３月１０日（第３日）
３ 月 １ ０ 日（ 木 ） 第 ３ 日
午 前１ ０ 時 ０ ０ 分 開 議
出席議員
１番
平
川
博
之
２番
酒
永
光
志
３番
上
本
一
男
４番
中
下
修
司
５番
花
野
伸
二
６番
浜
先
秀
二
７番
上
松
英
邦
８番
吉
野
伸
康
９番
山
本
秀
男
１０番
片
平
１１ 番
胡
子
雅
信
１２番
林
１３ 番
登
地
靖
徳
１４番
浜
１５ 番
山
本
一
也
１６番
１７ 番
野
﨑
剛
睦
１８番
司
久
光
西
金
満
新
家
勇
二
山
根
啓
志
欠席議員
なし
本 会 議 に説 明 の た め 出 席 し た 者の 職 氏 名
市長
田中
達美
副市長
土手
三生
教育 長
塚田
秀也
総 務 部長
山本
修司
市民 生 活 部 長
山田
淳
福 祉 保健 部 長
峰崎
竜昌
産業 部 長
沼田
英士
土 木 建築 部 長
木村
成弘
会計 管 理 者
久 保岡 ゆ か り
教 育 次長
渡辺
高久
危機 管 理 監
岡野
数正
消防長
小林
勉
企業 局 長
前
政司
企 画 部長
島津
慎二
本 会 議 に職 務 の た め 出 席 し た 者の 職 氏 名
議会 事 務 局 長
平井
和則
議会 事 務 局 次 長
志茂
典幸
議事日程
日 程 第１
一般質問
－１０３－
開 会 （ 開 議)
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
午前１０時００分
た だ いま か ら 、 平 成 ２ ８ 年 第１ 回 江 田 島 市 議 会 定 例会 ３ 日 目
を 開 き ま す。
出 席 議 員は １ ８ 名 で す 。
直 ち に 本日 の 会 議 を 開 き ま す 。
本 日 の 議事 日 程 は 、 お 手 元 に 配付 し た と お り で あ り ます 。
日程第１
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
一般質問
日 程 第１ 、 一 般 質 問 を 行 い ます 。
一 般 質 問の 順 番 は 、 通 告 書 の 順に 行 い ま す 。
最 初 の 質問 ・ 答 弁 は 登 壇 し 、 通告 項 目 に つ い て 質 問 ・答 弁 を 行 う 総 括 質 問 方式 、 再 質
問 か ら 質 問・ 答 弁 は 自 席 で 行 う 一問 一 答 方 式 と な っ て いま す の で 、 よ ろ し く お願 い い た
し ま す 。 また 、 類 似 し た 質 問 趣 旨は 、 議 事 進 行 の 観 点 から 重 複 を で き る だ け 避け て い た
だ き 、 簡 潔に お 願 い い た し た い と思 い ま す 。
１０番
片平
○ １ ０ 番 （片 平
司議員。
司君）
お はよ う ご ざ い ま す 。 片 平で す 。
一 般 質 問に 入 り ま す 前 に 、 あ すで 東 日 本 大 震 災 ５ 年 目に な り ま す 。 い ま だ にた く さ ん
の 方 が 避 難生 活 を 余 儀 な く さ れ てお り ま す 。 一 日 も 早 い復 興 を お 祈 り い た し まし て 、 通
告 に 従 い まし て 、 一 般 質 問 に 入 りま す 。
空 き 家 対策 に 係 る 本 市 の 取 り 組み に つ い て 。
空 き 家 対策 特 別 措 置 法 が 完 全 施行 さ れ 、 本 市 で は 既 に基 礎 調 査 が 完 了 し て おり ま す 。
今 後 の 主 な取 り 組 み 予 定 が 示 さ れて お り ま す が 、 緊 急 性を 要 す る 相 談 に 対 し ては 、 早 期
窓 口 を 設 け対 応 し て い る は ず で す。 市 民 か ら 進 ま な い 現状 に 不 信 感 の 声 が 寄 せら れ て お
り ま す 。 個別 相 談 は ど の よ う に 取り 組 み 、 進 め て い る のか 、 次 の ２ 点 に つ い てお 伺 い い
たします。
１ ． 市 民か ら の 相 談 件 数 、 ど のよ う な 内 容 で ど の よ うに 対 応 し 、 解 決 の 件 数。
２ ． 特 に緊 急 性 を 必 要 と し て いる 物 件 の 対 応 状 況 の 現状 。
２ つ 目 、生 活 支 援 に つ い て 。
安 倍 政 権は 、 経 済 が よ く な れ ば給 料 が 上 が り 生 活 が よく な る 。 さ ら に 新 「 ３本 の 矢 」
を 打 ち 出 し、 「 希 望 を 生 み 出 す 強い 経 済 」 「 夢 を 紡 ぐ 子育 て 支 援 」 「 安 心 に つな が る 社
会 保 障 」 の目 標 を 掲 げ て い ま す が、 聞 こ え の よ い 看 板 の書 き か え で ３ 年 ４ カ 月た っ た 今
も 、 経 済 も生 活 も 改 善 の 実 感 は して い な い と 考 え ま す 。
原 発 再 稼働 ・ 実 質 賃 金 の 減 少 ・年 金 財 源 が リ ス ク の 高い 株 式 に 投 入 さ れ 、 低い 年 金 が
さ ら に 下 がる 不 安 、 介 護 保 険 を 初め 負 担 増 等 、 家 計 は 倹約 意 識 を 高 め た ま ま であ り ま す 。
市 長 施 政方 針 で 国 政 認 識 に も 現実 と の ず れ が 大 き い と疑 問 を 感 じ ま す 。 一 生の う ち で
誕 生 か ら 社会 人 に な る ま で と 、 病弱 や 高 齢 で 生 活 困 難 とな っ て も 、 安 心 し て 天寿 を 全 う
で き る こ の２ つ の 時 期 に は 社 会 の責 任 で 、 税 金 の 投 入 は欠 か せ な い と 考 え ま す。
－１０４－
持 続 可 能の 社 会 保 障 制 度 の 実 現は 負 担 を 強 い る だ け であ っ て は な り ま せ ん 。地 方 創 生
で 全 国 で 観光 や 人 の 移 住 ・ 定 住 の取 り 合 い が 始 ま っ て おり ま す が 、 何 よ り 地 域の 安 全 ・
安 心 の 暮 らし 最 優 先 で 家 計 を 温 める 生 活 支 援 を し 、 好 循環 を 生 み 出 す こ と が 必要 と 考 え
ま す 。 次 の４ 点 に つ い て お 伺 い いた し ま す 。
１ ． 社 会保 障 の 切 り 下 げ 、 負 担増 に よ る 生 活 環 境 の 悪化 に つ い て 、 市 長 は どの よ う に
認 識 し て おら れ る の か
２ ． 介 護保 険 改 悪 で 要 介 護 ・ 要支 援 者 へ の 負 担 増 の 現状 に つ い て
３ ． 子 供の 医 療 費 助 成 （ 中 学 校卒 業 ま で 拡 充 ） に つ いて
４ ． 島 外通 院 助 成 に つ い て
以 上 、 よろ し く お 願 い い た し ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
答 弁 を許 し ま す 。
田 中 市 長。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
改 め まし て お は よ う ご ざ い ます 。 引 き 続 い て 定 例 会へ の 御 出
席 ま こ と にあ り が と う ご ざ い ま す。 ま た 市 民 の 方 々 に は、 早 朝 か ら 傍 聴 に お 越し い た だ
き ま し て 、厚 く 御 礼 申 し 上 げ ま す。
去 る ２ 月２ ４ 日 の 定 例 会 ２ 日 目に 、 平 成 ２ ８ 年 度 の 一般 会 計 、 特 別 会 計 及 び企 業 会 計
の 各 当 初 予算 案 を 提 案 さ せ て い ただ い た と こ ろ で ご ざ いま す 。 そ の 後 、 議 員 の皆 様 に は
連 日 、 予 算審 査 特 別 委 員 会 各 分 科会 で 予 算 案 の 慎 重 審 議を 行 っ て い た だ き 、 心か ら お 礼
申 し 上 げ ます 。
そ れ で は、 一 般 質 問 に お 答 え いた し ま す 。
空 き 家 対策 に 係 る 本 市 の 取 り 組み に つ い て で ご ざ い ます が 、 ま ず １ 点 目 の 市民 か ら の
相 談 内 容 と対 応 方 法 に つ い て で ござ い ま す 。
本 市 で は、 多 岐 に わ た る 空 き 家問 題 に 的 確 に 対 応 す るた め 、 市 民 か ら の 相 談を ワ ン ス
ト ッ プ 化 する 「 空 き 家 相 談 窓 口 」を 設 置 す る な ど 、 取 り組 み を 進 め て い る と ころ で ご ざ
い ま す 。 この 相 談 窓 口 に 寄 せ ら れた 市 民 か ら の 個 別 相 談は 、 窓 口 を 設 置 し た 平成 ２ ７ 年
９ 月 か ら ２８ 年 ２ 月 ま で の 間 で 、２ ７ 件 と な っ て お り ます 。
相 談 内 容は 、 １ つ 目 と し て 近 隣住 民 か ら の 相 談 、 ２ つ目 に 所 有 者 か ら の 相 談、 ３ つ 目
に 一 般 の 方か ら の 問 い 合 わ せ に 区分 し 、 そ れ ぞ れ 相 談 内容 に 応 じ た 対 応 を 行 って お り ま
す。
近 隣 住 民か ら の 相 談 は 、 全 て 「適 切 な 管 理 が 行 わ れ てい な い 危 険 な 空 き 家 等に 関 す る
相 談 」 で １４ 件 で ご ざ い ま す 。
相 談 の あっ た 空 き 家 に つ い て は、 職 員 が 現 状 を 確 認 した 上 で 、 所 有 者 に 対 し安 全 対 策
の 措 置 を 講じ る よ う 通 知 し て お りま す 。 そ の 後 、 連 絡 のと れ た 所 有 者 に は 、 現状 を 確 認
し て い た だく と と も に 、 問 題 解 決に 向 け た 措 置 を 講 じ るよ う 指 導 す る な ど し 、解 体 あ る
い は 修 繕 され た ４ 件 に つ い て は 解決 す る こ と が で き ま した 。
次に、所有者からの相談は、「空き家の活用あるいは解体に関する相談」が８件、
「 解 体 事 業者 の 紹 介 に 関 す る 問 い合 わ せ 」 が ４ 件 ご ざ いま し た 。
相 談 内 容に 応 じ て 、 空 き 家 バ ンク や 危 険 家 屋 除 却 事 業の 説 明 を 行 い 、 ま た 、解 体 事 業
者の紹介に関しては、広島県空き家対策推進協議会が設置する「ひろしま空き家の窓
－１０５－
口 」 を 紹 介し 、 そ ち ら か ら 業 者 の情 報 を 提 供 し て い た だき 、 全 て 解 決 い た し まし た 。
最 後 に 、一 般 の 方 か ら の 問 い 合わ せ は 、 「 国 の 補 助 制度 に 関 す る 問 い 合 わ せ」 で 、 １
件 ご ざ い まし た 。 こ ち ら は 、 国 土交 通 省 の 制 度 を 職 員 が説 明 し 、 解 決 し て お りま す 。
次 に 、 ２点 目 の 特 に 緊 急 を 要 する 物 件 の 対 応 状 況 に つい て で ご ざ い ま す 。
該 当 す る物 件 の 所 有 者 に 対 し まし て は 、 安 全 対 策 の 措置 を 講 じ る よ う 通 知 する と と も
に 、 優 先 的に 対 応 し て い る と こ ろで ご ざ い ま す が 、 中 には 指 導 に 応 じ て い た だけ な い ケ
ー ス や 、 所有 者 が 不 明 で 連 絡 が とれ な い ケ ー ス も ご ざ いま す 。
し か し なが ら 、 空 き 家 対 策 は 、地 域 住 民 の 生 活 環 境 を保 全 す る た め に も 重 要な も の で
あ り ま す ので 、 早 期 解 決 に 向 け 、引 き 続 き 粘 り 強 く 指 導す る と と も に 、 こ れ まで の 取 り
組 み が よ り効 果 的 な も の と な る よう 、 必 要 な 見 直 し な ども 行 っ て ま い り ま す 。
続 き ま して 、 生 活 支 援 に つ い ての 御 質 問 に お 答 え い たし ま す 。
国 は 、 持続 可 能 な 社 会 保 障 制 度の 確 立 を 図 る た め の 改革 の 推 進 に 関 す る 法 律に 基 づ き 、
受 益 と 負 担の 均 衡 が と れ た 、 持 続可 能 な 社 会 保 障 制 度 の確 立 を 図 る た め 、 制 度改 革 の 円
滑 な 実 施 を推 進 し て お り ま す 。
こ れ に 伴い 、 本 市 に お き ま し ても 国 の 改 革 に 応 じ た 、社 会 保 障 制 度 の 見 直 しを 実 施 し
て い る と ころ で ご ざ い ま す 。
そ れ で は、 ま ず １ 点 目 の 社 会 保障 の 切 り 下 げ 、 負 担 増に よ る 生 活 環 境 の 悪 化に つ い て 、
ど の よ う に認 識 し て い る の か に つい て お 答 え い た し ま す。
急 激 な 少子 高 齢 化 に よ り 、 社 会保 障 制 度 そ の も の が さま ざ ま な 課 題 に 直 面 して お り ま
す 。 こ の ため 国 で は 、 消 費 増 税 によ る 安 定 し た 財 源 の 確保 と 合 わ せ て 、 医 療 ・介 護 保 険
制 度 の 改 革を 進 め る と と も に 、 負担 の 公 平 性 の 観 点 か ら所 得 に 応 じ た 負 担 の 見直 し を 行
っ て い る とこ ろ で ご ざ い ま す 。
本 市 に おき ま し て は 、 第 一 の セー フ テ ィ ネ ッ ト で あ りま す 国 保 や 介 護 保 険 につ き ま し
て は 、 被 保険 者 の 高 齢 化 ・ 医 療 の高 度 化 な ど に よ り 、 保険 給 付 費 は 毎 年 増 加 傾向 に あ り
ま す 。 厳 しい 財 政 運 営 を 強 い ら れて い る 中 、 国 保 に つ いて は 医 療 費 の 適 正 化 など を 図 り 、
ま た 介 護 保険 に つ い て は 保 険 財 政の 安 定 化 な ど に 努 め 、負 担 の 軽 減 を 図 っ て いき た い と
考 え て お りま す 。
あ わ せ て、 市 民 が 生 活 困 窮 に 至る 状 況 が あ れ ば 、 困 窮に 至 る 前 の 段 階 と し まし て 、 第
二 の セ ー フテ ィ ネ ッ ト で あ る 生 活困 窮 者 自 立 支 援 事 業 など の 施 策 を 講 じ 、 市 民の 社 会 生
活 の 安 定 を図 っ て い き た い と 考 えて お り ま す 。
次 に ２ 点目 の 介 護 保 険 制 度 改 正に よ る 要 介 護 ・ 要 支 援者 へ の 負 担 増 の 現 状 につ い て お
答 え い た しま す 。
昨 年 ８ 月に 介 護 保 険 制 度 を 維 持す る た め に 必 要 な 見 直し が あ り ま し た 。 主 なも の と し
て は 、 介 護サ ー ビ ス 利 用 者 の 負 担割 合 が １ 割 か ら ２ 割 に引 き 上 げ ら れ た こ と 、利 用 者 負
担 が 高 額 にな っ た と き の 上 限 額 が引 き 上 げ ら れ た こ と が挙 げ ら れ ま す 。 し か しこ れ ら は 、
所 得 の 高 い利 用 者 を 対 象 と し た 見直 し の た め 、 所 得 の 低い 利 用 者 に は 、 負 担 増と な ら な
い も の と 考え て お り ま す 。
ま た 、 介護 サ ー ビ ス に お き ま して は 、 ２ ４ 時 間 ３ ６ ５日 の 在 宅 医 療 ・ 介 護 サー ビ ス 提
供 体 制 を 構築 し 、 在 宅 医 療 ・ 介 護連 携 の 推 進 を 図 り 、 在宅 介 護 に よ る 家 族 の 負担 を 軽 減
－１０６－
し て い き たい と 考 え て お り ま す 。
次 に ３ 点目 の 子 ど も の 医 療 費 助成 (中 学 校 卒 業 ま で の 拡充 )に つ い て 、 お 答 え いた し ま
す。
本 市 で は、 先 月 の ２ ３ 日 に 乳 幼児 等 医 療 費 支 給 条 例 の一 部 改 正 を 可 決 し て いた だ き 、
少 子 化 対 策や 子 育 て 支 援 策 の 一 環と し て 、 来 年 度 か ら 助成 の 対 象 を 小 学 ３ 年 生か ら 小 学
６ 年 生 ま でに 拡 充 す る こ と と し たと こ ろ で ご ざ い ま す 。こ の た め 、 市 と い た しま し て は 、
当 面 は こ の年 齢 を 対 象 と し て 制 度を 運 用 し て ま い り 、 国や 県 の 動 向 や 本 市 の 財政 状 況 な
ど を 勘 案 し、 見 直 し に つ き ま し ては 慎 重 に 検 討 し て い きた い と 考 え て お り ま す。
最 後 に ４点 目 の 、 島 外 通 院 助 成に つ い て お 答 え い た しま す 。
島 外 通 院の 助 成 と し ま し て は 、平 成 ２ ８ 年 度 の 新 規 事業 と い た し ま し て 、 妊婦 健 診 の
交 通 費 助 成制 度 に 係 る 予 算 案 を 上程 し て い る と こ ろ で ござ い ま す 。
議 員 御 質問 の 島 外 通 院 助 成 な ど運 賃 負 担 感 の 軽 減 に つき ま し て は 、 現 在 策 定中 の 地 域
公 共 交 通 網形 成 計 画 に お き ま し て、 検 討 し て い く べ き 課題 と し て 掲 げ て お り ます 。 さ ら
な る 拡 充 につ き ま し て は 、 通 勤 ・通 学 者 と の 公 平 性 や 、投 入 で き る 財 源 の 範 囲な ど を 勘
案 し つ つ 、慎 重 に 検 討 し た い と 考え て お り ま す 。
社 会 保 障制 度 は 、 国 民 の 生 活 を守 る セ ー フ テ ィ ネ ッ トの 機 能 を 持 っ て お り ます 。 本 市
と い た し まし で も 、 こ の 機 能 の 充実 と 給 付 の 重 点 化 及 び制 度 運 営 の 効 率 化 を 図り な が ら 、
受 益 と 負 担の 均 衡 が と れ た 持 続 可能 な 制 度 の 実 現 と 合 わせ て 、 市 民 一 人 一 人 の健 康 づ く
り 、 地 域 ぐる み の 健 康 づ く り の 施策 を 実 施 し 、 「 健 康 で安 心 し て 暮 ら せ る ま ち」 の 実 現
に 取 り 組 んで ま い り た い と 思 い ます 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
１０番
司君）
片平議員。
そ れで は 、 順 番 に １ つ ず つ再 質 問 を さ せ て い た だき ま す の
で よ ろ し くお 願 い い た し ま す 。
ま ず 、 空き 家 対 策 に 係 る 件 で すが 、 今 相 談 件 数 が ２ ７件 と 解 決 件 数 ４ 件 と いう ふ う な
報 告 が ご ざい ま し た 。 長 年 個 人 交渉 で 解 決 で き な い 特 定空 き 家 が 、 猫 や ネ ズ ミな ど の 不
衛 生 な 環 境が 続 き 、 さ ら に 台 風 など 近 隣 住 民 へ の 被 害 が差 し 迫 っ た 状 況 で 、 行政 に 現 地
確 認 も し ても ら い 、 近 況 相 談 に なり ま す 。 行 政 が か か わっ て も 相 変 わ ら ず 、 行き ま す 、
自 分 で や りま す 、 な ど 既 に 数 カ 月が た っ て お り ま す 。 期間 を 置 い て 行 政 に 状 況の 確 認 を
す る た め に電 話 を 入 れ る 、 返 事 を受 け る 、 伝 え ま し た で終 わ り ま す 。 昨 年 １ ２月 ま で 、
せ め て 計 画書 、 い つ ど の よ う に を提 出 を 要 望 し ま し た が、 行 政 か ら い ま だ に 何も 具 体 的
な 説 明 が あり ま せ ん 。 計 画 書 の 提出 を 再 度 求 め た り の 対話 は さ れ ま し た か 、 土木 建 築 部
長 ど う で すか 、 こ の 問 題 は 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
木 村 土木 建 築 部 長 。
○ 土 木 建 築部 長 （ 木 村 成 弘 君 ）
御 質 問 の 緊 急 性 の 高い 空 き 家 に 対 し て 、 どの よ う に
市 の ほ う が取 り 組 ん で い る か と いう こ と だ と 思 い ま す けれ ど も 、 相 談 を い た だき ま し て 、
ま ず 現 地 を職 員 の ほ う が 見 に 行 かせ て い た だ き ま す 。
先 ほ ど 市長 答 弁 か ら も ご ざ い まし た と お り 、 安 全 対 策の 措 置 通 知 と い う も のを や っ て 、
連 絡 を と って 指 導 を さ せ て い た だい て い る わ け で す け れど も 、 あ く ま で 空 き 家と 言 え ど
－１０７－
も 個 人 の 財産 と い う こ と に な っ てご ざ い ま す 。 ど う し ても 第 一 義 的 に は 所 有 者で あ る 個
人 の 方 に 対応 し て い た だ く と い うこ と に な り ま す の で 、市 の ほ う と い た し ま して は そ れ
を 後 押 し する と 、 指 導 し て い く とい う こ と に な ら ざ る を得 な い と い う ふ う に 考え て お り
ま す 。 し たが い ま し て 、 相 手 方 に計 画 書 を 出 す と い う とこ ろ ま で は 、 な か な か求 め る の
が 難 し い かと い う ふ う に 考 え て おり ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
市 民か ら 出 た 声 な ん で す けど 、 法 律 が で き た ん で空 き 家 対
策 は 期 待 しと っ た ん じ ゃ が 、 ど うも な か な か 解 決 で き ない と い う ふ う に 不 信 感を 、 相 談
の 窓 口 だ けを 開 い て 、 見 て 、 聞 く、 電 話 指 導 を す る と いう 取 り 組 み な ん で す が、 普 通 は
相 談 窓 口 では 相 談 者 や 相 手 側 の 意向 な ど を 聞 い て 、 問 題解 決 に 当 た る と 思 う んで す よ ね 。
