Gemeenteavond Protestantse Gemeente Bilthoven 23 januari 2014 Welkom! i.w. Agenda • • • • • Welkom Presentatie Pauze Discussie Sluiting (Benedikte Bos) (Klaas Kuiken) (Cees de Jong) (Paul Wansink) Welkom Mattheus 13: 31-32 Hij hield hun een andere gelijkenis voor: ‘Het koninkrijk van de hemel lijkt op een zaadje van de mosterdplant dat iemand meenam en in zijn akker zaaide. Het is weliswaar het kleinste van alle zaden, maar het groeit uit tot de grootste onder de planten. Het wordt een struik, en de vogels van de hemel komen nestelen in de takken.’ Welkom lied 841:1 Wat zijn de goede vruchten, die groeien aan de Geest? De liefde en de vreugde, de vrede allermeest, geduld om te verdragen en goedertierenheid, geloof om veel te vragen, te vragen honderd uit; Welkom lied 841:2 geloof om veel te geven, te geven honderd in, wij zullen leren leven van de verwondering: dit leven, deze aarde, de adem in en uit, het is van Gods genade en zijn lankmoedigheid Welkom lied 841:3 En wie zijn ziel niet prijsgeeft maar vasthoudt tot het eind, wie zijn bestaan niet kruisigt, hoezeer hij levend schijnt, hij gaat voorgoed verloren, het leven dat hij koos is tevergeefs geboren en eindigt vruchteloos. Welkom lied 841:4 Maar wie zich door de hemel laat helpen uit de droom, die vindt de boom des levens, de Messiaanse boom en als hij zich laat enten hier in dit aardse dal, dan rijpt hij in de lente tot hij vruchtdragen zal. Huidige stand van zaken • Gemeente avond 26 november 2013: Voornemen kerkenraad; In centrum nieuwe start maken; Veel vragen; Verzoek extra gemeenteavond • Vanavond toelichting op openstaande punten • Werken aan begrip en herstel • Er zullen nog open einden te bedenken zijn Ontwikkelingen / veranderingen • • • • • • • Belangstelling voor Julianakerk (JK) Architect Ontwikkeling appartementen Corridor Meer vergelijking Noorderkerk (NK) en JK Diepere onderbouwing Definitief Ontwerp en begroting Beleidsplan • Beleidsplan gemaakt in zomer 2013 • Wat voor kerk willen wij zijn? – – – – – Dienend aan Christus Dienend aan elkaar Dienend aan samenleving Midden in de samenleving Samenwerking zoekend met samenleving • Visie verwoord door Paul: gevolgd • Kerk zichtbaar in het centrum • Kerkenraad heeft voornemen: Voornemen van de Kerkenraad • • • • • • • • Renoveer JK Plan architect gezien Over twee jaar verbinding met Magneet Pastorie NK verhuur/verkoop Zuiderkapel voor Ark NK alternatieven onderzoeken Respect voor gebouw en wensen Rust in de gemeenten Zuiderkapel • • • • • • • Zuiderkapel t.b.v. Ark gemeente Termijn van 15 jaar Eigen kosten dragen Inkomsten moeten daarvoor fors omhoog Naar parttime voorganger (0,75 fte) Ark zeer content met deze variant Bereid daarvoor lasten te dragen Architect zoeken • Selectiecommissie (5 pers.) heeft diverse architecten gevraagd • Daaruit kwam dhr. Heldens naar voren • Hij had ook al gewerkt aan ideeën voor ZK • Heeft gewerkt aan gebouwen waar grote groepen bijeenkomen • Toont respect voor gebouw en onze wensen • Verrassende voorstellen • Definitief Ontwerp maken daarna begroting Aannemer selecteren • Regionaal actief • In bouwteam • Offerte met open begroting op basis van tekeningen • Meedenken in oplossingen • Behoudens extra wensen geen meerwerk • Betaling na prestatie Corridor en Magneet • Medio 2015 Magneet beschikbaar • Optie voor een jaar verlenging • Op vorige gemeenteavond indicatie €250.000 renovatie en corridor Corridor • Verbinding tussen JK en