites tailles en Chine.
Financements
Le Ministère des transports chinois pourrait donner des orientations aux municipalités sur
l’organisation de démonstrations dans les villes avec une participation financière de sa part. Le
pouvoir central apporte déjà une contribution financière dans certains projets (sujets relatifs à la
pollution). Il est donc utile de faire apparaître les effets des systèmes sur les émissions de CO2 et la
pollution atmosphérique. On peut en particulier mettre en avant que les ITS permettent de mesurer
ces éléments.
La DAEI demandera à l’AFD s’ils peuvent contribuer également aux projets. (contact : Emmanuel
FOURMANN). Ce ne sont pas de gros investissements. Ils correspondent aux financements de
coopérations (frais de fonctionnement liés principalement à des frais de mission pour les structures
publiques) et aux financements liés aux déplacements des entreprises en Chine. L’AFD a lancé un
nouvel outil appelé le FEXTE (fonds d’expertise technique et d’échange) qui a pour vocation de
renforcer et de soutenir l’expertise française. Ce fond soutient principalement les projets déjà
existants ou identifiés. Une réunion pourrait être organisée à ce sujet (AFD/MTI/DAEI/MAE) et
permettrait de clarifier la position de l’’AFD. .
En 2013 l’Université de Tongji a réussi à financer la partie du coût du THNS qui lui incombe (grâce à la
participation de la NDRC et de THALES).
3. Schéma d’organisation suite à la réunion
A partir des éléments énoncés en réunion, une liste de thèmes sera prochainement proposée pour le
THNS 2014 qui se tient à Shanghai les 1 et 2 novembre 2014.
Le document sur l’offre intégrée actuel est à détailler (4 à 5 pages). Il sera envoyé à l’ambassade avec
une demande de rendez-vous avec le MoT. Un contact sera aussi pris avec la NDRC pour confirmer sa
participation au Forum THNS 2014. Des contacts seront aussi pris à Shanghai (Université de Tongji)
voire avec d’autres villes chinoises. Pour les prochaines rencontres, il faut mettre au point des
documents de communication (fiches, visuels). Ces présentations devront être prêtes pour la
conférence de Shenyang.
Il faut aussi sensibiliser les entreprises à adhérer à Vivapolis. C’est simple et gratuit. La rubrique
mobilité est à étoffer.
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4. Calendrier
- Conférence des maires français et chinois (Association des maires des grandes villes de France) du
12 au 14 juin 2014 à Lille (thématique de la ville durable et de l’environnement)
- rencontre avec le Ministère des transports chinois à Pékin (26 au 28 mai, à confirmer)
- Convention China-Europa à Shenyang du 16 au 18 septembre 2014et organisée par la ville du
Havre et municipalité de Shenyang sous l’égide des ministères en charge du Commerce et
avec le concours d’Ubifrance (voir http://www.urba2000.com/club-ecomobiliteDUD/spip.php?page=nouvelle&id_rubrique=12 sur le site Ecomobilité dans la rubrique des
nouvelles)
- Séminaire/colloque à Wuhan fin octobre avant le THNS (en préparation)
- Observatoire de la fabrique métropolitaine à Strasbourg (ENSA) les 8 et 9 octobre 2014
- Séance de travail à l’Institut d’urbanisme de Shanghai sur le ferroviaire léger (ENSA-SYSTRA) les
29-30 octobre 2014.
- Forum THNS de Shanghai : 1er et 2 novembre 2014
- Réunion des coopérations décentralisées à Strasbourg les 6 et 7 novembre 2014.
- Challenge Bibendum du 11 au 16 novembre 2014 à Chengdu
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