空 き 家 所 有者 の 意 向 の 把 握 、 江 田島 市 で の 情 報 提 供 、 今こ の 家 を 解 体 し て ど うす る か と
か ね 、 費 用が ど の ぐ ら い 江 田 島 市か ら 出 ま す よ と か 、 いろ い ろ あ る じ ゃ な い です か 。 そ
う い う ふ うな 提 供 を さ れ た か ど うか い う こ と と 、 近 隣 の住 民 な ど の 詳 細 に 聞 き取 り を さ
れ た か ど うか を お 尋 ね し ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
木 村 土木 建 築 部 長 。
○ 土 木 建 築部 長 （ 木 村 成 弘 君 ）
ま ず １ つ 目 の 所 有 者の 方 に 対 し て の 指 導 内容 と い う
か 情 報 提 供と い う こ と で ご ざ い ます け れ ど も 、 相 談 に 応じ る 中 で 解 体 費 用 の 問題 で あ っ
た り と か 、あ る い は 相 続 と い っ た問 題 も あ る と い う ふ うに 伺 っ て お り ま す 。 です の で 、
そ れ ぞ れ の案 件 に 応 じ て 、 解 体 にか か る 費 用 の 資 金 の 問題 で あ り ま し た ら 、 市の 制 度 で
あ り ま す 危険 家 屋 除 却 事 業 で あ りま し た り 、 そ の 辺 の 説明 は さ せ て い た だ い てお り ま す
し 、 相 続 とい う 関 係 に な り ま す と、 今 は 市 内 の ほ う に 江田 島 総 合 相 談 セ ン タ ーと い う も
の も 司 法 書士 会 の ほ う が 設 置 し てい た だ い て お り ま す ので 、 そ ち ら を 紹 介 す るな ど し て
解 決 に 向 けた フ ォ ロ ー ア ッ プ と いう か 手 助 け の ほ う は させ て い た だ い て お り ます 。
そ れ か ら近 隣 住 民 の 方 へ の 内 容説 明 と い う 部 分 で ご ざい ま す け れ ど も 、 確 かに こ の 部
分 に つ い ては 、 若 干 ま だ フ ォ ロ ーア ッ プ が 十 分 で き て ない か な と い う と こ ろ は感 じ て お
ります。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
さ っき は 解 決 が ４ 件 と 言 われ た ん で す が 、 ２ ５ 年ぐ ら い か
ら 始 ま っ たん じ ゃ な い か と 思 う んで す が 、 年 度 別 の 解 決数 は わ か り ま す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
木 村 土木 建 築 部 長 。
○ 土 木 建 築部 長 （ 木 村 成 弘 君 ）
相 談 を い た だ き ま して 解 決 し た 件 数 は ４ 件と い う こ
と で ご ざ いま す け れ ど も 、 申 し わけ あ り ま せ ん 、 こ れ は今 年 度 と い う か 窓 口 を設 置 後 の
集 計 と い うこ と に な っ て ご ざ い ます 。 窓 口 対 応 を し て 、ど れ だ け 解 決 で き た かと い う こ
と で 集 計 させ て い た だ い て お り ます の で 、 ２ ５ 年 度 か らの 解 決 と い う こ と の 集計 に つ い
て は ま だ 行っ て お り ま せ ん 。 以 上で す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
解 決の 件 数 は 非 常 に 少 な いん で す よ ね 。 こ れ 私 も相 談 を 受
け た こ と があ る ん で す が 、 評 価 点数 と い う の が 何 か あ るみ た い な ん で す よ ね 。こ れ が な
－１０８－
か な か 非 常に 基 準 が 厳 し い と い うか 、 難 し い と い う か 、そ れ で な か な か 該 当 しな い と い
う ふ う な んが あ る み た い な ん で す、 危 険 家 屋 の 除 却 事 業に 。 そ う い う こ と で 非常 に 使 い
に く い と いう か 、 使 い 勝 手 が 悪 いと 、 で す か ら 多 額 の 費用 が か か る た め に で きな い ん で
す よ 、 解 体し よ う 思 う て も 。 せ めて 危 険 家 屋 除 却 事 業 を利 用 し や す い よ う に しな い と 、
空 き 家 対 策は 前 に 行 か ん と 思 う んで す 。 ぜ ひ 丁 寧 な 相 談窓 口 、 利 用 し や す い 危険 家 屋 除
却 事 業 と して 、 空 き 家 対 策 特 別 措置 法 の 目 的 が 達 成 で きる よ う に や っ て も ら わん と 、 な
か な か 前 へ進 ま ん の じ ゃ な い か と思 う 。 そ れ を 要 望 し まし て 、 こ の 件 は こ れ で終 わ り ま
す。
次 に 生 活支 援 に つ い て の 質 問 に入 ら せ て い た だ き ま す。
生 活 環 境の 悪 化 に つ い て の 、 今市 長 の 答 弁 が ご ざ い まし た が 、 三 重 県 の 桑 名市 長 は ま
ち づ く り は市 長 の 方 向 性 が 決 め る、 こ の こ と に 気 づ い て市 長 に な る こ と を 決 めた そ う で
す 。 こ ん な町 に し た い と の 強 い 思い で 現 在 に 至 っ て い ると 、 み ず か ら 表 明 し てお ら れ ま
す 。 ま さ にそ の と お り だ と 思 い ます 。
市 民 の ため の 暮 ら し 再 優 先 の まち づ く り が で き 、 市 民が 幸 せ に な っ て お る のか 、 市 長
と 私 と の 認識 は 大 き な 見 解 の 差 があ る と 思 い ま す け ど 、こ れ は ま た 答 弁 は 今 いい で す か
ら 、 ま た 後で 。
次 に 介 護保 険 改 正 に よ る 現 状 の質 問 で す が 、 昨 年 の 質問 で 、 年 々 ふ え る 生 活困 窮 状 況
の 現 状 と 問題 点 、 改 善 策 を 示 し 、社 会 保 障 の 切 り 下 げ は生 活 保 護 受 給 者 を ふ やし 、 終 局
的 に は 税 金の 無 駄 遣 い に な る こ とを 示 し ま し た が 、 介 護保 険 に つ い て は 時 間 が足 り な く
な り 、 今 回に な り ま し た 。 保 険 料利 用 料 の 負 担 増 に よ る生 活 は 悪 化 し て お り ます 。 実 態
の 把 握 は でき 、 し っ か り と 検 証 がさ れ て い る こ と と 思 いま す 。
ま ず 介 護保 険 料 に つ い て で す が、 昨 年 ６ 月 議 会 で の 答弁 で 、 ２ ６ 年 度 ８ ０ ０万 円 の 滞
納 、 １ ０ 件約 ３ ０ 万 円 の 差 し 押 さえ を し た と 報 告 が あ りま し た 。 担 当 課 か ら 滞納 資 料 の
提 供 で 理 由に つ い て は ４ 項 目 あ り、 １ か ら ２ 番 目 に つ いて は 払 い 忘 れ や 滞 納 分の 分 納 の
対 応 は 理 解で き ま す が 、 ３ か ら ４番 目 の お 金 が な く て 払え な い 、 自 分 は 介 護 を受 け な い
の で 納 付 はし な い な ど の 方 の 理 由に つ い て は ど う な っ てい る の か 心 配 す る と ころ で す 。
基 本 的 には 生 活 が で き る 、 介 護保 険 が い つ で も 利 用 でき る 状 況 に し な く て はな り ま せ
ん 。 生 活 相談 や 納 税 意 識 を 高 め るた め に 、 そ れ ぞ れ の 課と の 連 携 を し て 対 応 して い る と
思 い ま す が、 ど の よ う な 状 況 で すか 。 福 祉 保 健 部 長 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
ま ず 介 護 保 険 に つ きま し て 、 滞 納 繰 り 越 し分 が ８ ０
０ 万 円 ほ ど今 な っ て お り ま す 。 その ほ と ん ど を 払 い 忘 れ、 と い う の が 介 護 保 険に 新 た に
な っ た と きに 、 本 来 年 金 天 引 き なん で す け れ ど も 、 年 金天 引 き ま で の 納 付 書 払い の も の
が 忘 れ て おら れ る と 、 そ れ に 本 人ら が 気 づ い て な く て 、収 納 推 進 課 と か あ る いは 督 促 状
で 、 そ こ らを 納 め て い た だ き よ ると こ ろ で ご ざ い ま す 。
今 議 員 のほ う か ら 御 指 摘 が あ りま し た よ う に 、 お 金 がな く て 払 え な い と い う方 が １ 割
ぐ ら い お って と い う こ と な ん で す。 こ の 点 に つ き ま し ては 、 基 本 介 護 保 険 料 につ い て は 、
所 得 に 応 じて 今 年 度 か ら ９ 段 階 にな っ て お り ま す け れ ども 、 １ 番 低 い と こ ろ で言 え ば 本
来 ３ 万 ７ ，４ ０ ０ 円 の と こ ろ が 、３ 万 ３ ， ４ ０ ０ 円 、 年間 な ん で す け れ ど も 、そ う い っ
－１０９－
た 設 定 に なっ て お り ま す 。 や は りそ の 生 活 の 部 分 で そ こま で 払 え な い と い う 方が や は り
１ 割 程 度 出て お り ま す 。 じ ゃ あ 皆さ ん が ３ 万 ３ ， ４ ０ ０円 の 人 が 皆 払 え な い のか と 言 え
ば 、 そ う いう 意 味 で は ほ と ん ど の方 に 払 っ て い た だ け てお り ま す の で 、 や は りそ こ ら は
粘 り 強 く 納付 の ほ う を お 願 い し てお る と こ ろ で ご ざ い ます 。
た だ 実 際問 題 、 本 当 に お 金 が なく て 払 え な い と い う 場合 に は 、 最 終 的 に は 不納 欠 損 、
執 行 停 止 をか け て 不 納 欠 損 と い う形 に な っ て ま い り ま す。 介 護 保 険 の 場 合 は 時効 が ２ 年
と な っ て おり ま す の で 、 あ と 一 番問 題 言 う た ら 、 問 題 があ る か も し れ ま せ ん けど 、 払 わ
な い 、 納 税意 識 が 低 い 、 介 護 保 険だ け で は な し に 国 保 税か ら 何 か ら 皆 払 わ ん とい う 方 に
つ い て は 、資 力 が あ る 方 に つ い ては 、 当 然 、 収 納 推 進 課と 連 携 を と り ま し て 、先 ほ ど 議
員 言 わ れ まし た よ う に 差 し 押 さ えを か け た り と か 、 払 えな い 人 と 払 わ ん 人 と いう の は 完
全 に 区 別 して 対 応 さ せ て い た だ いて お る と こ ろ で ご ざ いま す 。
中 に は 、自 分 は 介 護 に は か か るこ と が な い け ん 、 介 護だ け は 払 わ ん と い う 方も お ら れ
て で す 。 そう い っ た 方 に も や っ ぱり 基 本 は 保 険 で す 、 皆さ ん に 保 険 料 を 掛 け てい た だ い
て 、 そ れ で保 険 給 付 を 賄 っ て い るわ け で す か ら 、 そ こ らの 説 明 を さ せ て い た だい て お り
ま す 。 特 に介 護 に つ き ま し て は 、あ る 日 突 然 例 え ば 脳 梗塞 な ん か で 元 気 な 人 が突 然 な る
こ と も ご ざい ま す 。 で す か ら そ こら も 含 め て 保 険 だ か ら、 い つ 病 気 に な る か 、い つ 介 護
に な る か わか ら な い ん だ か ら 、 納め て く だ さ い と い う とこ ろ を 粘 り 強 く 、 納 付を お 願 い
し て い る とこ ろ で ご ざ い ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
い ろい ろ と 各 課 と 連 携 し て十 分 な 指 導 と い う ん です か 、 や
っ て も ら いた い と 思 う ん で す 。 ただ 制 度 の 枠 に 入 れ 込 むだ け じ ゃ 生 活 を 守 っ て納 税 意 識
を 変 え る こと は で き ま せ ん の で 、こ の 辺 は 一 つ よ ろ し くお 願 い し ま す 。
次 に 、 昨年 の ８ 月 １ 日 か ら 、 所得 の 合 計 が １ ６ ０ 万 円以 上 の 収 入 の あ る 高 齢者 は 介 護
保 険 料 サ ービ ス 利 用 の 自 己 負 担 が１ 割 か ら ２ 割 に 上 が りま す 。 先 ほ ど も 答 弁 があ り ま し
た け ど 、 これ で ２ 割 負 担 の 対 象 者の 人 数 、 そ れ と 要 介 護・ 要 支 援 者 の 全 体 の これ が 何 ％
に な り ま すか 。 答 え て く れ ま す か。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
所 得 が １ ６ ０ 万 以 上の 方 で 、 何 人 ぐ ら い 対象 に な っ
て い る か とい う 点 に つ き ま し て 、年 金 収 入 の み で 言 い まし た ら 、 年 金 は 所 得 に控 除 が １
２ ０ 万 ご ざい ま す の で 、 年 金 収 入で 言 え ば ２ ８ ０ 万 以 上の 方 が こ の ２ 割 の 対 象に な っ て
ま い り ま す。 人 数 は １ 号 の 認 定 者２ ， １ １ ９ 人 中 、 １ ４１ 人 、 ６ ． ６ ％ が ２ 割の 負 担 と
な っ て お りま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
そ れで は 次 の 質 問 に 移 り ます け ど 、 ２ 割 負 担 に なっ た こ と
で 、 サ ー ビス の 利 用 を 減 ら し た り、 生 活 の 質 を 変 え な けれ ば な ら な い 人 が 懸 念さ れ ま す
が 、 こ れ 、ど の よ う な 影 響 が 出 てお ら れ ま す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
－１１０－
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
２ 割 負 担 に な っ て 、生 活 の 質 が 変 わ っ た かと い う 御
質 問 で ご ざい ま す け れ ど も 、 今 のと こ ろ 、 高 齢 介 護 課 のほ う に は そ う い っ た 相談 と い う
の は 入 っ てお り ま せ ん 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
と いう こ と は ２ 割 負 担 に なっ て も 、 身 体 的 な 影 響は な か っ
た と い う ふう に 把 握 し と る わ け なん で す ね 。
そ れ で は次 の 質 問 に 入 り ま す 。２ 割 の 自 己 負 担 に よ って 、 軽 減 制 度 と し て の高 額 介 護
サ ー ビ ス 費の 該 当 者 が ふ え る と 思い ま す が 、 こ の 点 は どの よ う に 考 え て お り ます か 。 ま
た 通 知 の 仕方 、 想 定 金 額 は 幾 ら にな り ま す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
介 護 サ ー ビ ス に お ける 自 己 負 担 限 度 額 の 引き 上 げ に
つ い て の 御質 問 だ と 思 い ま す 。 これ ま で 介 護 サ ー ビ ス の利 用 負 担 額 、 世 帯 で 合計 す る ん
で す け れ ども 、 あ る 基 準 、 高 額 の限 度 額 を 超 え た 部 分 につ い て は 払 わ な く て もよ い と い
う 制 度 に なっ て お り ま す け れ ど も、 こ ち ら の ほ う に つ いて は 、 こ れ ま で の 上 限が 月 に ３
万 ７ ， ２ ００ 円 で ご ざ い ま し た 。そ れ が こ の た び 現 役 並み 所 得 者 、 住 民 税 課 税の 所 得 が
１ ４ ５ 万 円以 上 の 方 と か い う 場 合が 、 そ こ の 限 度 額 が 今度 か ら 、 ８ 月 か ら に なり ま す け
れ ど も 、 ４万 ４ ， ４ ０ ０ 円 に 上 がっ て ま い り ま し た 。 この 自 己 負 担 限 度 額 が 上が っ た 方
に つ い て は９ 世 帯 の 方 が 対 象 と なっ て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
私 が聞 き た か っ た の は 、 １割 か ら ２ 割 に な る と 、高 額 介 護
サ ー ビ ス 費が ふ え る じ ゃ な い で すか 。 こ こ 何 ぼ か い う のが 、 そ の 点 は ど う い うふ う に 考
え て お る かと い う の を 聞 き た か った ん で す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
そ こ の 部 分 に つ い ては 、 確 か に ２ 割 に な った ら 負 担
額 ふ え る のは 間 違 い な い と 思 い ます 。 た だ 、 今 の と こ ろ、 今 の そ の 上 限 額 が 例え ば 今 ま
で 月 に ３ 万円 払 い よ っ た 人 が お る、 そ れ が 倍 に な っ て ６万 円 に な っ た 。 た だ そこ は 今 の
そ の 限 度 額の と こ ろ が ３ 万 ７ ， ２０ ０ 円 で あ っ た も の が４ 万 ４ ， ４ ０ ０ 円 、 ざっ と ７ ，
２ ０ ０ 円 ほど ち ょ っ と 負 担 が 多 くな っ た と い う こ と に なる と 思 い ま す け れ ど も。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
で すか ら 、 こ れ の 通 知 方 法が あ る よ ね 。 例 え ば 私が ２ 割 に
な っ た ら 、あ な た の と こ か ら 、 あな た ２ 割 に な り ま す よと い う の が 連 絡 せ に ゃい け ん じ
ゃ な い で すか 。 そ う い う こ と と か、 限 度 額 が 普 通 ３ 万 ７， ０ ０ ０ 円 か ４ 万 円 か知 り ま せ
ん け ど 、 それ か ら ふ え る ん じ ゃ から 、 還 付 せ に ゃ い け んわ け で し ょ 、 本 人 は 出さ ん わ け
で す か ら 、そ う い う 金 額 は 幾 ら にな る で す か 、 全 体 で 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
通 知 方 法 に つ き ま して は 、 市 の 広 報 と か ホー ム ペ ー
－１１１－
ジ と か と 合わ せ ま し て 、 本 人 さ んに は 所 得 の 判 定 で 今 度８ 月 か ら は ２ 割 に な りま す か ら
と い う 通 知は 出 さ せ て も ら っ て おる と こ ろ で ご ざ い ま す。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
暫 時 休憩 い た し ま す 。
（休憩
１ ０ 時 ３５ 分 ）
（再開
１ ０ 時 ３７ 分 ）
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
休 憩 を解 い て 、 会 議 を 再 開 しま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
先 ほ ど は 失 礼 い た しま し た 。
２ 割 に 上が っ た 人 が １ ４ １ 人 ござ い ま す 。 一 人 で ７ ，０ ０ ０ 円 ぐ ら い ほ ど 負担 が ふ え
る と い う 計算 で い け ば 、 全 員 で １０ ０ 万 円 余 り と い う ふう に 考 え て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
１０番
司君）
片平議員。
こ れば っ か り い う わ け に いけ ま せ ん の で 次 に い きま す 。
次 に 負 担限 度 額 認 定 者 が 資 産 の保 有 に よ っ て 、 一 人 １， ０ ０ ０ 万 円 以 上 の 預貯 金 の あ
る 人 は 、 今ま で 受 け て い た 施 設 の食 費 や 部 屋 代 の 負 担 軽減 措 置 が な く な る と いう 、 い わ
ゆ る 介 護 保険 の ほ う の 改 悪 に よ る自 己 負 担 の 大 幅 な 負 担引 き 上 げ が 行 わ れ て おり ま す 。
負 担 限 度 額認 定 者 が 負 担 軽 減 措 置を 受 け る に は 、 預 貯 金調 査 に 応 じ な け れ ば なり ま せ ん
が 、 個 人 のプ ラ イ バ シ ー の 侵 害 でも あ り 、 当 然 抵 抗 感 を持 つ 人 が い た と 思 い ます が 、 預
貯 金 調 査 には 丁 寧 な 説 明 を さ れ たと 思 い ま す が 、 ど ん な説 明 を し 、 申 請 者 の 状況 は ど う
で し た か 。部 長 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
今 の 貯 金 が １ ， ０ ００ 万 以 上 あ る 方 に つ いて は 、 通
帳 を 見 せ てい た だ い て 、 そ れ で その 判 定 を さ せ て い た だい て お る と こ ろ な ん です け れ ど
も 、 そ こ につ き ま し て は 制 度 が 変わ り ま し た と き に 、 皆さ ん の ほ う に 周 知 さ せて い た だ
い て 、 来 られ た と き に 介 護 保 険 自体 が 運 営 が 厳 し く な って い る と い う と こ ろ で受 益 の 負