Magneet • Tot medio 2015: jeugdruimte • Na 2015: verbinding met Magneet Koffieruimte JK en Magneet totaal • Vorige gemeenteavond overzicht: – Renovatie Julianakerk: €250.000 (2014) – Renovatie Magneet en corridor: €250.000 (2015) • Huidig plan: – Renovatie Julianakerk + corridor: €310.000 (2014) – Renovatie Magneet: €25.000 (2015) Belangstelling voor JK en M • Vorig jaar zou er belangstelling zijn getoond – Gedreven vanuit politiek? – Toen geen bod • Nu vraag: mogen wij bod uitbrengen? • Antwoord: JK is niet te koop, bij spectaculair bod (“knock-out”bod) zal positie worden heroverwogen – Marktwaarde valt daar niet onder – Uiterlijk zaterdag 18 januari reactie Bod JK en M (dd 18 januari) • €1,1 mio (met condities) • Voorbehoud financiering • Voorbehoud vergunning (bestemmingswijziging) • Inspecties / calculaties voor rekening kerk • Correctie voor gebreken • Hoe moeten wij dit bod wegen? Overweging bod JK en M • • • • • • Taxaties 1 jaar geleden Verrekening met NGK €775.000 WOZ waarde Magneet €464.000 JK heeft geen WOZ-waarde Verzekerde waarde M: €775.000 Verzekerde waarde JK: €1.549.000 • Conclusie: geen “knock-out” bod. Tussenstand • • • • • Geen “knock-out” bod €1,1 mio opbrengst staat niet vast Eerst bestemmingswijziging doorlopen Netto opbrengst voor vergelijking: €1,1 mio Zouden kosten NK nog vanaf moeten (zie verderop) • Nog geen aanleiding tot wijziging van het beleidsvoornemen Noorderkerk • Monumentenstatus? – Bezwaar gemaakt bij gemeente • Zonder monumentenstatus: – Perceel in drieën – Geschatte opbrengst €1,2 tot €1,5 mio • Aanvraag tot wijziging van de bestemming bij gemeente ingeleverd • Met monumentenstatus: – Woonbestemming met appartementen Noorderkerk • Wijkgebouw (400m2) slopen • Nieuw wijkgebouw (450m2) bouwen • Renovatie kerkzaal, isolatie en herstel vloer niet opgenomen • Kosten conform werkgroep gebouwen: 450m2 x €1630 = €733.000 Kerken in Noorderkerk • In NK blijven en JK verkopen: – opbrengst JK – renovatie wijkgebouw • saldo + €1.100.000 - € 733.000 € 366.000 Verkoop Noorderkerk • Uitgaande van monumenten status • Nieuwe calculaties gemaakt door aannemer • Opbrengsten: – Tweekapper – Appartementen • Totaal €495k €245k - €580k €620k €740k - €1.200k Verbouw Julianakerk • Definitief ontwerp gemaakt • Constructie uitgewerkt • Offerte van aannemer Nu Overzicht kosten Architect Constructeur genoemd op gemeenteavond 9.317,00 6.897,00 Aanpassingen kerk (offerte) Leges 105.372,28 2.634,31 Verplaatsen nutsmeters Electraaanpassingen pm 3.993,00 6.050,00 Vloerafwerking kerkzaal Stuc-en schilderwerk pm pm 40.000,00 20.000,00 0rgel verplaatsen pm 25.000,00 subtotaal incl. btw Opknappen magneet Verbindingsgang (offerte) leges subtotaal incl. btw Totaal incl. btw 219.263,59 250.000,00 pm 87.467,21 2.186,68 89.653,89 250.000,00 308.917,48 500.000,00 Kosten verbindingsgang Offerte aannemer verbindingsgang € 87.413,21 gipsplafond/koepels € -8.446,00 systeemplafond € 3.000,00 vloerafwerking € 3.000,00 pomp vloerverwarming € 500,00 schilderwerk kozijnen € 400,00 omzetten ketel € 800,00 kozijn aanpassen bij magneet € 800,00 totaal incl. btw € 87.467,21 Overzicht • Verkoop JK • Renovatie NK • Saldo • • • • • Verkoop NK Renovatie JK Renovatie Magneet Saldo PM €25k schilderwerk €1.100k - € 733k € 366k €740k (€1.200k) - €220k (€300k) - € 90k (€200k) €430k (€ 700k) Afweging • Investering in JK: €310k + €25k • Investering in NK €730k (vorige schatting nog €500k) • • • • Opbrengst