担 の 公 平 性と い う と こ ろ で 申 し わけ な い ん で す け れ ど も、 預 貯 金 の 多 い 方 、 財産 を お 持
ち の 方 に つい て は 、 そ こ の 食 事 部分 に つ い て は 上 げ ら して く だ さ い ね と い う 説明 を さ せ
て い た だ いて お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
１０番
司君）
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
片平議員。
申 請者 の 方 は 素 直 に 納 得 され ま し た か 。
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
文 句 を 言 わ れ て 帰 られ た 方 も お る と 聞 い てお り ま す 。
で も 基 本 的に は 、 皆 さ ん 制 度 の 説明 に 不 満 を 持 ち な が らも 納 得 し て い た だ い て帰 っ て い
た だ い た と聞 い て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
次 の質 問 に 移 り ま す が 、 この 件 な ん で す け れ ど 、預 貯 金 の
－１１２－
提 出 を 拒 否し た こ と で 軽 減 措 置 が受 け れ な か っ た 人 が おる か お ら ん か 、 そ れ で、 も し お
っ た ら 拒 否し た そ の 理 由 が あ れ ば答 え て も ら い た い ん です よ 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
そ の 提 出 を 拒 否 し て受 け ら れ な か っ た 人 とい う の は
な い と い うふ う に 聞 い て お り ま す。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
そ れで は 次 の 質 問 に い き ます 。
資 産 の 保有 に よ っ て 介 護 保 険 施設 の 食 費 や 部 屋 代 の 軽減 措 置 は な く な っ た 人は 何 人 で 、
施 設 の 利 用全 体 の 何 ％ に な る か 把握 し て お ら れ ま す か 。お ら れ た ら 答 え て も らい た い 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
済 み ま せ ん が 、 今 ちょ っ と 手 持 ち に あ り ませ ん の で 、
後 ほ ど 回 答さ せ て い た だ こ う と 思い ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
い ろい ろ 難 し い 問 題 で 全 部は 答 え は 用 意 し て な いと 思 い ま
す が 、 後 ほど お 願 い し ま す 。 次 にい き ま す 。
１ 人 １ ，０ ０ ０ 万 円 以 上 の 預 貯金 は 、 戦 後 、 も の の ない と き を 乗 り 越 え て きた 高 齢 者
の 生 き 様 です 。 家 族 の 病 気 、 老 後の た め に 、 い ざ と い うと き の た め に 何 十 年 もか け て 少
し ず つ た めた お 金 で す 。 子 供 た ちに 経 済 的 負 担 を か け るこ と は で き ま せ ん 。 貯金 は 少 な
い 年 金 で の将 来 を 思 い 、 穏 や か な生 活 や 日 々 の 安 心 の より ど こ ろ で あ り 、 食 費や 部 屋 代
の 軽 減 措 置、 利 用 と 貯 金 を 切 り 崩し て の 日 々 で す 。
知 ら ぬ 間に 国 の 制 度 が 変 わ り 、持 続 可 能 の 名 の も と に貯 金 が 負 担 の 原 因 に なる と は 本
人 を 初 め 、誰 も 考 え ら れ な い こ とで あ り 、 今 で も 知 ら ない 人 が 多 い と 思 い ま す。 こ れ か
ら も 非 課 税の 遺 族 年 金 、 障 が い 者年 金 の 方 々 も 軽 減 措 置利 用 困 難 に な り 、 要 介護 １ 、 ２
の 方 は 介 護保 険 は ず し に な る そ うで す 。 介 護 保 険 の 柱 は要 支 援 １ 、 ２ 要 介 護 １、 ２ の 方
の 支 援 も 充実 し 、 寝 た き り に な らな い よ う に 老 後 の 介 護は 社 会 で 、 で 始 ま り まし た 。
高 齢 化 のピ ー ク に 備 え る こ と を理 由 に 、 介 護 保 険 料 の値 上 げ と 合 わ せ 、 要 介護 、 要 支
援 高 齢 者 に負 担 と 犠 牲 を 強 い て きて い ま す 。 も と も と ２０ ２ ５ 年 高 齢 者 の ピ ーク は 予 測
し て い た こと で あ り 、 総 合 支 援 事業 に 変 わ る こ と も 想 定範 囲 内 で 国 民 を だ ま して い ま す 。
介 護 保 険 で老 後 の 安 心 は で き ま せん 。 担 当 課 の 方 々 は 国の 政 策 と は 言 え 、 理 不尽 な 思 い
で 仕 事 を され て い る と 思 い ま す 。市 民 の 命 と 暮 ら し を 守る 担 当 部 署 と し て 、 どの よ う な
思 い を お 持ち で す か 。 部 長 、 ち ょっ と 答 え て く だ さ い 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
議 員 が お っ し ゃ ら れた よ う に 、 介 護 あ る いは 医 療 と
い う の は 市民 の 生 活 を 守 っ て い く上 で 必 要 な も の だ と 思っ て お り ま す 。 た だ その 中 で こ
う い っ た 少子 高 齢 化 で 、 支 え 手 が人 数 が ど ん ど ん 減 っ てい く 中 で そ れ を い か に持 続 可 能
な 制 度 と して 続 け て い く よ う に でき る か と い う と こ ろ を、 国 の ほ う で 考 え て いた だ け と
る と 思 っ てお り ま す 。 で す か ら その 日 本 全 体 の 中 で 介 護保 険 を 持 続 可 能 な も のに す る と
－１１３－
い う と こ ろの 動 き で あ る と い う ふう に 認 識 し て お り ま す。 そ こ ら の 中 で 市 の ほう と し て
は 、 今 議 員お っ し ゃ ら れ た よ う に今 後 は 予 防 に 力 を 入 れて い こ う と い う ふ う に考 え て お
ります。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
次 に行 き ま す 。
一 人 生 活の 経 済 的 な 困 窮 等 高 齢者 の 貧 困 が ふ え て い ます 。 国 民 年 金 の 平 均 受給 額 は 月
５ 万 ４ ， ００ ０ 円 に し か な り ま せん 。 病 院 に 行 け ば 、 わず か な 貯 金 が な く な って し ま う
か ら と 病 気に な っ て も 我 慢 を し てお り ま す 。 オ ム ツ が ぬれ て 冷 た く な っ て も ヘル パ ー の
訪 問 回 数 をふ や せ な い た め 、 そ のま ま 我 慢 を し て い る 。食 費 を 抑 え る た め 、 宅配 弁 当 を
３ 回 に 分 けて 食 べ て い る な ど 、 テレ ビ で の 報 道 が あ り まし た が 、 本 市 で も 高 齢者 が 体 調
が 悪 く な り施 設 や 病 院 に 入 所 し たら 、 １ 日 の ３ 回 の 食 事を す る よ う に な っ て 何の 医 療 的
治 療 も せ ずに 元 気 に な っ た 方 が ふえ て い ま す 。
地 域 包 括ケ ア で 住 み な れ た 自 宅で の 療 養 、 み と り は 誰も の 願 い で す が 、 介 護力 や 時 間
と お 金 に 余裕 の あ る 限 ら れ た 方 のみ が 可 能 で 、 多 く の 方は 生 活 に 追 わ れ 困 難 な状 況 で す 。
介 護 報 酬 が下 が っ た と 言 わ れ ま すが 、 在 宅 で 必 要 で か つ重 要 な 支 援 の 訪 問 診 療、 訪 問 介
護 、 訪 問 リハ ビ リ な ど の 報 酬 単 価は 幾 ら か 知 っ て お ら れま し た ら 、 答 え て み てく だ さ い 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
申 し わ け あ り ま せ んが 、 訪 問 の 単 価 ま で ちょ っ と 今
手 持 ち に ござ い ま せ ん 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
こ れは 当 然 の こ と だ と 思 うん で す が 、 次 に い き ます 。
訪 問 単 価は 報 酬 単 価 は 高 い ん です よ 。 こ れ は 診 療 指 示書 が あ れ ば 看 護 、 リ ハビ リ の 単
独 利 用 も でき ま す が 、 実 際 に は 診療 あ っ て の 看 護 で あ り、 診 療 あ っ て の リ ハ ビリ で 、 セ
ッ ト で 利 用す る よ う に な っ と る 。体 調 が よ く な り 中 断 や単 独 利 用 を 申 し 出 て もな か な か
難 し い こ とが 多 い 状 況 が あ り ま す。 セ ッ ト で す か ら 、 もっ と 高 く な り 負 担 も ふえ ま す 。
こ の 状 況を 認 識 し て も ら い た いん で す 。 利 用 負 担 が 重く な っ て い る こ と の 。人 生 で 築
い て き た 誇り と プ ラ イ ド は 孤 立 を招 き 、 老 々 介 護 で 疲 れ先 の 見 え な い 生 活 に 介護 放 棄 に
よ る 虐 待 、介 護 者 が 殺 人 を 犯 す 、親 子 で 無 理 心 中 を す る、 施 設 で の 虐 待 や 殺 人事 件 が 続
き 、 悲 惨 な状 況 が 報 告 さ れ て い ます 。 団 体 や サ ロ ン 等 に参 加 し な い 、 家 族 が いな い 、 ま
た は 遠 方 であ る 、 生 活 苦 を 訴 え ない 方 が 自 分 や 家 族 で 抱え 込 む た め に 事 件 が 起き て い ま
す 。 難 し いこ と と は 思 い ま す が 、国 政 の 基 準 に 機 能 的 には め 込 む だ け に 終 わ らず 、 常 に
問 題 意 識 を持 っ て 必 要 な 提 案 を し、 暮 ら し を 支 え て い ただ き た い 。
ア イ ン シュ タ イ ン が い い こ と を言 っ と る ん で す よ 。 「ど ん な 問 題 で も そ れ を引 き 起 こ
し た こ と と同 じ 見 方 の ま ま で は 解決 し な い 」 と 言 っ て おり ま す 。 ま さ に そ の とお り だ と
思 い ま す 。そ し て 市 長 は 職 員 に 提案 や 批 判 を し て ほ し いと ネ ッ ト 上 で 言 っ て おら れ ま す 。
福 祉 保 健 部内 で の 現 状 は ど う か 、十 分 な 議 論 や 提 案 が され と る か 、 部 長 、 一 言。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
－１１４－
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
国 の 制 度 が 、 特 に 介護 に つ い て は こ こ 近 年ど ん ど ん
変 わ っ て いっ て お っ て 、 高 齢 介 護課 と し て も そ の 対 応 に追 わ れ て お る と こ ろ でご ざ い ま
す 。 た だ 、方 向 と し て は 、 今 国 のほ う は 在 宅 と い う 方 向で 動 い て お り ま す 。 その 中 で 、
福 祉 保 険 部と し て は 地 域 包 括 ケ アシ ス テ ム の 構 築 と い うと こ ろ で 、 高 齢 介 護 課、 地 域 包
括 支 援 セ ンタ ー 、 保 健 医 療 課 、 社会 福 祉 課 と 、 そ の 包 括ケ ア シ ス テ ム の 構 築 に向 け て 連
携 と り な がら 共 同 し な が ら 進 め てい る と こ ろ で ご ざ い ます 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
後 何分 。
後 １ ２分 で す 。
も う２ つ あ り ま す の で 、 よろ し く お 願 い し ま す 。
新 年 度 から 介 護 予 防 日 常 生 活 支援 総 合 事 業 が 始 ま り ます 。 民 生 委 員 や 自 治 体、 社 会 福
祉 協 議 会 など 多 様 な 担 い 手 に よ る地 域 福 祉 保 険 給 付 の 肩が わ り に 動 員 す る や り方 で は 、
利 用 者 の ニー ズ は 満 足 を さ れ ず 、担 い 手 は 過 重 負 担 に 苦し む こ と に な り か ね ませ ん 。 公
的 保 険 、 自治 体 の 福 祉 、 地 域 福 祉が そ れ ぞ れ の 役 割 を 発揮 す る こ と で 高 齢 者 を支 え る 取
り 組 み が 前進 す る と 考 え ま す 。
再 度 言 いま す が 、 国 政 の 基 準 に機 能 的 に は め 込 む だ けに は 終 わ ら せ ず 、 生 活実 態 を 把
握 し 、 常 に問 題 意 識 を 持 っ て 必 要な 提 案 を し 、 本 市 に 合っ た 暮 ら し を 支 え て いた だ き た
い 。 政 府 に対 し て は 公 費 負 担 の 拡大 を 求 め る こ と を 強 く要 望 し ま し て 、 次 の 質問 に 入 り
ます。
子 供 の 医療 費 助 成 、 中 学 校 卒 業ま で の 拡 充 に つ い て です 。
や っ と 子供 の 医 療 費 助 成 が 進 んだ か の 思 い で す 。 し かし な ぜ ６ 年 生 ま で な のか 、 施 策
の 検 討 が しっ か り で き て い な い と考 え ま す 。 災 害 の 少 ない 自 然 の 豊 か さ は 大 きな メ リ ッ
ト で す 。 デメ リ ッ ト は 島 し ょ 部 であ る こ と で す 。 こ の デメ リ ッ ト に つ い て 、 何が 大 き な
問 題 か を 考え た と き に 、 雇 用 、 船の 運 賃 、 教 育 、 病 気 です 。 本 市 の 人 口 減 少 は著 し く 、
国 の 移 住 定住 施 策 に 特 化 し て 進 めな く て は な り ま せ ん 。
人 口 の 少な い 神 石 高 原 町 で は ２０ １ ６ 年 度 町 立 小 ・ 中学 校 給 食 費 実 質 無 料 化を す る 。
さ ら に 第 ２子 以 後 の 保 育 料 実 質 無料 化 も 打 ち 出 し て お り、 誕 生 か ら 中 学 校 卒 業ま で 支 援
し た い と 発信 し 、 町 の 必 死 の 姿 が伺 え ま す 。
ま た 人 口の 多 い 廿 日 市 市 で も 、現 在 の 未 就 学 児 の 入 院・ 通 院 が 無 料 を 入 院 は中 学 校 ま
で 、 通 院 は小 学 校 ３ 年 ま で に 引 き上 げ 、 少 子 高 齢 化 が 課題 に な る 中 、 子 育 て 環境 を 整 え 、
若 い 世 代 の定 住 を 促 進 し て い く 方針 で す 。
本 市 は 島し ょ 部 の ハ ン デ ィ を 考え る と 、 周 辺 地 域 に 合わ せ た だ け で は 人 口 減少 の 歯 ど
め に は な りま せ ん 。 少 し 拡 充 し たか ら 、 遅 れ は な い と 思わ な い で く だ さ い 。 暮ら し や す
い の は ど こか 、 子 育 て し や す い のは ど こ か 、 に 若 い 人 の人 口 が ふ え 、 定 住 に つな が り ま
す 。 危 機 感を 持 ち 、 必 死 な 姿 が 必要 で す 。 福 祉 保 健 部 長、 ど う 考 え て お ら れ ます か 。 簡
単 に 言 っ てく だ さ い 。 時 間 が な い。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
来 年 度 か ら 、 乳 幼 児等 の 医 療 費 の 助 成 と いう の は 小
－１１５－
３ か ら 小 ６ま で 拡 充 い た し ま す 。こ れ は 子 育 て 支 援 の 一環 と し て 考 え て お る とこ ろ で ご
ざ い ま す が、 神 石 高 原 町 い ろ い ろや っ て お ら れ ま す け れど も 、 実 際 に 人 口 の 減少 率 が 高
か っ た で すよ ね 、 で す か ら 、 特 化と い う ん で す け れ ど も、 う ち ら で 言 い ま し たら 、 例 え
ば 保 育 所 の改 築 と か 、 そ う い っ た子 育 て し や す い 環 境 も含 め ま し て 、 施 策 の ほう を 進 め
て い き た いと 考 え て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
財 源に つ い て は 中 学 校 ま では 実 現 で き な い 金 額 では な い と
思 っ と る んで す よ 。 私 は 特 別 職 、議 員 報 酬 が 周 辺 地 域 と比 較 し て 高 い と は 思 いま せ ん が 、
今 何 が 必 要か を 考 え た 場 合 、 低 いこ と は 住 民 サ ー ビ ス に力 を 入 れ て い る こ と への 誇 り だ
と 思 っ て おり ま す 。 施 策 を 選 択 と集 中 に よ る 重 点 化 を する こ と で 財 源 は 可 能 です 。 ま ず
は や る べ きこ と を や る 決 断 を す べき で す 。 ぜ ひ も う 一 歩進 め て 入 院 は 中 学 校 まで 拡 充 し 、
子 育 て 支 援さ ら な る 強 化 拡 充 進 むと 新 聞 誌 上 に 掲 載 さ れ、 全 国 に ア ピ ー ル で 胸を 張 ろ う
で は あ り ませ ん か 。 市 長 の 答 弁 を求 め た い ん で す が 、 あと 一 緒 に 、 市 長 お 願 いし ま す 。
も う １ 個 あり ま す ん で 。
次 に 入 りま す 。 島 外 通 院 助 成 につ い て 、 何 年 も 前 か ら市 民 要 求 で 再 三 一 般 質問 し て 現
在 に 至 っ てお り ま す 。 今 国 の 医 療政 策 が 大 き く 変 わ り 、入 院 は 限 り な く 短 く なり 、 通 院
回 数 が 多 くな っ て い ま す 。 病 状 が安 定 す れ ば 地 域 連 携 医療 で 地 元 に か わ る こ とが で き ま
す が 、 積 極的 治 療 や 診 察 は そ の 限り で は あ り ま せ ん 。
本 市 に は総 合 病 院 が あ り ま せ ん。 妊 婦 さ ん の 健 康 診 察通 院 、 交 通 費 助 成 も 市内 に 産 科
が な い た めで す 。 抱 え て い る 問 題は 同 じ で す 。 船 の 運 賃を 初 め 通 院 で の 費 用 が大 き な 負
担 に な っ てい ま す 。 今 呉 の 国 立 まで 寝 台 車 で 介 護 タ ク シー を 利 用 す る と お 金 はど の ぐ ら
い か か る か、 部 長 知 っ て お ら れ ます か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
峰 崎 福祉 保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
申 し わ け あ り ま せ ん。 介 護 タ ク シ ー の 運 賃に つ い て
は 把 握 し てお り ま せ ん 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
１０番
片平議員。
１ 万２ ， ０ ０ ０ 円 で す 。 大柿 町 か ら 片 道 。 こ れ にプ ラ ス の
ヘ ル パ ー がつ け ば ヘ ル パ ー 、 ボ ラン テ ィ ア が つ け ば ボ ラン テ ィ ア 代 と い う ふ うに な っ て
お り ま す 。ど ん な に 金 が か か っ ても 、 こ の 費 用 は 高 額 療養 費 に は な ら ん の ん です 。 全 額
助 成 に な ると は 考 え て お り ま せ ん。 病 気 や 金 額 、 月 の うち 何 回 ま で に 限 り 助 成す る な ど 、
や り 方 は いろ い ろ 検 討 で き る と 思い ま す が 、 ど ん な 形 でも あ な た の 命 を 行 政 が支 え て い
る 、 そ の 姿勢 を 示 す べ き で す 。 市長 、 通 院 助 成 と 子 供 の医 療 費 中 学 ま で に つ いて 、 ３ 分
以 内 で 一 つよ ろ し く お 願 い し ま す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
田 中 市長 。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
３ 分 以内 で は 難 し い ん じ ゃ ない か 思 い ま す け ど 、 まず よ く 考
え て い た だき た い の は 、 皆 さ ん 認識 は し て い る は ず な んで す け れ ど も 、 い わ ゆる 医 療 と
か 介 護 と かい う の は 年 金 も そ う です け れ ど も 、 い わ ゆ る国 民 み ん な の 互 助 制 度な ん で す
よ 。 み ん なが 例 え ば 介 護 保 険 で すと 、 国 、 地 方 が ５ ０ ％税 金 を 負 担 し ま し ょ うと 、 残 り
－１１６－
の ５ ０ ％ を保 険 料 と か 介 護 を 受 けた も の が １ 割 、 ２ 割 負担 し ま し ょ う い う 話 で、 今 の 医
療 と か 介 護と か 福 祉 関 係 は 全 部 どの 制 度 も 国 の 国 民 み んな の 互 助 制 度 に な っ とる わ け な
ん で す 。 その 中 で 運 営 を し と る わけ な ん で す が 、 御 存 じの よ う に 医 療 ・ 福 祉 関係 に つ い
て は 今 の 制度 を 維 持 す る と 、 毎 年１ 兆 円 医 療 ・ 福 祉 関 係は 歳 出 が ふ え て い き よる わ け で
す 。 国 民 のこ れ を 利 用 す る 人 の 数は ふ え と る わ け で は ない ん で す け れ ど も 、 医療 と か 福
祉 関 係 の 費用 は ふ え て い っ と る わけ な ん で す 。 そ れ は １人 当 た り と か 単 価 当 たり が 原 因
で ふ え と るわ け な ん で す け れ ど も、 国 の 借 金 も 全 部 で １， ０ ０ ０ 兆 円 を 超 え とる わ け な
ん で 、 国 はそ う い っ た 財 政 と か この 制 度 維 持 す る た め に何 を し て お る か い う たら 、 簡 単
に 言 え ば 抑制 す る 、 医 療 費 と 福 祉費 を な る べ く こ れ 以 上ふ や す と 借 金 を 、 借 金は 誰 の た
め に す る かい う た ら 、 後 世 の 人 、今 の 現 役 の 人 が 受 益 を受 け て 、 受 益 者 が 受 けた 借 金 は
若 い も の へ、 た だ へ 送 っ と る だ けの 話 な ん で す 。
そ れ を 現役 の 我 々 が ま だ 足 り ない じ ゃ な い か 、 ま だ 足り な い じ ゃ な い か い う話 を し て 、
盛 ん に 子 供子 供 と 言 い ま す け ど 、子 供 に 全 部 借 金 を 先 送り し と る だ け の 話 な んで 、 国 の
立 場 と す れば 、 何 と か 後 世 の 若 いも の に 借 金 を 引 き 継 がさ な い よ う に 、 現 役 世代 の も の
で 現 在 受 益者 の 段 階 で 少 し は 苦 しく と も 、 料 金 を 上 げ まし ょ う 、 保 険 料 を 上 げま し ょ う
い う の と 国の 税 金 を 投 入 し ま し ょう い う 形 で 、 そ れ ぞ れの 制 度 の 中 で さ ま ざ まな 国 か ら
言 う と 改 正と か い う 言 葉 を 使 い ます け れ ど も 、 負 担 す る側 か ら い う と 先 ほ ど から 議 員 さ
ん が 言 わ れる よ う に 、 全 体 的 に は年 金 も そ う で す し 、 介護 と か そ う い っ た 福 祉関 係 も そ
う で す し 、医 療 関 係 も そ う で す けど 、 受 益 者 の 負 担 は 上が っ て い き よ る わ け です 。
で す か ら全 体 的 な シ ス テ ム の 中で は 上 が ら ざ る を 得 んの で す 。 上 げ な い と 税金 を 投 入
し て 若 い もの に 負 担 す る だ け の 話な ん で す 。 だ か ら 若 い者 の 負 担 を 先 送 り に して 、 負 担
を 大 き く する か 、 現 役 世 代 は 楽 をし て 次 の 世 代 に 借 金 を先 送 り に す る か だ け の話 に な る
ん で 、 国 とし て は 受 益 者 負 担 が 原則 な ん で 、 何 と か 今 少々 無 理 を し て で も 今 の世 代 の 人
が 負 担 を して く だ さ い よ い う 話 なん で す 。
た だ し 、そ う い っ た 制 度 の 中 で先 ほ ど か ら 議 員 さ ん が言 わ れ ま す よ う に 、 例え ば 子 供
と か 生 活 しや す い と か 高 齢 者 の 方の そ う い う 孤 独 感 と か、 十 分 医 療 を 受 け ら れん と か 、
介 護 十 分 受け ら れ な い い う 問 題 は部 分 的 に は た く さ ん あり ま す 。 そ の 部 分 は やは り 国 と
し て 自 治 体と し て 、 何 と か 手 を 差し 伸 べ る 方 法 い う の は、 当 然 考 え に ゃ い け ない ん で す 。
で す が 、 制度 そ の も の と し て 改 正が あ る た び に 、 保 険 料と か 負 担 が ふ え る の は私 は 仕 方
が な い と 思っ と ん で す 。 こ れ を しな い と 、 今 の ま ま で やっ て い く と 国 の 借 金 が毎 年 １ 兆
円 た だ ふ えて 、 そ れ は 今 の 子 供 の世 代 へ 引 き ず る だ け の話 な ん で で す ね 。
私 は や はり 、 そ こ は 今 の 受 益 者の 負 担 に し て も ら っ て、 若 い 次 の 世 代 の 者 には 負 担 を
軽 く し て 、こ の 国 を 持 続 す る の が、 日 本 を 守 る た め の 、自 治 体 を 守 る た め の 仕組 み だ と
思 い ま す ので 、 何 回 も 言 い ま す けど も 、 私 は い ろ ん な こと に つ い て は や は り 、全 体 、 広
島 県 な ら 広島 県 の 自 治 体 の レ ベ ルと か 、 他 の 市 町 と か そう い っ た も の の 中 で のバ ラ ン ス
を 考 え た 上で 、 今 回 の ６ 年 生 ま でし と る わ け で す 。
例 え ば 、先 ほ ど 言 い ま し た け ど、 神 石 高 原 町 が 中 学 校ま で 入 院 費 無 料 と 言 いま し た け
ど 、 実 は 通院 と 入 院 は ５ 倍 差 が ある ん で す よ 。 議 員 さ ん多 分 気 づ い て お ら れ ると 思 い ま
す け ど も 、中 学 ３ 年 ま で を 例 え ば江 田 島 市 が し て 、 江 田島 市 が ３ 年 の ま ま で 抑え て お け
－１１７－
ば 、 そ っ ちの ほ う が 楽 な ん で す よ、 入 院 の 治 療 費 の ほ うが ５ 分 の １ で 済 む ん です 。 通 院
が ５ 倍 か かる ん で す 、 入 院 よ り は。 だ か ら そ れ は た だ 、中 学 ま で す る と 随 分 した ね と い
う よ う な 感じ が し ま す け れ ど も 、実 際 お 金 は ５ 分 の １ で済 ん ど る ん で す 。 だ から そ れ は
ち ょ っ と おか し い ん じ ゃ な い か と、 や る ん な ら 例 え ば 皆６ 年 生 ま で や る 。 通 院も 入 院 も
ち ゃ ん と した ほ う が い い ん じ ゃ ない か と 江 田 島 市 も 一 時、 入 院 と 通 院 と か 差 を設 け て お
り ま し た 。あ れ は た だ そ の 場 し のぎ の 一 種 の ご ま か し のよ う な 制 度 な ん で す よね 。 で す
か ら そ れ を今 回 は 、 ６ 年 ま で そ ろえ ま し ょ う と い う よ うな 形 に し た わ け な ん で、 全 体 的
に は 広 島 県内 の レ ベ ル で 言 う と 、ま あ ま あ 中 間 に お る ので 我 慢 し て く だ さ い ねと い う 形
なんです。
私 、 例 えば 行 政 側 か ら 言 い ま すと 、 医 療 も 介 護 も 非 常に 人 が 生 き て い く た めに 大 事 な
ん で す け れど も 、 教 育 も 大 事 で す。 ま た 市 民 が 生 活 す るた め に イ ン フ ラ 整 備 とか そ う い
っ た こ と も非 常 に 大 事 な ん で す 。そ う い っ た 全 体 の バ ラン ス の 中 で 物 事 を し てお り ま し
て 、 新 し く町 長 さ ん に な っ た と か、 例 え ば 市 長 さ ん に なっ た と か 、 い う と き には や は り
自 分 の 特 色を 出 す た め に ぱ っ と いろ ん な こ と を 出 し ま す。 出 し ま す け ど 、 実 際に 物 事 を
し だ す と 、ど う し て も や っ ぱ り 各班 全 般 に 目 を 配 っ て それ ぞ れ の 産 業 、 そ れ ぞれ の 福 祉
と か そ う いっ た も の を 守 ら な き ゃい け な い と い う こ と で、 最 後 に ど う し て も 全体 的 な 総
花 的 な 仕 組み で な る よ う に 私 は 考え て お り ま す 。 そ う いっ た こ と で 非 常 に 社 会の 中 で 足
り な い 部 分と い う の は ど ん ど ん 指摘 し て い た だ け れ ば 、ま た 取 り 組 め れ る も のは ど ん ど
ん 取 り 組 んで い き た い と 思 い ま すの で 、 こ れ か ら も 気 づい た 点 を 質 問 し て い ただ け れ ば
結 構 で ご ざい ま す の で 、 ど う ぞ よろ し く お 願 い い た し ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
時 間 オー バ ー し て い る ん で すが 、 ２ 分 以 内 で ま と めて く だ さ
い。
○ １ ０ 番 （片 平
司君）
最 後に 誰 で も 病 気 に な る 可能 性 が あ り ま す 。 特 に高 齢 に な
る ほ ど 高 くな り ま す 。 そ し て 、 総合 病 院 で の 治 療 は 大 変で す 。 特 に 一 家 の 経 済的 主 柱 が
病 に 倒 れ ると 生 活 が 回 ら な く な りま す 。 健 康 を 損 ね た とき の 家 族 の 負 担 、 金 銭的 負 担 は
病 気 と 闘 う本 人 の 気 持 ち も 阻 害 しま す 。 諦 め な い 強 い 気持 ち で 安 心 し て 療 養 でき る 体 制
を 、 暮 ら し優 先 の 支 援 を 求 め て 、私 の 一 般 質 問 を 終 わ りま す 。 あ り が と う ご ざい ま し た 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
木 村 土木 建 築 部 長 。
○ 土 木 建 築部 長 （ 木 村 成 弘 君 ）
先 ほ ど 空 き 家 の 相 談件 数 と 解 決 件 数 と い うと こ ろ で 、
過 年 度 の 、過 去 の 実 績 が な い か とい う 御 質 問 が あ っ た かと 思 い ま す 。
私 の ほ うが 窓 口 に 寄 せ ら れ た 相談 件 数 と い う こ と で 整理 を し て お 答 え を さ せて も ら っ
た ん で す けれ ど も 、 そ れ と は 別 に過 去 か ら 安 全 対 策 の 措置 通 知 と い う も の は 行っ て ご ざ
い ま す 。 です の で 、 そ ち ら の ほ うの 件 数 と 解 決 件 数 の ほう は 過 去 ５ 年 分 は 整 理し て お り
ま す の で 、そ ち ら の 報 告 を さ せ てい た だ き ま す 。
安 全 対 策の 措 置 通 知 、 平 成 ２ ３年 度 以 前 は こ ち ら は まと め て 整 理 を し て お るん で す け
ど も 、 ２ ４件 通 知 を 行 っ て お り まし て 、 こ れ は 物 件 数 です け れ ど も 、 ２ ４ 件 中１ １ 件 。
２ ４ 年 度 は１ ８ 件 中 １ ０ 件 。 ２ ５年 度 は ２ ０ 件 中 ４ 件 。２ ６ 年 度 は １ ４ 件 中 ２件 。 ２ ７
年 度 で す けど も ２ ６ 件 中 ４ 件 と いう 実 績 と な っ て ご ざ いま す 。
以 上 で す。
－１１８－
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
あ と 保健 福 祉 部 の ほ う も 、 答弁 で き ん か っ た と こ ろが あ っ た
ん で 、 本 会議 場 で そ れ を 対 応 す るよ う に お 願 い し ま す 。
こ の 際 、暫 時 休 憩 い た し ま す 。
１ １ 時 １５ 分 ま で 休 憩 い た し ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
（休憩
１ １ 時 ０５ 分 ）
（再開
１ １ 時 １５ 分 ）
休 憩 前に 引 き 続 き 、 会 議 を 開き ま す 。
峰 崎 福 祉保 健 部 長 。
○ 福 祉 保 健部 長 （ 峰 崎 竜 昌 君 ）
先 ほ ど 片 平 議 員 さ んの 質 問 の 中 で １ ， ０ ００ 万 の 預
金 が あ る 人が 何 人 お る か と い う 御質 問 で す が 、 全 部 で １５ 人 と い う こ と で ご ざい ま し た 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
１１番
一 般 質問 を 行 い ま す 。
胡子雅信議員。
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
皆 さん お は よ う ご ざ い ま す。 １ １ 番 議 員 、 胡 子 雅信 で ご ざ
い ま す 。 江田 島 市 も 平 成 ２ ６ 年 に１ ０ 周 年 を 迎 え 、 次 の１ ０ 年 に 向 け て ス タ ート し た と
こ ろ で あ りま す 。
昨 年 は 本市 に と り ま し て 、 重 要な 中 ・ 長 期 計 画 等 が 策定 さ れ ま し た 。 ３ 月 に「 協 働 と
交 流 で 創 りだ す 『 恵 み 多 き 島 』 えた じ ま 」 の 実 現 の た め、 第 ２ 次 総 合 計 画 、 ４月 に は 第
３ 次 行 財 政改 革 大 綱 、 ５ 月 に 第 ２次 財 政 計 画 、 そ し て １０ 月 に は ま ち ・ ひ と ・し ご と 創
生 法 に 基 づい て 江 田 島 市 に お け る人 口 の 現 状 と 将 来 の 展望 を ま と め た 、 江 田 島市 人 口 ビ
ジ ョ ン と 今後 ５ カ 年 の 目 標 や 施 策の 基 本 的 方 向 及 び 具 体的 な 施 策 を ま と め た 江田 島 市 総
合 戦 略 が 策定 さ れ 、 １ １ 月 に は 第３ 次 行 財 政 改 革 実 施 計画 が 取 り ま と め ら れ まし た 。
平 成 ２ ８年 度 当 初 予 算 に お け る施 政 方 針 で は 、 市 長 は行 財 政 改 革 の 着 実 な 推進 を 重 点
テ ー マ と して 挙 げ ら れ て お り ま す。 内 容 と し ま し て は 将来 に わ た っ て 持 続 可 能な 基 礎 自
治 体 で あ るた め に 、 し っ か り と 財政 健 全 化 に 取 り 組 み 、総 合 計 画 な ど の 着 実 な推 進 に 必
要 な 経 営 資源 を 確 保 し て い く 必 要が あ る 。 こ の た め 、 選択 と 集 中 に よ る 重 点 化や 民 間 活
力 の 活 用 、市 民 ニ ー ズ に 応 じ た 組織 体 制 の 構 築 と 人 材 育成 な ど を 図 り つ つ 、 第２ 次 総 合
計 画 、 第 ３次 行 財 政 改 革 大 綱 並 びに 第 ２ 次 財 政 計 画 を 一体 の も の と し て 、 着 実に 推 進 し
取 り 組 み の実 効 性 を 高 め る と い うこ と で あ り ま し た 。
そ こ で 、こ の た び は 通 告 に 従 いま し て 、 第 ３ 次 行 財 政改 革 に つ い て ３ 項 目 、そ し て 、
未 来 を 切 り開 く ま ち づ く り の 一 環と し て 、 広 島 県 教 育 委員 会 が 進 め て い る 国 際社 会 へ の
人 材 育 成 を目 指 す 、 グ ロ ー バ ル リー ダ ー 育 成 校 、 以 下 ＧＬ 育 成 校 と 言 い ま す が、 こ の Ｇ
Ｌ 育 成 校 誘致 に つ い て 質 問 い た しま す 。
ま ず 、 第３ 次 行 財 政 改 革 の １ 項目 目 と し て 、 行 政 評 価制 度 の 活 用 に つ い て であ り ま す 。
第 ２ 次 行財 政 改 革 に お い て 、 行政 評 価 制 度 を 構 築 し 、実 施 ・ 見 直 し を 行 っ てき た と こ
ろ で あ り ます 。 第 ３ 次 行 財 政 改 革実 施 計 画 で は 、 事 務 事業 点 検 制 度 の 構 築 が 掲げ ら れ て
い ま す が 、次 の ２ 点 に つ い て お 伺い い た し ま す 。
１ 点 目 とし て 、 初 年 度 の 平 成 ２７ 年 度 に 作 成 と あ り ます が 、 進 捗 状 況 は ど うか 。
２ 点 目 とし て 、 平 成 ２ ８ 年 度 は、 ど の よ う な 事 業 か ら手 が け る の か 。
－１１９－
次 に 、 ２項 目 目 と し ま し て 、 指定 管 理 者 制 度 の 効 果 的な 利 活 用 に つ い て で す。
江 田 島 市で は 平 成 １ ８ 年 ３ 月 に公 の 施 設 の 指 定 管 理 者の 指 定 の 手 続 等 に 関 する 条 例 を
制 定 し 、 同年 ６ 月 に 江 田 島 市 が 所有 す る ３ ８ ８ 施 設 の うち 、 管 理 委 託 さ れ て いた １ １ ６
施 設 に つ いて 、 非 公 募 に よ り 指 定管 理 者 を 指 定 し て ９ 月か ら 管 理 代 行 が 始 ま りま し た 。
な お 、 本 日現 在 で 、 指 定 管 理 者 は１ ７ 団 体 で 、 指 定 管 理施 設 は １ ２ １ 施 設 に 及び ま す 。
そ の う ち 、昨 年 １ ０ 月 か ら 指 定 管理 に 移 行 し た 交 通 船 事業 の み が 公 募 に よ る 指定 で あ り
ます。
先 ほ ど 、１ 項 目 目 で お 尋 ね し てい る 事 務 事 業 点 検 の 評価 が 十 分 機 能 し て 初 めて 、 ア ウ
ト ソ ー シ ング の 積 極 的 な 利 用 へ とつ な が る と 考 え ま す 。第 ３ 次 行 財 政 改 革 大 綱及 び 実 施
計 画 に は アウ ト ソ ー シ ン グ の 一 つで あ る 指 定 管 理 者 制 度の 効 果 的 な 利 活 用 が 挙げ ら れ て
お り ま す 。次 の ３ 点 に つ い て 伺 いま す 。
１ 点 目 とし ま し て 、 平 成 ２ ７ 年度 の 指 定 管 理 者 制 度 の効 果 検 証 は ど う で あ った か 。
２ 点 目 とし て 、 公 設 民 営 化 さ れた 交 通 船 事 業 に つ い て、 モ ニ タ リ ン グ を 実 施す る と あ
る が 、 ど のよ う に 行 わ れ た の か 。
３ 点 目 とし ま し て 、 他 の 施 設 につ い て も モ ニ タ リ ン グを 実 施 す る の か を 伺 いま す 。
次 に ３ 点目 と し て 、 第 ３ セ ク ター に つ い て で す 。
江 田 島 市で は 現 在 、 江 田 島 バ ス株 式 会 社 と 沖 野 島 マ リー ナ 株 式 会 社 の ２ つ があ り ま す 。
市 と し て 、第 ３ セ ク タ ー へ の 関 与の あ り 方 や 、 運 営 に つい て ど う 考 え て い る か、 伺 い ま
す。
最 後 に 広島 県 教 育 委 員 会 が ２ ０１ ８ 年 度 ４ 月 に 開 校 を目 指 し て い る Ｇ Ｌ 育 成校 の 誘 致
に つ い て です 。
去 る ２ 月１ ２ 日 に 広 島 版 学 び の変 革 ア ク シ ョ ン プ ラ ンを 先 導 的 に 実 践 す る 学校 と し て
の 基 本 方 針が 発 表 さ れ 、 設 置 場 所に つ い て ４ つ の 基 準 が示 さ れ ま し た 。
１ ． 学 校 施設 に つ い て 、 地 域 の 賛同 が 得 ら れ 、 生 徒 に 対す る 住 民 等 か ら の 支 援が 見 込 ま
れ る こ と 。２ ． 質 の 高 い プ ロ ジ ェク ト 学 習 を 実 施 す る ため に 、 有 効 な 資 源 、 学習 素 材 や
連 携 機 関 等を 地 域 に 有 し て い る こと 。 ３ ． 自 然 豊 か な 学習 環 境 に あ り 、 敷 地 面積 が ５ 万
平 方 メ ー トル 以 上 で あ る こ と 。 ４． 大 規 模 な 土 地 の 造 成な ど 、 過 大 な 追 加 の コス ト が 必
要 な い こ との ４ 基 準 で あ り ま す 。
既 に 昨 年１ ２ 月 に は 大 崎 上 島 町長 が 同 町 に 開 設 す る 要望 を し て お り ま す が 、設 置 場 所
に つ い て はこ れ か ら 選 定 す る こ とに な り ま す 。 私 と し まし て は 、 未 来 を 切 り 開く ま ち づ
く り の 一 環と し て 、 ぜ ひ と も 江 田島 市 に 誘 致 す る こ と を検 討 し て み て は ど う かと 考 え ま
す が 、 市 の見 解 を 伺 い ま す 。 以 上の ２ 問 ４ 項 目 に つ い て御 答 弁 を お 願 い い た しま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
答 弁 を許 し ま す 。
田 中 市 長。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
お 答 えい た し ま す 。
第 ３ 次 行財 政 改 革 大 綱 ・ 実 施 計画 の 取 り 組 み に つ い て、 ３ 項 目 の 質 問 で ご ざい ま す 。
ま ず 行 政評 価 制 度 の 活 用 に つ いて の 御 質 問 で ご ざ い ます が 、 昨 年 ４ 月 に 第 ３次 江 田 島
市 行 財 政 改革 大 綱 を 策 定 し 、 行 財政 改 革 の 推 進 に 向 け て１ １ 月 に は 第 ３ 次 江 田島 市 行 財
政 改 革 実 施計 画 を 定 め た と こ ろ です 。
－１２０－
行 政 評 価制 度 と は 、 行 政 効 果 の検 証 と 事 業 へ の 反 映 及び 職 員 の 意 識 改 革 を 図る こ と を
目 的 と し て、 今 年 度 、 制 度 を 構 築し 、 事 務 事 業 の 点 検 を実 施 す る も の で す 。
１ 点 目 の、 平 成 ２ ７ 年 度 の 進 捗状 況 で ご ざ い ま す が 、今 年 度 は 、 制 度 設 計 に取 り 組 み 、
素 案 の 骨 格は 、 で き 上 が っ て お りま す 。 ３ 月 ２ ３ 日 に 開催 予 定 の 、 行 財 政 改 革審 議 会 で 、
御 審 議 し てい た だ き 、 そ の 後 議 員の 皆 様 に も 、 情 報 提 供を 行 い た い と 思 い ま す。