gebouwen: JK €1,100k NK €740k – €1,200k (monument) NK €1,200 – €1,500 (geen monument) Enorme schade: tot wel een miljoen… • • • • • Door niet JK te verkopen Die kans is er nu Directe opbrengst Bedrag staat niet vast, voorwaardelijk Door appartementen te ontwikkelen die niets opbrengen • Visie niet uitgevoerd Predikantsplaats in gevaar? • Predikantsplaats hangt af van: aantal te bedienen eenheden • Krimp gemeenten landelijke trend • Behoud predikantsplaats kan mede afhangen van eigen vermogen (is echter geen criterium) • Lange termijn financiële planning • Afspraak bij Ark reeds gemaakt: terug naar 0,75 fte Behoud • Orgel: onderzoek naar mogelijkheden / alternatieven • Ramen: verhuizen (afh. mon.status) • Antependia: keuze maken • Klokken: verhuizen(afh mon. status) • Doopvont: bestemming zoeken • Kansel: idem • Tafel: idem Uitstel? • • • • • • Wat winnen wij met uitstel? Verzoening! Dilemma voor gebouwen keuze blijft staan Meningsverschillen idem Gemeenten Zuid, JK, Ark vóór Gemeente NK verdeeld • Voorkeur voor het nemen van een besluit PGB (iw) • • • • Voldoende eigen vermogen Liquiditeiten 9 ton Pastorie aan Laurillardlaan Ieder gebouwenbesluit geeft positieve opbrengst • Financiële argumentatie secundair Vermogenspositie • HG positief • JK marginaal – – – – JK kan zelf niet renovatie betalen JK heeft daarvoor lening van HG nodig HG voldoende in staat om voorfinanciering te doen JK heeft al lening gesloten voor koop van het deel van NGK • In alle gevallen blijft weerstandsvermogen voldoende sterk • Spoedige één wording noodzakelijk Vervolg • • • • • • • • • • Gemeenten kennen en horen (nu) Feedback van LDC en RCBB Besluitnemen Kerkenraad / CvK Opdracht renovatie / vergunningen e.d. Bouwcommissie / interieurcommissie Doorlooptijd renovatie 3 maanden Inrichting kost enige tijd Verhuizing naar JK per 1.1.2015 Fusie tot PKN per 1.1. 2015 Lévende gemeente Hoe sta ik hier? • • • • • • • • • Grote behoefte aan vrede in de gemeente Besluitnemen Gaat niet om gebouw maar om de gemeente Gaat niet om voorkeur GK of HG (passé) Renovatie van JK is voor mij acceptabel Kerkenraad/CvK kan dit volgen 100 dagen kerkrentmeester Zie noodzaak tot doorpakken Het duurt te lang Hoe sta ik hier? Voordat ik kan ontvangen brood en wijn en delen in de maaltijd van de Heer, erken ik wat er donker is in mij en leg dat neer. Mijn blik, soms onverschillig afgewend, mijn wil zo fel aan anderen opgelegd, elk spottend woord waarmee ik heb gekwetst – ik leg het neer. Het woord van steun en troost dat ik niet sprak, de hand die ik in trots niet reiken kon, de vriendschap die in drukte onderging – ik leg het neer. In deze kring ziet Christus zelf mij aan. ik vraag en schenk vergeving ieder hier, dat alles wat zijn vrede tegenwerkt wordt neergelegd. Heer Jezus, deelgenoot aan deze dis, ik maak mij leeg en strek mijn handen uit naar U, naar alles wat U geven wilt in brood en wijn. Thee drinken Discussie lied 416 Ga met God en Hij zal met je zijn, jou nabij op al je wegen met zijn raad en troost en zegen. Ga met God en Hij zal met je zijn. Ga met God en hij zal met je zijn: bij gevaar, in bange tijden, over jou zijn vleugels spreiden. Ga met God en hij zal met je zijn. Ga met God en Hij zal met je zijn: in zijn liefde je bewaren, in de dood je leven sparen. Ga met God en Hij zal met je zijn. Ga met God en Hij zal met je zijn, tot wij weer elkaar ontmoeten, in zijn naam elkaar begroeten. Ga met God en Hij zal met je zijn.