２ 点 目 の、 平 成 ２ ８ 年 度 に 手 がけ る 事 業 に つ い て は 、行 財 政 改 革 の 基 本 取 り組 み 項 目
の う ち 、 「選 択 と 集 中 に よ る 事 務・ 事 業 の 重 点 化 」 に 掲げ て お り ま す 第 ２ 次 江田 島 市 総
合 計 画 ・ 実施 計 画 に 計 上 し て い る事 業 か ら 、 手 が け る よう に 検 討 し て お り ま す。
今 後 と も、 第 ２ 次 総 合 計 画 、 第２ 次 財 政 計 画 及 び 第 ３次 行 財 政 改 革 実 施 計 画の ３ 計 画
が 一 体 と なっ た 取 り 組 み と な る よう 進 行 管 理 を 行 い 、 「協 働 と 交 流 で 創 り だ す『 恵 み 多
き 島 』 え たじ ま 」 の 実 現 の た め に、 行 財 政 運 営 基 盤 の 構築 に 取 り 組 ん で ま い りま す 。
続 い て 指定 管 理 者 制 度 の 効 果 的な 利 活 用 に つ い て お 答え い た し ま す 。
１ 点 目 の、 平 成 ２ ７ 年 度 の 指 定管 理 者 制 度 の 効 果 検 証に つ い て で す が 、 先 の議 案 で 御
審 議 い た だき ま し た よ う に 、 １ １７ の 施 設 に つ い て 、 １５ 団 体 を 指 定 管 理 者 とし て 議 決
を い た だ きま し た 。
こ の た びの 施 設 は 、 施 設 建 設 当初 か ら 利 用 者 が 想 定 され た 施 設 で あ る た め 、非 公 募 と
し 、 あ わ せて 想 定 さ れ た 利 用 者 の代 表 を 指 定 管 理 者 と して い ま す 。
議 案 と して 提 出 す る 前 に 指 定 管理 者 選 定 委 員 会 に お いて 、 各 施 設 の 利 用 状 況や 指 定 管
理 料 の 状 況を 確 認 し 、 よ り 施 設 の活 用 と 活 性 化 を 図 る ため 、 さ ら な る 検 討 が 必要 な 施 設
に お い て は、 指 定 管 理 期 間 を ２ 年な い し 、 ３ 年 間 と し 、原 課 に 対 し て 改 善 あ るい は 是 正
を 求 め て おり ま す 。
２ 点 目 の、 交 通 船 事 業 の モ ニ タリ ン グ に つ い て の 御 質問 に お 答 え い た し ま す。
公 設 民 営に よ る 交 通 船 事 業 に つい て は 、 市 と 指 定 管 理者 で 締 結 し た 「 中 町 ・宇 品 航 路
の 管 理 運 営に 関 す る 包 括 協 定 書 」に お い て 、 モ ニ タ リ ング に 関 す る 規 定 を 設 け、 そ の 適
切 な 運 航 の確 保 を 図 っ て お り ま す。 具 体 的 に は 、 指 定 管理 者 に 対 し て 、 事 業 年度 ご と の
事 業 ・ 収 支計 画 書 及 び 報 告 書 や 、四 半 期 ご と の 運 行 状 況に 関 す る 報 告 書 の 提 出を 求 め 、
運 航 状 況 の確 認 を 行 う こ と と し てお り ま す 。 ま た 、 年 度終 了 後 に は 、 市 が 指 定管 理 者 に
よ る 運 航 状況 を 評 価 の う え 、 公 表す る こ と も あ わ せ て 規定 し て お り ま す 。
な お 、 同 「包 括 協 定 書 」 に は 、 市が 指 定 管 理 者 に 対 し て、 必 要 に 応 じ て 、 随 時調 査 や 改
善 指 示 を 行う こ と が で き る 旨 の 規定 も 設 け て お り ま す 。
指 定 管 理者 に よ る 運 航 は 、 平 成２ ７ 年 １ ０ 月 か ら 開 始し た も の で あ り 、 現 在は 、 四 半
期 報 告 を 一度 受 け た だ け で は あ りま す が 、 こ れ ま で 、 適切 に 運 航 し て い た だ いて い る も
の と 考 え てお り ま す 。
今 後 と も、 こ れ ら の モ ニ タ リ ング の 仕 組 み を 利 用 し つつ 、 適 切 か つ 満 足 度 の高 い 運 航
が 図 ら れ るよ う 、 指 定 管 理 者 と 協力 し て 取 り 組 ん で ま いり た い と 考 え て お り ます 。
次 に ３ 点目 の 、 他 施 設 の モ ニ タリ ン グ の 導 入 で す が 、市 は 指 定 管 理 者 と の 間に 「 施 設
の 管 理 に 関す る 協 定 」 を 締 結 し てい ま す 。
協 定 書 の中 に は 、 交 通 船 事 業 と同 様 に １ 会 計 年 度 終 了時 に は 、 収 入 及 び 支 出の 経 理 及
び 使 用 ・ 管理 運 営 状 況 を 提 出 す るよ う 取 り 決 め て い ま す。 さ ら に 、 市 が 業 務 に対 し て 改
－１２１－
善 す る た めに 指 示 し た 場 合 は 、 その 指 示 に 従 う よ う に なっ て い ま す 。
以 上 の よう に 、 市 と し て は 指 定管 理 者 制 度 を 導 入 し てか ら は 、 モ ニ タ リ ン グは 適 切 に
行 っ て い ると 考 え て お り ま す 。
３ 項 目 の、 第 ３ セ ク タ ー へ の 関与 の あ り 方 や 運 営 に 関す る 考 え 方 に つ い て の御 質 問 に
お 答 え い たし ま す 。
本 市 に おけ る 第 ３ セ ク タ ー は 、江 田 島 バ ス 株 式 会 社 と、 沖 野 島 マ リ ー ナ 株 式会 社 の ２
社 で あ り 、両 社 に つ い て は 、 市 幹部 が 役 員 に 就 任 し 、 運営 に 関 与 し て お り ま す。 江 田 島
バ ス 株 式 会社 に 対 し て は 、 行 政 によ る 財 政 支 援 を 行 っ てお り ま す が 、 両 法 人 とも 、 黒 字
決 算 で 推 移し て い る と こ ろ で ご ざい ま す 。
第 ３ セ クタ ー へ の 関 与 に つ い ては 、 平 成 ２ ６ 年 に 国 が策 定 し た 「 第 ３ セ ク ター 等 の 経
営 健 全 化 等に 関 す る 指 針 」 に よ れば 、 地 方 公 共 団 体 は 、経 営 に 主 導 的 な 立 場 を確 保 し て
い る 法 人 に対 し 、 効 率 化 ・ 経 営 健全 化 と 地 域 活 性 化 等 に資 す る 有 意 義 な 活 用 の両 立 を 図
る よ う 取 り組 む こ と が 求 め ら れ てお り ま す 。
ま た 、 市の 第 ３ 次 行 財 政 改 革 大綱 に お い て は 、 第 ３ セク タ ー に 対 し 、 自 立 的な 経 営 努
力 を 促 す ため 、 行 政 の 関 与 は 必 要最 小 限 に と ど め つ つ 、経 営 の 内 容 把 握 や 指 導監 督 を 行
う こ と と して お り ま す 。 本 市 と して は 、 こ れ ら の 考 え 方を 踏 ま え つ つ 、 第 ３ セク タ ー の
自 主 性 ・ 自立 性 を 尊 重 し つ つ 、 行政 と 協 調 し た 運 営 が 図ら れ る よ う 取 り 組 む とと も に 、
そ の 健 全 な経 営 が 確 保 さ れ る よ う内 容 把 握 に 努 め る な ど、 適 切 な 関 与 を 行 っ てま い り ま
す。
次 に 、 グロ ー バ ル リ ー ダ ー 育 成校 の 誘 致 に つ い て の 御質 問 に お 答 え い た し ます 。
グ ロ ー バ ルリ ー ダ ー 育 成 校 と は 、県 教 育 委 員 会 が 提 唱 する 「 学 び の 変 革 」 を 先導 的 に 実
践 す る 学 校で あ り 、 「 国 際 社 会 の持 続 的 な 平 和 と 発 展 」を 牽 引 で き る 、 グ ロ ーバ ル 人 材
を 育 成 す るこ と を 目 指 す も の で ござ い ま す 。
県 の 構 想に よ れ ば 、 そ の 設 置 形態 は 、 併 設 型 中 高 一 貫教 育 校 で 、 生 徒 数 は ３６ ０ 名 、
全 寮 制 と なっ て い る こ と か ら 、 この 学 校 が 設 置 さ れ た 地域 は 、 教 育 レ ベ ル の 底上 げ や 、
学 生 の 居 住に よ る 活 性 化 と い っ た効 果 が 期 待 で き る の では な い か と 認 識 し て おり ま す 。
な お 、 この 学 校 の 設 置 場 所 の 選定 基 準 と し て は 、 １ とし て 、 学 校 設 置 に つ いて 地 域 の
賛 同 が 得 られ 、 生 徒 に 対 す る 住 民等 か ら の 支 援 が 見 込 まれ る こ と 。 ２ 番 目 と して 、 質 の
高 い 学 習 を実 施 す る た め に 有 用 な資 源 を 地 域 に 有 し て いる こ と 。 ３ 番 目 と し て、 自 然 豊
か な 学 習 環境 で あ り 、 敷 地 面 積 がお お む ね ５ 万 平 方 メ ート ル 以 上 で あ る こ と 。４ 番 目 と
し て 、 大 規模 な 土 地 造 成 な ど 、 過大 な 追 加 コ ス ト が 必 要な い こ と の ４ 点 が 掲 げら れ て お
ります。
こ の 選 定条 件 に つ い て 、 こ れ 以上 の 具 体 的 な 内 容 は 不明 で あ る こ と か ら 、 今後 、 県 教
育 委 員 会 に内 容 を 確 認 し な が ら 、誘 致 の 可 能 性 に つ い て検 討 し て ま い り た い と考 え て お
ります。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
た だい ま 答 弁 を い た だ い てお り ま す 、 ４ つ あ り ます け れ ど
も 、 １ 問 ずつ 再 質 問 を さ せ て い ただ き ま す 。
－１２２－
ま ず １ 点目 の 行 政 評 価 制 度 の 活用 に つ い て で あ り ま す。
ま ず 初 めに 第 ２ 次 行 財 政 改 革 につ い て 、 確 認 し て お きた い と い う ふ う に 思 って お り ま
す 。 第 ２ 次の 実 施 計 画 で は 、 行 財政 評 価 制 度 の 構 築 及 び実 施 見 直 し を 行 っ て きて お り ま
す 。 具 体 的な 改 善 に 結 び つ い た 事業 数 は 、 こ れ は 平 成 ２７ 年 度 か ら の ５ カ 年 です け れ ど
も 、 初 年 度の 平 成 ２ ７ 年 度 で は １２ 項 目 、 そ し て 平 成 ２３ 年 度 以 降 は ５ ０ 項 目の ま ま で
推 移 し て おり ま す が 、 こ れ が 全 てで あ る か と い う こ と です け ど も 、 そ の 点 に つい て お 伺
い い た し ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
山 本 総務 部 長 。
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
第２ 次 行 財 政 改 革 の 取 り組 み に つ い て の 御 質 問で ご ざ い
ます。
第 ２ 次 行財 政 改 革 で は 行 政 評 価制 度 の 構 築 と 題 し ま して 、 そ の 中 で 平 成 ２ ２年 度 よ り
検 討 ・ 施 行に 取 り 組 ん で ま い り まし た 。 こ の 平 成 ２ ２ 年度 に 行 い ま し た も の につ い て は 、
当 時 民 主 党政 権 が 行 っ て お り ま した 、 事 業 仕 分 け の 手 法を 活 用 し て 各 部 局 よ り１ ２ 項 目
に つ い て 職員 に よ る 評 価 を 行 っ たと こ ろ で ご ざ い ま す 。
そ の 翌 年度 か ら ご ざ い ま す 、 ５０ 項 目 と 申 し ま す の はこ の ２ ２ 年 度 の 施 行 に続 い て 補
助 金 制 度 の見 直 し の た め の 基 本 方針 を 定 め て ま い り ま した の で 、 各 団 体 に 出 して お り ま
す 補 助 金 の内 容 に つ い て 精 査 を する こ と を 一 つ の 目 的 とし て 行 っ た 事 業 を こ この ５ ０ 項
目 と い う ふう に 定 め さ せ て い た だい て お り ま す の で 、 若干 カ ウ ン ト の 仕 方 に 精査 が 必 要
で あ ろ う かと 思 い ま す 。
で す の で、 こ の 内 容 に つ い て は、 ２ ２ 年 度 は 事 業 見 直し の 手 法 を 用 い て 各 部局 か ら 挙
げ た も の につ い て 点 検 を し て 施 行し た も の 、 ２ ３ 年 度 以降 の も の に つ い て は 補助 金 の 見
直 し の 基 本方 針 に 基 づ い て 各 種 団体 に 出 さ せ て い た だ いて い る 補 助 金 に つ い て、 実 績 報
告 書 な ど を精 査 さ せ て い た だ い たも の と い う こ と で 、 第２ 次 の 行 政 改 革 の ほ うで は 計 上
さ せ て い ただ い て お り ま す 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
わ かり ま し た 。
そ れ で 、こ の ５ ０ 項 目 と い う こと で あ り ま す け れ ど も、 今 後 、 こ れ か ら あ と聞 き ま す
け ど も 、 第３ 次 行 財 政 改 革 で は その ５ ０ 項 目 は 恐 ら く 一部 だ と 思 う ん で す よ ね。 そ の 部
分 で ま た 第３ 次 の と き に も う 一 回お 話 さ せ て い た だ き たい と 思 い ま す 。
そ れ で は第 ２ 次 行 財 政 改 革 実 施計 画 で す け れ ど も 、 こち ら の ほ う に は 評 価 結果 を 市 民
に 公 表 す ると い う ふ う に 書 か れ てお り ま す 。 市 の ホ ー ムペ ー ジ に お き ま し た ら、 こ の 実
施 計 画 の 進捗 状 況 と い う の が 、 平成 ２ ３ 年 の １ １ 月 、 平成 ２ ５ 年 の ７ 月 、 平 成２ ７ 年 の
２ 月 に 進 捗状 況 を ま と め た も の を公 開 し て お り ま す け れど も 、 確 認 ま で に こ れを 持 っ て
評 価 結 果 の公 表 と い う こ と と 捉 えて い い か ど う か 、 こ の点 を お 聞 か せ く だ さ い。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
山 本 総務 部 長 。
行政 評 価 制 度 の 評 価 結 果の 報 告 と い う も の に は、 私 は 不
十 分 で あ ると い う ふ う に 認 識 し てお り ま す の で 、 今 後 、第 ３ 次 行 財 政 改 革 実 施計 画 の 中
で 行 い ま す事 務 事 業 の 点 検 に お いて は そ の 部 分 に つ い て改 善 を し て い き た い とい う ふ う
－１２３－
に 考 え て おり ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
た だい ま 総 務 部 長 の ほ う から 、 こ れ ま で の 公 表 が不 十 分 と
い う お 話 であ り ま し て 、 こ の 点 につ い て 私 も 同 感 で あ りま す 。
簡 単 に 例え ば 今 出 さ れ て い る もの に つ い て も 、 ち ょ っと 一 般 的 に 見 る と な かな か わ か
り に く い とこ ろ で の 公 表 に な っ てお り ま す の で 、 で き まし た ら 、 こ の 簡 単 に まと め た も
の を 広 報 えた じ ま に 特 集 記 事 、 いわ ゆ る 連 載 で す よ ね 、そ う い っ た と こ ろ で して は ど う
か と い う ふう に 思 い ま す 。 そ う する こ と に よ っ て 行 政 活動 の 情 報 が 市 民 と 共 有す る こ と
が で き ま して 、 協 働 の ま ち づ く りが よ り ス ム ー ズ に 行 くん で は な い か な と 思 いま す け れ
ど も 、 こ の点 、 総 合 戦 略 に つ い ては 今 広 報 で 連 載 さ れ てま す け ど も 、 第 ２ 次 です か ら 既
に 終 わ っ たこ と と は 言 い な が ら 、第 ３ 次 こ れ か ら も 進 んで お り ま す の で 、 こ この 今 私 が
申 し 上 げ た、 連 載 と い う の は ど うか な と 思 う ん で す け ども 、 い か が で ご ざ い ます か 。 検
討 し て い ただ け ま す で し ょ う か ね。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
山 本 総務 部 長 。
これ は 以 前 か ら 御 指 摘 をい た だ い て お る と こ ろで ご ざ い
ま す け れ ども 、 パ ブ リ ッ ク コ メ ント を 聴 取 す る と き に もホ ー ム ペ ー ジ だ け で の聴 取 の 仕
方 で は 不 十分 で あ る と か 、 今 お っし ゃ っ て い た だ い た よう な 情 報 公 開 が 市 民 にわ か り づ
ら い も の にな っ て い る の で は な いか 、 そ う い っ た こ と につ い て は 従 来 よ り 御 指摘 を い た
だ い て お りま す の で 、 広 報 と ホ ーム ペ ー ジ に つ い て は 、よ り 読 み や す い 見 や すい も の に
し て い く よう に 、 こ れ か ら も 改 善に 努 め て い き た い と いう ふ う に 考 え て お り ます 。 ま た
広 報 の 特 集記 事 に つ き ま し て も 、第 ３ 次 の 行 革 の 進 捗 をに ら み な が ら 、 そ の 折々 に 特 集
記 事 を 掲 載さ せ て い た だ き た い と思 い ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
わ かり ま し た 。
続 い て 、第 ３ 次 行 財 政 改 革 、 ここ の 点 に つ い て 移 り たい と 思 い ま す 。
こ の た びは 事 務 事 業 点 検 と い うこ と で 、 前 回 よ り か は踏 み 込 ん だ 評 価 シ ス テム と い う
の を 導 入 され る と い う こ と で 、 今現 在 、 事 務 事 業 点 検 シー ト 等 を 策 定 さ れ て いる こ と と
思 い ま す 。第 ３ 次 行 財 政 改 革 の 重点 取 り 組 み 項 目 と し まし て は 、 行 政 経 営 の 視点 に よ る
事 務 改 善 の実 施 と い う こ と で あ りま し て 、 こ れ を 行 う 手法 と し て 職 員 の 意 識 改革 を 図 る
た め に 事 務事 業 点 検 を 導 入 す る こと に な り ま す 。
事 務 事 業点 検 は 、 い わ ゆ る Ｐ ＤＣ Ａ サ イ ク ル に お け るＣ の 部 分 で あ り ま し て、 つ ま り
評 価 と い うこ と に な り ま す 。 こ の第 ３ 次 の 実 施 計 画 で は平 成 ２ ８ 年 度 か ら こ の事 務 事 業
点 検 の 実 施と い う こ と で あ り ま すけ ど も 、 ま ず は 内 部 点検 に と ど ま る も の な のか 、 ま た
点 検 実 施 分を 市 民 に 公 表 、 公 開 する 予 定 が あ る の か お 伺い い た し ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
山 本 総務 部 長 。
第３ 次 行 財 政 改 革 で 取 り組 み ま す 事 務 事 業 点 検に つ き ま
し て は 、 現在 想 定 し て お り ま す のは 、 総 合 計 画 の 実 施 計画 の 中 で こ れ ま で 事 業整 理 票 と
－１２４－
い う も の を用 い ま し て 、 総 合 計 画に 載 せ て お り ま す 事 業に つ い て 、 そ れ ぞ れ の所 管 課 が
み ず か ら 事業 を 点 検 す る と い う 形で シ ー ト を 活 用 し て おり ま し た 。 こ れ を も う一 歩 踏 み
込 み ま し てそ の 中 に ア ウ ト プ ッ ト・ ア ウ ト カ ム の 指 標 を取 り 入 れ て 事 業 整 理 をし て い こ
う と い う もの で ご ざ い ま す 。
ま ず 平 成２ ８ 年 度 に お い て は 、総 合 計 画 に 載 せ て お りま す 事 務 事 業 に つ い て事 業 整 理
票 か ら 事 業評 価 シ ー ト に 移 行 し てい く 取 り 組 み を 考 え てお り ま す の で 、 ま ず この 取 り 組
み を 内 部 で行 っ た の ち 、 ア ウ ト カム の 指 標 が う ま く 設 定で き た も の に つ い て は、 市 民 の
皆 さ ん に 公表 で き る 形 は ど う い うふ う な も の で で き る のか と い う こ と に つ い て、 内 部 で
検 討 し て まい り た い と 考 え て お りま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
わ かり ま し た 。 ま ず は 内 部点 検 を し 、 そ の 進 捗 状況 に よ っ
て 市 民 の 皆さ ん に 公 表 す る と い うこ と か と 思 い ま す け ども 、 で よ ろ し い で す よね 。
そ れ で 、先 ほ ど 申 し 上 げ ま し たよ う に 評 価 結 果 を 公 表す る と い う こ と は 非 常に 重 要 で
あ り ま し て、 言 っ て み れ ば 市 役 所が 何 を し て い て 、 ど うい う ふ う に 今 事 業 展 開を し て い
る の か な とい う と こ ろ が 見 え な いと こ ろ も あ っ て 、 市 民の 方 か ら す る と 、 市 役所 が 何 や
っ て る ん だと い う 思 い を 持 つ 方 もい ら っ し ゃ る し 、 一 方で は よ く や っ て る な とい う ふ う
に 思 っ て らっ し ゃ る 市 民 も い る と、 そ う い う 意 味 で は 今こ う や っ て ま す よ と いう こ と を
公 表 す る こと に よ っ て 、 市 民 の 皆さ ん が 市 役 所 の 仕 事 をよ く 把 握 し 、 逆 に 今 度は 外 か ら
い ろ ん な アイ デ ア を 出 し て く れ るよ う な こ と も あ る と 思う ん で す 。
そ う い った 意 味 で も ぜ ひ わ か りや す い 公 表 の 仕 方 を して い た だ き た い と 、 後は 内 部 点
検 で と ど まる と 思 う ん で す け ど も、 例 え ば こ れ は 行 政 評価 も 含 め て な ん で す けど も 、 今
後 こ れ は やる か や ら な い か は 別 にし て 、 外 部 委 員 に よ る行 政 評 価 と い う と こ ろを 考 え る
と い う か 検討 は さ れ る か ど う か とい う こ と な ん で す け ど、 も し か し た ら も う 既に さ れ と
る ん か も しれ ま せ ん け ど 、 い つ 、ど う に し て か は 別 に して 、 や は り 内 部 だ け では ど う し
て も 職 員 の中 で の 思 考 の 中 で 検 討し ま す ん で 、 や は り 外か ら 見 た 客 観 的 な 評 価と い う の
も 必 要 だ と思 う ん だ と 思 う ん で すけ ど も 、 そ の 点 い か がで ご ざ い ま す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
山 本 総務 部 長 。
ただ い ま 御 提 案 い た だ きま し た 外 部 委 員 に よ る評 価 で ご
ざ い ま す けれ ど も 、 ま ず 事 務 事 業の 評 価 シ ー ト を 作 成 し、 内 部 で 評 価 を す る こと に 取 り
組 ん で ま いり ま す 。 こ れ の 精 度 を高 め る た め に は 若 干 時間 を い た だ く 必 要 が あろ う か と
い う ふ う に思 っ て お り ま す が 、 その 進 捗 に つ き ま し て は、 行 財 政 改 革 審 議 会 のほ う で 逐
次 報 告 さ せて い た だ き 、 そ の 内 部評 価 の 精 度 が 上 が っ てい っ た 段 階 で 、 次 の 段階 で は 外
部 の 目 を 入れ て い く と い う こ と は必 要 で あ ろ う か と 思 いま す の で 、 将 来 的 な 取り 組 み と
し て は 視 野に 入 れ て ま い り な が ら、 行 革 の 審 議 会 の 中 で委 員 の 皆 さ ん か ら 意 見を ま ず お
伺 い し た いと い う ふ う に 思 い ま す。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
わ かり ま し た 。 ぜ ひ そ の よう に 指 導 ・ 検 討 し て みて く だ さ
－１２５－
い。
ま た も う一 回 、 第 ２ 次 に 戻 る んで す け ど も 、 こ こ の 、先 ほ ど の 進 捗 状 況 を ３回 ほ ど 今
後 の 課 題 とい う こ と で 公 表 さ れ てお る ん で す け ど も 、 ここ で 気 に な る 文 言 が 入っ て お り
ま し て 、 今後 の 課 題 と し て と い うと こ ろ で 、 行 政 評 価 制度 に 対 す る 職 員 の 習 熟度 が 低 い
の で 、 係 長以 下 に よ る 職 員 研 修 の実 施 を 行 う と い う ふ うに あ る ん で す 。 こ れ ３回 と も 同
じ も の が 書か れ て ま す 。 言 っ て みれ ば 、 せ っ か く い い 制度 を 構 築 し て も 、 効 果的 な 運 用
が さ れ て ない と 、 意 味 が な い と いう こ と に な り ま す 。
第 ３ 次 行財 政 改 革 実 施 計 画 に おい て も 、 行 政 評 価 制 度の 活 用 に よ る 事 務 事 業点 検 制 度
も 同 様 で あり ま し て 、 制 度 を 構 築す る 以 上 は し っ か り 運用 を し な く ち ゃ い け ない で す し 、
何 の た め にす る か と い う 、 こ れ は選 択 と 集 中 に よ る 事 務事 業 の 重 点 化 で あ り ます か ら 、
つ ま り 財 政計 画 に お け る 財 政 推 計を 踏 ま え な が ら 限 り ある 財 源 で 緊 急 性 、 必 要の 高 い 事
業 を さ ら に絞 り 込 む こ と が 必 要 なん で す よ ね 。 そ う い った 意 味 で 職 員 の 研 修 にし て は ど
の よ う に 取り 組 め る の か 、 そ の 点に つ い て お 伺 い し た いと 思 い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
山 本 総務 部 長 。
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
先ほ ど 申 し 上 げ ま し た よう に 、 事 務 事 業 の 評 価シ ー ト を
用 い て 、 それ ぞ れ が 所 管 す る 事 務事 業 を み ず か ら 評 価 して い く と い う た め に は、 指 標 を
ど の よ う に設 定 す る か と い う こ とが ま ず 肝 要 に な っ て こよ う か と 思 い ま す 。 その 部 分 に
つ い て は 、ま だ ま だ 研 修 が 不 十 分と い う ふ う に 私 自 身 は認 識 し て お り ま す の で、 事 業 を
導 入 す る に当 た り ま し て は 、 職 員研 修 に つ い て は 計 画 的に 実 施 し て い き た い とい う ふ う
に 考 え て おり ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
職 員の 方 々 の 仕 組 み の 習 熟度 に よ っ て 限 ら れ た 財源 で 、 選
択 と 集 中 とは 、 本 当 に 平 成 １ ７ 年か ら ず っ と 江 田 島 市 の行 財 政 改 革 の 中 に 掲 げて い る と
こ ろ で あ りま す の で 、 ぜ ひ と も それ を 制 度 を 有 効 に 使 って い た だ き た い な と いう ふ う に
思います。
も ち ろ ん社 会 情 勢 や 市 民 の 意 向を 踏 ま え な が ら 、 妥 当性 、 効 率 性 、 そ し て 有効 的 な 観
点 か ら 必 要な 施 策 が 何 な の か 、 とい う こ と を 評 価 し て いた だ き た い と 思 い ま す。 と い う
の が 、 今 決算 と か で よ く 出 て ま す成 果 の と こ ろ に 、 今 の課 題 と い う の が 全 く 毎年 同 じ よ
う な も の があ っ た り す る こ と も ある で し ょ う 。 た だ こ れは 職 業 と い う か 仕 事 柄ど う し て
も こ の 事 業は 無 理 だ か ら こ れ は 削っ て 、 と い う こ と が なか な か で き な い よ う な感 じ も す
る ん で す よね 、 一 回 つ く っ た 事 業に 対 し て 、 そ れ を す ぱっ と 切 る っ て な か な か役 所 で は
難 し い と いう の は よ く い ろ ん な とこ か ら 聞 く ん で す 。 そう い っ た 意 味 で は 選 択と 集 中 で
す か ら 、 事業 効 果 の な い も の は 事業 を 取 り や め て 、 新 たに 必 要 で あ る と 思 わ れる 市 民 の
意 向 を 聞 きな が ら そ こ に 重 点 的 に税 金 を 使 う と 、 そ う いう ふ う な こ と を し て いた だ い て 、
毎 年 毎 年 のＰ Ｄ Ｃ Ａ サ イ ク ル こ の機 能 は し っ か り 機 能 しま す よ う に お 願 い 申 し上 げ ま し
て 、 次 に 移り た い と 思 い ま す 。
次 の 指 定管 理 者 制 度 の と こ ろ であ り ま す け れ ど も 、 先ほ ど 総 務 部 長 が お っ しゃ っ た よ
う に 評 価 とい う の は ア ウ ト プ ッ ト評 価 だ け で は 不 十 分 とい う こ と で あ り ま し て、 重 要 な
－１２６－
の は そ の 施設 が 住 民 も し く は 利 用者 に ど の よ う な 効 用 をも た ら し た か と い う アウ ト カ ム
と い う も のが 必 要 で あ る と 思 い ます 。
先 日 新 たに 市 長 答 弁 に も あ り まし た と お り 、 こ と し の３ 月 末 で 期 間 が 切 れ る公 の 施 設
に つ い て 新た に 指 定 管 理 者 制 度 を導 入 し た 議 案 が 議 決 され ま し た 。 こ こ で も ちょ っ と 質
問 さ せ て もら っ た ん で す け ど も 、指 定 管 理 者 制 度 に つ いて は 指 定 の 手 続 に 関 する 条 例 規
則 及 び 選 定委 員 会 の 要 綱 は 定 め られ て お り ま す け ど も 、指 定 管 理 者 制 度 に つ いて の 運 用
方 針 こ う いっ た も の が 定 め ら れ てい る の か 、 改 め て お 伺い し た い と 思 い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
山 本 総務 部 長 。
運用 方 針 と 銘 打 っ た も のに つ い て は 、 定 め ら れて な い と
い う ふ う に思 い ま す 。 私 の 認 識 が不 十 分 で あ る か も し れま せ ん け れ ど も 、 方 針と 銘 打 っ
た も の に つい て は な い と い う ふ うに 思 っ て お り ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
こ の前 の 定 例 会 の と き に は、 そ れ ぞ れ の 部 局 の ほう で や っ
て お り ま すか ら つ く っ て お り ま せん と い う ふ う な お 答 えが あ っ た と 思 う ん で す。 私 は こ
れ は や は り市 と し て の 公 の 施 設 を指 定 管 理 す る に 当 た って の 根 本 的 な 指 針 と いう の は つ
く っ て お くべ き だ と 思 う ん で す 。
そ れ ぞ れの 部 署 で そ れ ぞ れ で 考え て や っ て い く と 、 今知 っ て る 職 員 の 方 が いる と き に
は う ま く いき ま す け ど も 、 新 た に世 代 が 変 わ っ て い き ます ん で ね 、 一 つ の 方 針と い う の
は 持 っ て おく べ き だ と 思 う ん で すけ ど も 、 そ の よ う に やっ て い た だ き た い と 思い ま す 。
こ れ は も ちろ ん 、 公 募 ・ 非 公 募 とい う 、 な ぜ そ う す べ きか と い う 基 準 も 必 要 です し 、 後
は 利 用 料 金制 度 の 活 用 と か 、 そ うい っ た も の も 原 則 は 持っ て お く べ き 必 要 が ある か な と
思います。
そ れ と 交通 船 の ほ う に 移 っ て 、今 モ ニ タ リ ン グ や ら れて い る と い う こ と な んで す け ど
も 、 で は モニ タ リ ン グ の マ ニ ュ アル と い う の は あ る の かど う か 、 こ の 点 に つ いて お 伺 い
し た い と 思い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
島 津 企画 部 長 。
この モ ニ タ リ ン グ に つ いて は 、 指 定 管 理 者 と 協定 を 交 わ
し て お り ます 包 括 協 定 書 の 中 で 、事 業 年 度 ご と の 計 画 書で あ る と か 報 告 書 、 １年 を 通 し
て の 結 果 の報 告 と か 、 四 半 期 ご との 事 業 の 報 告 を い た だい て 、 う ち が 事 業 の 内容 に つ い
て 監 視 し てい く と い う ふ う に 考 えて お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
こ ちら も モ ニ タ リ ン グ も マニ ュ ア ル 化 す べ き で ある と 思 う
ん で す よ ね。 こ の 事 業 だ か ら こ のモ ニ タ リ ン グ を し ま すと い う も の で は な く て、 ぜ ひ と
も 、 な ぜ モニ タ リ ン グ を す る か とい う も と も と の 根 本 を考 え て い た だ い て 、 そう い っ た
と こ ろ を マニ ュ ア ル の 制 度 設 計 をし て い た だ き た い と いう ふ う に 思 い ま す 。
そ れ と 、市 長 答 弁 の ほ う で 他 の施 設 も 何 か モ ニ タ リ ング を し て い る と い う ふう な こ と
を お っ し ゃっ て た ん で す け ど も 、こ の 点 に つ い て 詳 し く教 え て い た だ け れ ば と思 い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
山 本 総務 部 長 。
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○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
先ほ ど 御 指 摘 い た だ き まし た 、 指 定 管 理 者 の 指定 の 手 続
等 に 関 す る条 例 及 び 規 則 の 中 に 事業 報 告 書 の 提 出 を 求 めて お り ま す 。 こ の 事 業報 告 書 は
管 理 の 実 施状 況 で あ り ま す と か 、利 用 状 況 ま た 料 金 収 入の 状 況 、 管 理 に 係 る 経費 の 収 支
の 状 況 、 その 他 管 理 を 把 握 す る ため に 市 長 が 必 要 と 求 める も の に つ い て は 提 出を す る こ
と と い う ふう な 定 め が ご ざ い ま す。 そ れ に 加 え て 江 田 島市 の 情 報 公 開 条 例 の ほう に は 指
定 管 理 者 のほ う に 定 め る も の に しま し て は 、 公 の 施 設 に関 す る も の の 公 開 に 努め る も の
と い う こ とで 、 情 報 公 開 に 努 め るよ う に い う こ と が あ りま す の で 、 指 定 管 理 者の 指 定 の
手 続 に 関 する 規 則 の ほ う で こ う いう も の を 提 出 し な さ いよ と い う 定 め が ご ざ いま す 。
一 方 で 、情 報 公 開 条 例 の ほ う で、 そ う い っ た も の に つい て は 公 開 に 努 め る よう に と い
う 、 こ の ２本 の 定 め が ご ざ い ま すの で 、 一 つ う ち の ほ うで 足 り て お り ま せ ん のが 、 交 通
船 に つ い ては 、 こ の 提 出 さ れ た もの に つ い て 、 公 開 し ます よ と い う の を 包 括 協定 の 中 に
う た っ て おり ま す け れ ど も 、 そ れ以 外 の 指 定 管 理 者 施 設に つ い て は 、 提 出 し なさ い よ と
い う 取 り 決め は あ る ん で す け れ ども 、 提 出 さ れ た も の につ い て は 公 開 し ま す よと い う と
こ ろ ま で を協 定 書 の 中 に う た っ てお り ま せ ん の で 、 こ のこ と に つ い て は ま だ 十分 な 取 り
組 み が で きて お り ま せ ん の で 、 改善 に 努 め て い く よ う に検 討 し て い き た い と いう ふ う に
考 え て お りま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
総 務部 長 の お 話 の と お り だと 思 い ま す 。
モ ニ タ リン グ の 根 拠 と い う の は地 方 自 治 法 の ２ ４ ４ 条の ２ 、 こ ち ら の ほ う にあ る と お
り で 、 も ちろ ん 根 拠 と し て は そ うい う 条 文 が あ り ま す けど も 、 公 開 に お い て は協 定 書 の
中 に 盛 り 込ん で お か な い と 、 そ れは 難 し い と い う こ と です よ ね 。 と い う こ と で、 私 も 前
回 の 新 た に指 定 管 理 者 の 議 決 を しま し た け ど も 、 そ の とき に そ の 文 言 一 つ 入 っと る か ど
う か と い うの を ち ょ っ と 聞 き た かっ た ん で す け ど も 、 済み ま せ ん 、 私 の ほ う も不 徳 の い
た す と こ ろで あ り ま す 。
そ れ で 、公 開 す る ん で す と い うこ と の 交 通 船 に つ い てで す け ど も 、 今 四 半 期よ う や く
出 て く る とい う と い う こ と で 、 大体 次 回 １ ０ 月 １ 日 か らス タ ー ト と い う こ と は１ 年 と い
う こ と は こと し の ９ 月 ３ ０ 日 を もっ て １ 年 と い う こ と にな る ん で す け ど も 、 公開 の 予 定
と い う の はこ と し の １ ２ 月 ぐ ら いに な る ん で し ょ う か ね。 お 聞 き し た い な と 思い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
島 津 企画 部 長 。
包括 協 定 の 中 で 運 営 状 況の 評 価 ・ 公 表 と い う 項目 を 設 け
て お り ま す。 年 度 終 了 後 、 議 員 おっ し ゃ い ま し た よ う に９ 月 の 末 が 年 度 終 了 後と な り ま
す の で 、 その １ カ 月 以 内 に 報 告 が上 が っ て く る 予 定 で す。 そ し て 、 そ の 中 で うち は ど こ
ま で 公 表 する も の か 事 業 所 と 調 整し な が ら 公 表 し て い きた い と 思 い ま す が 、 予定 と し て
は １ ２ 月 中に は 公 表 し た い と 考 えて お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
わ かり ま し た 。 今 交 通 船 のほ う が モ ニ タ リ ン グ を全 部 す る
ん で し ょ うけ ど も 、 公 開 の ほ う 交通 船 事 業 と い う こ と なん で す け ど も 、 こ こ もう 一 度 、
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一 つ 検 討 して い た だ き た い こ と があ る ん で す 。
と い う のが 、 モ ニ タ リ ン グ 例 えば 能 美 海 上 ロ ッ ジ 、 シー サ イ ド 温 泉 、 そ し てサ ン ビ ー
チ お き み の３ 施 設 が 国 民 休 暇 村 サー ビ ス に 指 定 管 理 を して い た だ い て お り ま す。 も う 市
民 の 皆 さ んも 御 存 じ だ と 思 い ま すが 、 指 定 管 理 料 を 年 間約 １ ， ０ ０ ０ 万 払 っ てお り ま す 。
初 年 度 一 番初 め に 休 暇 村 サ ー ビ スに 指 定 管 理 し た と き が確 か 半 年 だ っ た ん で すよ ね 。 そ
の と き に 初年 度 は 半 年 間 の う ち の利 益 の 半 分 の ７ ３ ５ 万円 、 市 に 納 付 さ れ ま した 。 納 付
す る と い う協 定 書 が あ り ま す か ら。 た だ こ れ １ 回 し か ない ん で す け ど も 、 そ の後 は 言 っ
て み れ ば 利益 が な か っ た と い う 認識 で よ ろ し い で す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 産 業 部 長（ 沼 田 英 士 君 ）
沼 田 産業 部 長 。
議員 お っ し ゃ る と お り 、初 年 度 は 利 益 の 半 分 ほど 市 の ほ
う に 納 付 され て お り ま す 。 そ れ 以降 は 残 念 な が ら 赤 字 とい う こ と で 現 在 に 至 って お り ま
す。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
わ かり ま し た 。 実 は 今 回 こう い っ た 指 定 管 理 者 制度 の と こ
ろ で い ろ いろ 調 べ て い き ま し て 、ぜ ひ と も 市 の ほ う に 検討 し て い た だ き た い とこ ろ が あ
り ま し て 、兵 庫 県 の 宝 塚 市 な ん です け ど も 、 こ こ が い わゆ る 指 定 管 理 者 の 運 用方 針 で あ
る の か 、 モニ タ リ ン グ の マ ニ ュ アル 、 そ し て モ ニ タ リ ング し た 後 の 事 業 評 価 表と い う の
を 全 て の 施設 に つ い て 公 に し て るん で す よ 。 こ れ は 指 定管 理 料 が 入 っ て な い 例え ば 公 民
館 と か そ うい っ た も の も 全 部 入 って ま す 。 そ の 中 で 決 算の 概 要 を 収 支 状 況 と いう の を 公
表 し て い るん で す 。
例 え ば 公民 館 で も 市 か ら 指 定 管理 料 と し て あ り ま す よと 、 人 件 費 幾 ら 、 そ して 収 支 と
し て 幾 ら 、と い う ふ う な 各 年 度 ごと に 表 に ま と め た も のが あ り ま す 。 今 申 し 上げ た の は
で す ね 、 休暇 村 サ ー ビ ス に １ ， ００ ０ 万 の 指 定 管 理 料 、ま た そ れ 以 外 の 公 の 施設 に つ い
て も 指 定 管理 料 を 出 し て い る 施 設が あ る と 思 う ん で す けど も 、 そ こ は ど う い うふ う な 収
支 状 況 で 運営 し て い る の か と い うの は 、 市 民 の 方 に 知 って も ら っ た ほ う が い いん で す 。
知 っ て も らわ な い と 、 い ろ ん な 憶測 で 風 評 も 出 て く る と思 い ま す 。 だ か ら ガ ラス 張 り に
す る こ と によ っ て 市 民 の 理 解 し てい た だ く と い う と こ ろも 、 積 極 的 に 行 政 は やっ て い く
べ き だ と 思う ん で す よ ね 。 そ う いっ た 意 味 で 、 ぜ ひ と も宝 塚 市 の 指 定 管 理 者 制度 に お け
る 公 表 と か情 報 公 開 と い っ た と ころ を 参 考 に し て 、 一 度研 究 、 検 討 し て み て くだ さ い 。
結 局 何 が言 い た い か と い い ま した ら 、 公 の 施 設 で す ので 自 治 体 は 施 策 の 設 置者 と し て
の 責 任 が ある と い う こ と な ん で すよ ね 。 だ か ら 公 の 施 設で あ る 以 上 、 利 用 実 態を 市 民 に
説 明 し て いか な け れ ば な り ま せ ん。 指 定 管 理 料 と い う 税金 を 支 払 っ て い る 場 合は 特 に 収
支 状 況 に つい て 市 民 に 説 明 す べ きで あ っ て 、 指 定 管 理 料が 発 生 し て い な い 施 設に つ い て
も 公 の 施 設で あ る 限 り は 運 営 事 業評 価 表 の 公 開 は 必 要 であ る と 思 い ま す 。 こ れか ら ア ウ
ト ソ ー シ ング 基 本 方 針 を 策 定 さ れる 予 定 で あ り 、 そ し て指 定 管 理 者 制 度 の 効 率的 な 利 活
用 を 行 財 政改 革 の 柱 の 一 つ と し てい く 江 田 島 市 で す 。 先ほ ど の 事 務 事 業 点 検 で、 効 果 的
な 評 価 が なさ れ る こ と で 民 間 活 力や 住 民 パ ワ ー の 活 用 、つ ま り ア ウ ト ソ ー シ ング の 積 極
的 な 利 活 用に つ な が る と 思 い ま す。 事 務 事 業 点 検 を 着 実に 実 施 し 、 住 民 サ ー ビス の 向 上
－１２９－
及 び 経 費 の節 減 等 を 図 る こ と を 願い 申 し ま し て 、 次 の 質問 の と こ ろ に 移 り ま す。
第 ３ セ クタ ー に つ い て で あ り ます 。
合 併 当 初３ つ の 第 ３ セ ク タ ー あり ま す け ど も 、 今 現 在は 、 市 長 答 弁 お っ し ゃっ た と お
り 江 田 島 バス と 沖 野 島 マ リ ー ナ なん で す け ど も 、 第 ２ 次行 財 政 改 革 実 施 計 画 の平 成 ２ ７
年 ２ 月 に 策定 さ れ た 成 果 と 今 後 の課 題 に お い て 、 平 成 ２６ 年 度 に は 江 田 島 バ スが 監 査 実
施 予 定 で あっ た と あ り ま す が 、 実施 さ れ て い る の か 、 また 実 施 さ れ て い る の であ れ ば 報
告 書 を い つの タ イ ミ ン グ で 公 開 され る の か お 伺 い い た しま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
島 津 企画 部 長 。
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
大変 申 し わ け あ り ま せ ん。 そ こ は 把 握 し て お りま せ ん で
し た 。 ま た後 ほ ど 報 告 し た い と 思い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
１１番
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
胡子議員。
過 去を さ か の ぼ り ま す と 、財 政 援 助 団 体 等 監 査 結果 報 告 書
と い う の が出 さ れ て お り ま す 。 江田 島 バ ス に お き ま し ては 、 旧 能 美 バ ス の と きで す け ど
も 、 平 成 １８ 年 に 出 て 公 開 さ れ てお り ま す 。 そ れ と 平 成２ １ 年 に 江 田 島 バ ス が公 開 さ れ
て お り ま す。 ま た 、 沖 野 島 マ リ ーナ に つ い て は 平 成 １ ８年 度 、 平 成 ２ ５ 年 度 の２ 回 行 わ
れ て い る わけ な ん で す よ ね 。
こ ち ら がな ぜ 毎 年 の も の を 、 監査 し て い る わ け で す から 、 公 開 し な い の か とい う ふ う
に 非 常 に 疑問 に 残 る 点 が あ り ま す。 先 ほ ど 市 長 答 弁 の 中で 江 田 島 バ ス は 毎 年 黒字 と い う
こ と で ご ざい ま し た け れ ど も 、 基本 的 に は 路 線 バ ス の 補助 金 を 毎 年 ５ ， ０ ０ ０万 か ら ６ ，
０ ０ ０ 万 補助 し て 、 そ し て 結 果 黒字 と い う こ と で あ り ます の で 、 や は り そ こ のと こ ろ も
市 民 に バ ス乗 っ て ほ し い と い う んで あ れ ば 、 江 田 島 バ スの 収 支 状 況 と い う の も明 ら か に
し て も ら った ほ う が 逆 に 市 民 の 理解 得 ら れ る と 思 う ん です け ど も 、 そ の 点 い かが で す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
山 本 総務 部 長 。
全般 的 な お 話 に な ろ う かと 思 い ま す け ど も 、 江田 島 市 で
は 現 在 市 民と 協 働 の ま ち づ く り を進 め て お り ま す 。 そ の中 で 選 択 と 集 中 で 事 業を 特 化 し
て い く た めに は 、 そ れ ぞ れ の 事 務事 業 に つ い て 情 報 を 公開 し て 、 市 民 の 皆 さ んに そ れ ぞ
れ の 事 業 の評 価 を し て い た だ く 、外 の 風 に さ ら す と い うこ と だ と 思 う ん だ と 思う ん で す
け れ ど も 、江 田 島 バ ス に つ い て も、 第 ３ セ ク タ ー に つ いて も 同 様 の こ と が 考 えら れ ま す 。
こ れ か ら 市民 の 皆 さ ん に 情 報 公 開を し て い く と い う こ とに つ い て は 、 そ れ ぞ れの 事 業 に
つ い て 積 極的 な 取 り 組 み を 進 め てい く よ う 検 討 し て ま いり た い と 思 い ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
わ かり ま し た 。 ぜ ひ そ う して い た だ き た い と 思 いま す 。 も
ち ろ ん 第 ３次 行 財 政 改 革 実 施 計 画に は 、 第 ３ セ ク タ ー の適 正 な 運 営 に 向 け た 指導 ・ 監 督
と い う 項 目に お い て 、 財 務 諸 表 ・経 営 状 況 の 市 民 へ の 公開 と い う ふ う に 書 か れて お り ま
す の で 、 これ は 実 施 計 画 の 書 い てあ る こ と で ご ざ い ま すの で 、 早 急 に こ う い った 第 ３ セ
ク タ ー の 財務 諸 表 等 を 公 開 し て いた だ け れ ば い う ふ う に思 い ま す 。
そ れ と 、か か わ り 方 と い う こ とで 、 先 ほ ど 市 長 答 弁 の中 で は 市 幹 部 の ほ う が役 員 に 入
っ て い る とい う こ と で あ り ま す 。江 田 島 バ ス 、 沖 野 島 マリ ー ナ と も に 副 市 長 が取 締 役 と
－１３０－
い う ふ う にな り ま す け ど も 、 じ ゃあ こ の 第 ３ セ ク タ ー をど の よ う に 活 用 す る かと い う と
こ ろ の 、 方向 性 も や っ ぱ り 持 っ てい か な く ち ゃ い け な いの か な と 。 沖 野 島 マ リー ナ は 株
式 は 江 田 島市 ３ ０ ％ 持 っ て ま す 。資 本 金 ６ ， ０ ０ ０ 万 のう ち の ３ ０ ％ 、 １ ， ８０ ０ 万 こ
れ は 旧 大 柿町 が 出 資 し て い る 部 分を そ の ま ま 江 田 島 市 が踏 襲 し て い る と い う とこ ろ で あ
り ま す け ども 、 や は り あ の 沖 野 島に あ る の は す ご く 非 常に 風 光 明 媚 な と こ ろ にあ る と 思
います。
今 江 田 島市 が 総 合 戦 略 に も 交 流人 口 を ふ や し て い こ うと 、 第 ２ 次 総 合 計 画 でも ふ や し
て い こ う とい う と こ ろ も あ っ て 、や は り 「 恵 み 多 き 島 えた じ ま 」 の 重 要 な 地 域資 源 と 位
置 づ け る べき だ と お り ま す 。 も ちろ ん 市 長 が お っ し ゃ ると お り 、 行 政 が そ う いっ た 第 ３
セ ク タ ー に関 与 す る と い う の は いか が な も の か と い う 考え 方 も あ る と 思 う ん です け ど も 、
そ う い う 意味 で は 今 の 事 業 を や って い る 経 営 者 も い ら っし ゃ る と 思 い ま す し 、一 役 員 、
一 株 主 と して 、 江 田 島 市 を 輝 か せる ツ ー ル と し て ぜ ひ とも そ う い う ふ う な と ころ で 、 定
期 的 に 意 見交 換 等 の 場 を 設 け て やっ て い た だ き た い と 思い ま す け ど も 、 副 市 長、 い か が
で し ょ う か。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
土 手 副市 長 。
○ 副 市 長 （土 手 三 生 君 ）
市 の第 ３ セ ク タ ー の ほ う で、 私 ２ つ ほ ど 今 役 員 で入 っ て お
り ま す 。 江田 島 バ ス に つ き ま し ては 、 年 に ４ 回 取 締 役 会を 開 か せ て い た だ い て、 そ の 中
で 経 営 状 況と か 今 後 の ど う い っ た方 策 を や っ て い く の が今 の 方 向 性 は い い の かと い う よ
う な 議 論 をさ せ て い た だ く よ う な形 で 議 論 し て お り ま すが 、 沖 野 島 マ リ ー ナ につ き ま し
て は 、 実 情と し て は 年 に １ 回 の 総会 の と き に 皆 さ ん で 役員 集 っ て 、 財 務 諸 表 の関 係 の 監
査 と か そ こら の 部 分 を 説 明 い た だい て 、 基 本 的 に 沖 野 島マ リ ー ナ に つ き ま し ては 係 留 桟
橋 の 管 理 運営 が 主 な 業 務 で ご ざ いま し て 、 そ う は い い まし て も 、 そ こ の 環 境 とか い ろ ん
な ポ テ ン シャ ル が 高 い 部 分 は ご ざい ま す の で 、 取 締 役 会と か 総 会 と か 場 面 を 通じ ま し て
そ こ ら の とこ ろ は ま た 提 案 さ せ てい た だ き な が ら 、 有 効に 活 用 で き る よ う な 部分 に つ き
ま し て は 、提 案 さ せ て い た だ き たい と 考 え て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
１１番
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
胡子議員。
わ かり ま し た 。 副 市 長 お っし ゃ る と お り 、 沖 野 島マ リ ー ナ
は 沖 野 島 に係 留 ヨ ッ ト ハ ー バ ー とい う か 、 ヨ ッ ト の 係 留桟 橋 が あ っ て そ れ を 管理 す る と 、
一 方 で １ ２月 定 例 会 で 上 本 議 員 の質 問 に あ り ま し た け ども 、 そ こ に 宿 泊 施 設 等も こ れ か
ら 検 討 さ れて る と い う 地 域 で も あり 、 ま た 産 業 部 管 轄 であ る と こ ろ の 深 江 オ リー ブ 園 も
す ぐ 近 く にあ る と 、 言 っ て み れ ば海 も 山 も あ る わ け で して 、 宿 泊 施 設 も も し かし た ら で
き る で あ ろう と 、 そ う い っ た 一 つの テ ー マ パ ー ク の よ うな 感 じ に 見 え る ん で す。 そ う い
っ た と こ ろで ぜ ひ と も 副 市 長 、 取締 役 と し て 、 役 員 会 の中 で い ろ ん な こ う い った 立 地 条
件 で の 、 あの 地 区 の き ら き ら 輝 く地 域 に な ら な い か ど うか 、 検 討 と い う か し てい た だ け
れ ば と 思 いま す 。 や は り 重 要 な 資源 と 位 置 づ け る 以 上 は積 極 的 に 活 用 す べ き だと 思 い ま
す の で 、 ぜひ と も 、 今 後 と も 第 ３セ ク タ ー へ の 適 切 な 関与 に つ い て 検 討 お 願 い申 し 上 げ
ま し て 次 の質 問 に 移 り ま す 。
最 後 に なり ま す 。 Ｇ Ｌ 校 の 誘 致に つ い て と い う こ と で、 私 も 、 も と も と 県 教育 委 員 会
－１３１－
が 小 規 模 校を 含 め た 高 校 の あ り 方の 中 の 流 れ と プ ラ ス 、県 が 教 育 県 復 活 と グ ロー バ ル リ
ー ダ ー を 育成 す る 先 進 的 な 高 校 をつ く っ て い こ う と い うふ う な 実 験 の 施 設 と いう こ と で 、
平 成 ２ ６ 年度 か ら い ろ い ろ 経 済 界、 大 学 人 と か で 県 教 育委 員 会 と 知 事 が い ろ いろ 検 討 し
て き た と ころ な ん で す け ど も 、 今、 私 と し て は 江 田 島 市と し て 、 こ こ が い い んじ ゃ な い
か な と い うと こ ろ が 実 は あ り ま して 、 沖 美 町 の 鹿 田 公 園な ん で す 。
あ そ こ はグ ラ ウ ン ド 既 に 整 備 され て お り ま し て 、 恐 らく 市 の 所 有 土 地 と い うの は ５ 万
平 方 以 上 だと 思 い ま す 。 こ の 点 もち ろ ん 山 も あ り ま す んで 、 県 の ４ つ の 基 準 のう ち の 、
さ ら な る 大き な 造 成 が あ る と ま ずい と い う こ と に も ひ っか か る 可 能 性 は あ る んで す け れ
ど も 、 そ こら 辺 の 可 能 性 に つ い て、 鹿 田 公 園 が 誘 致 に なり 得 る 市 の 所 有 土 地 であ る と 私
は 思 う ん です け ど も 、 そ の 点 に つい て 御 見 解 い た だ け れば と 思 う ん で す け ど も。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
田 中 市長 。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
広 島 県が グ ロ ー バ ル リ ー ダ ー校 を 平 成 ３ ０ 年 に 開 設し た い と
い う こ と なん で 、 我 々 の 役 所 の 物事 の 進 め 方 と し ま す と、 平 成 ３ ０ 年 の ４ 月 には も う ２
年 し か な いん で す け れ ど も 、 幾 ら考 え て も そ の 間 に 建 物を 学 校 を つ く っ た り 、宿 舎 を つ
く っ た り とか 、 場 合 に よ っ て は 土地 の 造 成 を す る と か いう こ と を 考 え る と 、 でき る 話 じ
ゃ 、 多 分 ない と 思 う ん で す け れ ども 、 当 初 は 県 で は そ うい う ス ケ ジ ュ ー ル を 立て た ん だ
と 思 い ま すけ れ ど も 、 ５ ヘ ク タ ール と い う の が 、 山 も 含め て ５ ヘ ク で と か い うよ う な 話
な ん か 、 平ら な 土 地 が ５ ヘ ク タ ール 必 要 な と か い う こ とな ん か 、 よ く わ か り ませ ん け ど
も 、 実 は 県教 委 の ほ う に も 多 少 問い 合 わ せ し て み ま し た。
非 常 に あや ふ や な 、 ま だ ま だ 不透 明 で よ く わ か ら な い部 分 が 実 は 多 い 部 分 で、 現 在 私
ら が 見 聞 しと る 範 囲 で は 、 大 崎 は表 立 っ て 誘 致 を し ま すと い う 話 な ん で す が 、呉 市 も 竹
原 市 も 、 私が 確 認 で き た 部 分 は その ２ つ も 誘 致 を し た いと い う 話 な ん で 、 そ れぞ れ よ く
見 ま す と 、竹 原 市 も 空 港 の 近 く に１ ５ ヘ ク タ ー ル 平 ら な土 地 を 持 っ と る そ う です 。 大 崎
島 は 塩 田 の跡 が 広 い 土 地 を 持 っ てお り ま す の で 、 呉 市 も阿 賀 と か 安 浦 の グ リ ーン ピ ア と
い う 平 ら な広 い 土 地 が あ り ま す んで 、 こ れ は 時 間 さ え かけ れ ば 誘 致 は 可 能 と 思い ま す 。
こ の ４ つ条 件 を 出 し と る の を 見ま す と 、 例 え ば 江 田 島市 が 手 を 挙 げ た と し ても 、 非 常
に 苦 し い 言う ん で す か 、 現 実 に はな か な か 難 し い ん で 、こ の 規 模 の も の を 誘 致す る い う
の は 私 は これ か ら 県 の 方 針 が 出 てく る と 思 い ま す け れ ども 、 今 の 状 況 で 言 い ます と 、 誘
致 を 希 望 しと る 市 町 が 簡 単 に 言 えば 土 地 も 提 供 し ま し ょう 、 校 舎 も 建 て ま し ょう と い う
よ う な こ とに ど う も 話 が な っ て いっ と る よ う な ふ う な んで 、 そ う い っ た 地 域 の支 援 い う
の は 、 た だ単 に 地 域 の い ろ ん な 行政 と か そ う い っ た も のが 支 援 す る と い う こ とで は な し
に 、 地 域 の支 援 い う の は 、 こ こ の中 に は 財 源 的 な こ と も実 は 含 ま れ て お り ま して 、 そ れ
プ ラ ス 高 い学 習 を す る た め の 資 源が あ る か ど う か と 、 中・ 高 の 学 校 で す か ら 当然 地 元 の
中 ・ 高 と か、 場 合 に よ っ て は 大 学と の 連 携 で こ の グ ロ ーバ ル 校 の 世 界 に 通 用 する 人 材 を
育 て る と いう よ う な 構 想 に な っ てお り ま す の で 、 そ う いっ た 面 で も 江 田 島 市 の中 で は 大
柿 高 校 が 一校 し か な い と 、 他 の 地域 で は 呉 と か 竹 原 と か三 次 と か い う と こ ろ では 、 福 山
も 含 め て もそ う で す け ど 、 福 山 市の 場 合 に は 競 馬 場 の 跡が 広 い 面 積 が あ り ま すの で 、 す
ぐ に 何 も しな く て も 建 物 が 建 て られ る よ う な 状 況 に な って お り ま す の で 、 ど この 県 内 の
市 町 も 、 自分 の 市 町 へ 誘 致 で き れば と い う 気 持 ち は 皆 持っ と る と 思 い ま す け れど も 、 現
－１３２－
実 に や は りよ そ の 町 と 競 争 す る とい う 話 に な る と 、 大 学が あ る 地 域 と か そ う いっ た と こ
ろ と 仮 に 競争 に な っ た と き に は 、非 常 に 条 件 と し て は 江田 島 市 の 場 合 に は 不 利な 条 件 に
な っ て お りま す の で 、 今 、 県 も いろ い ろ 言 う こ と が 変 わっ て お り ま す の で 、 もう 少 し 県
の 情 報 を 仕入 れ て 対 応 を 考 え た いと い う よ う に 思 っ て おり ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ １ 番 （胡 子 雅 信 君 ）
１１番
胡子議員。
市 長の お っ し ゃ る こ と も 、よ く わ か り ま す 。 平 成３ ０ 年 で
す か ら ち ょっ と 時 間 が 短 い の か なと 。 た だ 県 議 会 の ほ うで も 今 、 喧 々 諤 々 と 議論 し て い
る 中 で 、 方向 性 が ま だ 定 ま っ て いな い 、 一 応 調 査 す る ため の 予 算 を 上 げ て て 、候 補 地 も
ど う い っ たレ ベ ル の 建 物 を つ く って い く と か わ か ら な いと 思 う ん で す け ど も 、そ う い う
意 味 で は まだ 若 干 時 間 が あ る の かな と 。
そ こ で 先ほ ど 市 長 が 、 こ の 江 田島 市 の 中 に 大 学 と か そう い っ た 機 関 が な い から 、 ほ か
の 町 と 比 べて ち ょ っ と 難 し い ん じゃ な い か な と い う 話 があ る と 思 う ん で す 。 ただ 、 ち ょ
っ と 考 え てみ れ ば 、 江 田 島 市 に は国 立 江 田 島 青 少 年 交 流の 家 と い う の が あ り ます 。 市 長
が い ろ い ろ頑 張 っ て く だ さ っ た 、先 ほ ど の 民 主 党 政 権 の事 業 仕 分 け で は あ り ます け ど も 、
そ こ の と ころ の 青 少 年 交 流 の 家 の移 管 に 関 す る 、 独 立 行政 法 人 の 回 転 率 が 悪 いと こ ろ は
地 元 の 自 治体 が 受 け 入 れ な さ い 的な と こ ろ が あ り ま し たで す よ ね 。 今 一 緒 に 頑張 っ て お
り ま す け ども 、 例 え ば 青 少 年 交 流の 家 と 協 力 し な が ら 、要 は 県 に 誘 致 す る と いう 手 も あ
る と 思 う んで す 。
例 え ば 鹿田 公 園 の ほ う が 山 が たく さ ん あ っ て コ ス ト 的に 難 し い か な と 思 っ ても 、 青 少
年 交 流 の 家は 面 積 ２ ０ 万 平 米 あ るわ け で す よ ね 。 言 っ てみ れ ば 東 京 ド ー ム ４ ．５ 個 分 、
マ ツ ダ ス タジ ア ム の ９ 個 分 な ん です よ 。 既 に あ そ こ 宿 泊場 所 も あ り ま す し 、 そう い っ た
意 味 で は スム ー ズ に 行 く の か な 、た だ 問 題 は 県 と 文 科 省と 江 田 島 市 こ の ３ つ が協 力 し て
い か な い と難 し い と 。
ま た こ れは 非 常 に こ れ を 言 っ てい い の か ど う か わ か りま せ ん け ど も 、 例 え ば海 上 自 衛
隊 幹 部 候 補生 学 校 で あ る と か 、 第１ 術 科 学 校 と い う の は、 こ れ は 本 当 に 東 京 築地 か ら 海
軍 兵 学 校 がこ こ に 来 た と き か ら の教 育 機 関 で あ り ま す ので 、 そ う い っ た 意 味 では 本 当 に
よ そ に は ない 機 関 で あ る か な と 、あ と は 今 広 島 市 を 中 心と し た 広 域 連 携 協 定 書こ れ か ら
結 び ま す けど も 、 そ こ の 部 分 も 協力 を 仰 い で み る と い うの も 一 つ か な と 。 例 えば 広 島 に
国 連 機 関 のユ ニ タ ー ル が ご ざ い ます 。 広 島 市 に 行 こ う と思 っ て も 江 田 島 市 近 いで す か ら 、
そ し て 呉 の音 戸 に は 水 産 試 験 場 もあ り ま す よ ね 。
ま た 江 田島 市 は 何 と 言 っ て も すば ら し い 施 設 の さ と うみ 科 学 館 も あ り ま す 。そ う い っ
た 広 域 連 携の 枠 も 絡 め て 、 ぜ ひ とも 広 島 湾 を 盛 り 上 げ てい こ う と 言 う と こ ろ でや っ て い
け ば か な り賛 同 し て い た だ け る 市町 も 広 島 湾 岸 に は あ るん で は な い か な と 思 うん で す け
ど も 、 ぜ ひち ょ っ と 時 間 少 な い と言 い な が ら も 、 ま だ まだ 検 討 し て い く 時 間 はあ る と 思
い ま す の で、 ぜ ひ と も 江 田 島 市 総合 計 画 の 第 ２ 次 総 合 計画 に 掲 げ て い ま す 未 来を 切 り 開
く ま ち づ くり 、 こ の 一 環 と し て 広島 県 の 全 体 の 教 育 水 準向 上 の 役 割 を 担 う Ｇ Ｌ育 成 校 の
誘 致 検 討 をお 願 い 申 し 上 げ ま し て、 私 の 質 問 を 終 わ り たい と 思 い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
以 上 で、 １ １ 番
胡 子 議 員 の一 般 質 問 を 終 わ り ま す。
こ の 際 、暫 時 休 憩 い た し ま す 。
－１３３－
１ ３ 時 １５ 分 ま で 休 憩 い た し ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
（休憩
１ ２ 時 １５ 分 ）
（再開
１ ３ 時 １５ 分 ）
休 憩 前に 引 き 続 き 、 会 議 を 開き ま す 。
島 津 企 画部 長 。
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
午前 中 の 胡 子 議 員 か ら の質 問 の 事 項 に な り ま すが 、 能 美
バ ス の 監 査を ２ ６ 年 度 実 施 し た かと い う こ と で ご ざ い ます が 、 監 査 委 員 事 務 局の ほ う へ
確 認 し ま した 。 ２ ６ 年 度 で は 実 施で き て い な い と い う 返事 で ご ざ い ま し た 。 以上 で す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
１５番
引 き 続き 、 一 般 質 問 を 行 い ます 。
山本一也議員。
○ １ ５ 番 （山 本 一 也 君 ）
１ ５番 議 員
一 般 質 問 を 行い ま す 。
行 う 前 に少 し お わ び を 申 し 上 げて お き ま す 。
声 帯 を 痛め て 、 な か な か 声 が 正確 に 出 す こ と が 難 し いの で 、 言 葉 の わ か ら ない と き に
は 後 か ら お知 ら せ し て い た だ き たい と 思 い ま す 。
そ れ で は通 告 書 に 基 づ い て 、 １点 質 問 い た し ま す 。
こ の 件 は去 年 も 同 じ 形 で 質 問 させ て い た だ き ま し た が、 調 査 項 目 １ ６ 項 目 か１ ７ 項 目
あ る 中 で 、８ 項 目 程 度 の 調 査 が 終え た と い う 答 弁 で あ りま し た の で 、 質 問 を 打ち 切 り ま
し た 。 そ の引 き 続 き で あ り ま す ので 、 何 か 三 日 お く れ の古 新 聞 の よ う な 気 が 抜け た よ う
な 質 問 に なる か も わ か り ま せ ん が、 よ ろ し く お 願 い 申 し上 げ ま す 。 通 告 書 に 基づ い て 質
問 さ せ て いた だ き ま す 。
安 倍 政 権は 徹 底 し た 大 企 業 優 先の 政 治 を 進 め 、 一 部 の大 企 業 は 史 上 空 前 の 利益 を 上 げ 、
社 員 の 賃 金も 上 が っ て い る よ う に聞 い て お り ま す 。 し かし な が ら 実 質 賃 金 は 目減 り を し 、
税 金 や 保 険料 の 負 担 は 増 加 す る 中、 貧 困 に あ え ぐ 家 庭 はふ え 続 け て い る こ と は政 府 の 調
査 で も 明 らか で あ り ま す 。 既 に 非正 規 労 働 者 は ２ ， ０ ００ 万 人 を 超 え て い る 。安 倍 政 権
に な っ て 正規 労 働 者 は ６ ０ 万 人 も減 る 一 方 で 、 非 正 規 労働 者 は １ ８ ０ 万 人 も 増加 し 、 財
蓄 ゼ ロ の 世帯 も ３ 割 を 超 え て し まい ま し た 。
２ ０ １ ４年 度 の 政 府 発 表 に よ れば 、 国 民 の 貧 困 率 は １６ ． １ ％ と な り 過 去 最高 を 記 録
し て お り ます 。 そ の 中 で 深 刻 な のは 、 子 供 の 貧 困 率 が 大人 の 貧 困 率 を 上 回 り １６ ． ３ ％
に な っ た こと で す 。 ３ ０ 万 人 以 上の 子 供 が 貧 困 の 中 で 暮ら し 、 成 長 へ の 影 響 や教 育 の 機
会 を 奪 わ れ、 貧 困 の 連 鎖 が 予 測 され ま す 。 私 は こ れ ま で取 り 組 ん で き た 経 験 の中 か ら 、
差 別 に よ る貧 困 が 教 育 を 奪 い 、 さら な る 貧 困 が 生 活 を より 厳 し い 状 況 に 追 い 込み 、 社 会
性 を 奪 い 、次 の 世 代 へ 連 鎖 す る こと は 行 政 職 員 の 皆 さ んは 研 修 を 受 け て 知 っ てい る と 思
います。
母 子 家 庭や 高 齢 者 の 貧 困 は さ らに 深 刻 で あ り 、 下 流 老人 な る 言 葉 も 流 行 語 の候 補 と な
り ま し た 。つ ま り 社 会 全 体 で 生 活不 安 が 高 ま っ て い る ので す 。 政 府 は ２ ０ １ ４年 ８ 月 に
子 供 の 貧 困に 関 す る 大 綱 を 発 表 し、 理 念 も 示 し ま し た 。江 田 島 市 で は 大 綱 や 理念 に 基 づ
い て 、 調 査を 終 え た と 思 い ま す 。ど の よ う な 実 態 が あ り、 ど の よ う に 取 り 組 みを し て い
る の か お 聞き く だ さ い 。
何 よ り も貧 困 の 連 鎖 を 断 ち 切 るた め に は 、 教 育 予 算 を増 額 し 、 教 育 体 制 を 充実 す る こ
－１３４－
と が 必 要 であ ろ う と 思 い ま す 。 既に 奨 学 金 制 度 は 存 在 して い ま す が 、 ご く 一 部を 省 い て
有 利 子 が ゆえ に 利 用 者 に 大 き な 負担 と な っ て お り 、 給 付型 奨 学 金 の 早 期 導 入 が必 要 と 思
い ま す 。 また 学 校 教 育 を 通 じ て 、貧 困 の 実 態 把 握 を 行 い、 早 い 時 期 か ら 貧 困 によ る ハ ン
デ ィ キ ャ ップ を と り 省 い て い く 対策 が 何 よ り 重 要 で あ り、 貧 困 の 連 鎖 を 断 ち 切る た め 必
要 な 教 育 対策 こ そ が 教 育 の 自 主 性に も つ な が り 、 実 態 を解 決 し て い く た め に も政 府 に よ
る 貧 困 へ の取 り 組 み を し っ か り 求め て い か な く て は い けな い と 思 っ て お り ま すが 、 い か
が で し ょ うか 。
昨 日 の テレ ビ ・ 新 聞 等 に あ り まし た が 、 広 島 県 に も 指導 上 、 自 殺 に 追 い や られ た 子 供
が お り ま す。 私 は 子 供 た ち は 同 じよ う に 成 長 し て い る よう に 見 え ま す が 、 環 境の 違 い で 、
こ こ で 言 いま す と 、 島 で 育 つ 子 供と 、 都 会 で 育 つ 子 供 には 、 育 っ て い く 中 で 差が あ り ま
す 。 中 学 校、 高 校 に な る と 、 自 尊感 情 が 乏 し い 子 供 が 今ふ え て い る よ う に 思 いま す 。
原 因 は さま ざ ま あ る と 思 い ま すが 、 私 は こ の こ と は それ ぞ れ の 生 徒 が 生 活 体験 の 不 足
が 原 因 で はな い か と 思 っ て お り ます 。 そ う し た こ と を 考え る と 、 私 は 定 住 対 策を 含 め 、
子 供 た ち にこ の 島 で 生 ま れ て よ かっ た 、 育 っ て よ か っ たと い う 教 育 が 必 要 で はな い か と
思 っ て お りま す 。 江 田 島 市 で 一 貫教 育 の 創 造 は で き な いも の か お 伺 い い た し ます 。 よ ろ
し く お 願 いい た し ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
答 弁 を許 し ま す 。
田 中 市 長。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
ま ず 、子 ど も の 貧 困 対 策 に つい て 、 お 答 え を い た しま す 。
子 ど も の将 来 が 生 ま れ 育 っ た 環境 に よ っ て 左 右 さ れ るこ と の な い 社 会 を 実 現す る た め 、
「 子 ど も の貧 国 対 策 の 推 進 に 関 する 法 律 」 に 基 づ い て 、国 及 び 地 方 公 共 団 体 の関 係 機 関
相 互 の 密 接な 連 携 の も と に 、 子 ども な ど に 対 す る 教 育 の支 援 、 生 活 の 支 援 、 就労 の 支 援 、
経 済 的 支 援な ど の 施 策 を 総 合 的 に推 進 す る こ と と さ れ てお り ま す 。 現 在 、 国 の大 綱 に 定
め る 指 標 １３ 項 目 の う ち 、 本 市 で一 部 を 含 め て 把 握 で きる も の が ８ 項 目 ご ざ いま す 。
そ の 中 で、 本 市 の 実 態 と い た しま し て 、 生 活 保 護 世 帯や ひ と り 親 世 帯 の 子 の高 校 進 学
率 に つ き まし て は 、 対 象 と な る 生徒 数 が 少 な い た め 単 純に 比 較 は で き ま せ ん が、 全 国 平
均 を 上 回 って い る こ と な ど が わ かっ て お り ま す 。
ま た 、 取り 組 み に つ き ま し て は、 小 ・ 中 学 校 の 児 童 生徒 に 対 す る 就 学 援 助 や、 高 等 学
校 ・ 大 学 進学 な ど に 対 す る 奨 学 金制 度 、 あ る い は 第 二 のセ ー フ テ ィ ー ネ ッ ト であ る 生 活
困 窮 者 自 立支 援 事 業 や 、 ひ と り 親家 庭 の 資 格 取 得 を 支 援す る 母 子 家 庭 等 対 策 総合 支 援 事
業 な ど に より 、 支 援 し て い る と ころ で ご ざ い ま す 。
１ 点 目 の御 質 問 の 、 島 外 中 学 ・島 外 高 校 へ の 進 学 人 数と そ の 理 由 に つ い て でご ざ い ま
す が 、 平 成２ ７ 年 ３ 月 に 卒 業 し た生 徒 で 申 し ま す と 、 小学 生 １ ６ ２ 名 、 中 学 生１ ６ ０ 名
の 卒 業 生 のう ち 、 市 外 の 中 学 校 に進 学 し た 者 は ８ 名 、 市外 の 高 等 学 校 な ど に 進学 し た 者
は １ ３ ０ 名で ご ざ い ま し た 。
島 外 の 学校 に し た 理 由 で ご ざ いま す が 、 全 国 的 に は 、あ る 調 査 結 果 に よ り ます と 、 高
校 選 択 の 理由 と し て 、 「 自 分 の 学力 に 合 う 、 通 学 に 便 利、 や り た い 部 活 動 が でき る 、 進
学 実 績 が よい 」 な ど が 挙 げ ら れ てお り ま す 。 ま た 、 市 内の 中 学 生 に つ き ま し でも 、 全 国
と 同 様 の 傾向 が あ る も の と 考 え てお り ま す 。
－１３５－
次 に 、 ２点 目 の 子 ど も の 貧 困 率に つ い て で ご ざ い ま すが 、 本 市 の 実 態 に つ きま し て は 、
そ の 算 出 方法 が 複 雑 で あ る た め 、国 と 同 様 の 数 値 は 把 握が 困 難 な 状 況 に あ り ます 。 有 効
な 対 策 を 行う に は 、 実 態 を 把 握 する こ と が 肝 要 と な り ます の で 、 把 握 方 法 に つき ま し て
も 、 調 査 ・研 究 し 、 市 が 収 集 で きる 資 料 を も と に 、 実 態の 把 握 に 努 め て ま い りた い と 考
え て お り ます 。
今 後 も 市と い た し ま し て は 、 各部 局 が 連 携 し て 実 態 に則 し た 対 策 を 講 じ 、 貧困 の 連 鎖
を 断 ち 切 る取 り 組 み を 行 っ て ま いり た い と 考 え て お り ます 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ５ 番 （山 本 一 也 君 ）
１５番
山本一也議員。
数 字的 に は す ご い 多 い で すよ ね 。 島 外 へ 出 ら れ た子 供 、 私
は こ れ だ け、 市 長 が 答 弁 の と こ ろで は 、 就 職 に 有 利 、 将来 の 生 活 に 有 利 と い う形 で 出 て
行 く 、 こ この と こ ろ が 一 番 目 の つけ 所 で は な い の か い うよ う な 気 が し ま す 。
せ っ か くこ の 自 然 豊 か な 島 で 育ち な が ら 、 そ う し た 環境 の 中 で 生 涯 を 終 え ない と い う
の は 、 や はり 私 は 教 育 の 成 果 で はな か ろ う か と 思 っ て おり ま す 。 教 育 は 何 も 学問 だ け を
育 て る と ころ で は あ り ま せ ん 。 一番 大 事 な の は 人 間 形 成で あ り ま す 。 心 が こ もる 人 間 を
つ く る こ とに お い て 、 私 は 人 口 減に 歯 ど め が か か る ん では な か ろ う か 、 た だ 単に 大 柿 高
校 が 活 性 化し た ら 、 そ れ で 人 口 がふ え る 、 人 口 減 が と まる と い う よ う な こ と は、 私 は 夢
幻 で は な いか 、 そ の よ う な 気 が して お り ま す 。
要 は 最 初に 申 し ま し た よ う に 、今 子 供 た ち に 一 番 不 足し て お る の は 、 ど の 子も こ の 子
も 皆 優 し いん で す 。 で も 自 分 の 意見 を 言 え な い 子 供 が たく さ ん 育 っ て お る よ うに 私 は 見
え て 仕 方 があ り ま せ ん が 、 こ こ らの と こ ろ を 教 育 長 は どの よ う に お 考 え で し ょう か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
塚 田教 育 長 。
○ 教 育 長 （塚 田 秀 也 君 ）
お 答え い た し ま す 。 私 も 子供 の 教 育 で は 人 間 形 成が 一 番 大
事 で あ る と、 い わ ゆ る 生 き る 力 、知 ・ 徳 ・ 体 。 学 力 と 心と 体 、 こ の ３ つ を バ ラン ス よ く
育 成 し て 生き る 力 を つ け る 。 す なわ ち 人 間 形 成 い う の が一 番 大 事 な こ と で あ ると い う ふ
う に 考 え てお り ま す 。 本 市 に お いて も 小 ・ 中 学 校 で そ こら の 方 針 を 掲 げ て 、 一生 懸 命 頑
張 っ て い ると こ ろ で ご ざ い ま す 。そ う す る こ と に よ っ て、 子 供 た ち が 人 間 形 成さ れ て 、
ふ る さ と を思 い 、 将 来 的 に は ふ るさ と に も 帰 っ て き て もら え た ら な と い う ふ うに 考 え て
おります。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ５ 番 （山 本 一 也 君 ）
１５番
山本一也議員。
そ れは 誰 で も 思 う と る こ とな ん で す よ ね 。 お 聞 きし ま す け
ど ね 、 中 学校 か ら 高 校 へ １ ３ ０ 人も の 子 供 た ち が 進 学 して お り ま す 。 こ れ ず っと さ か の
ぼ っ て 調 査を 私 は さ せ て い た だ きま し た 。 で も 残 念 な がら 、 こ の 島 か ら 沿 岸 部の 学 校 へ
進 学 し た 子供 が 全 て が 卒 業 し 、 自分 が 目 指 す 社 会 へ 旅 立っ た と い う こ と は 非 常に 低 い 率
で し か あ りま せ ん 。 端 的 に 言 い ます と 、 中 途 退 学 や 不 登校 で 学 校 を 卒 業 で き なか っ た と
い う 現 実 があ り ま す 。 そ う い う とこ ろ を 考 え る と 、 教 育を ど の よ う に 人 間 育 成、 ど う い
う こ と が 原因 で そ う な る の か い うと こ ろ ま で 教 育 委 員 会の ほ う と し て 、 課 題 とし て 考 え
ら れ た こ とは あ り ま す か 。
－１３６－
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 教 育 次 長（ 渡 辺 高 久 君 ）
渡 辺 教育 次 長 。
高校 中 退 す る 理 由 に つ いて の 質 問 と 思 い ま す が、 理 由 は
そ れ ぞ れ の生 徒 に よ り さ ま ざ ま であ り 、 い ろ ん な 要 因 が複 雑 に か ら み 合 っ て 中途 退 学 し
て い る 場 合が 多 く あ る よ う で ご ざい ま す 。
進 路 の 変更 で あ り ま す と か 、 学習 不 振 で あ り ま す と か、 目 的 意 識 や 学 習 意 欲の 低 下 等
が 考 え ら れて お ら れ る と こ ろ で ござ い ま す 。 本 市 の 中 学校 の 教 員 に つ き ま し ては 、 卒 業
生 の 状 況 につ い て は 機 会 あ る ご とに 高 校 と 連 携 を 行 っ てお り ま す 。 中 退 し そ うな 生 徒 の
情 報 と か を事 前 に 入 手 し た 場 合 には 、 家 庭 と 連 携 を 行 うな ど の 取 り 組 み を 行 って お り ま
す 。 中 退 を防 ぐ 対 策 と い う こ と でご ざ い ま す が 、 教 育 委員 会 と い た し ま し て は高 校 進 学
ま で は そ れぞ れ の 生 徒 に 応 じ た 指導 を 行 う こ と が 重 要 であ る と 考 え て お り ま す。 ま た 子
供 の 能 力 や興 味 関 心 や 進 路 な ど に応 じ て 、 理 解 で き 興 味を 持 て る 授 業 を 行 う こと な ど 、
学 習 指 導 の充 実 を 行 う こ と が 必 要で あ る と 考 え て お り ます 。
ま た 教 育相 談 、 教 育 委 員 会 に 教育 相 談 窓 口 が ご ざ い ます が 、 そ の よ う な も のを 充 実 さ
せ た り 、 保護 者 と の 密 接 な 連 携 を図 っ た り す る こ と が 重要 に な っ て く る と 思 って お り ま
す 。 そ の 際に は 、 校 長 の リ ー ダ ーシ ッ プ の も と 、 全 教 職員 が 協 力 し て 取 り 組 む体 制 を 整
え る よ う な指 導 は 教 育 委 員 会 の ほう で 行 っ て い ま す 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ５ 番 （山 本 一 也 君 ）
１５番
山本一也議員。
し っか り し た 取 り 組 み を して い た だ き た い と 思 いま す け ど 、
要 は 県 全 体と し て も す ご い 中 途 退学 率 、 低 学 年 に お い ては 、 非 行 と い う こ と が非 常 に ふ
え て お る わけ な ん で す 。 そ う し た状 況 を 子 供 の 生 活 の とこ ろ で ど の よ う に 分 析を す る の
か 、 い う こと が な い と 私 は 人 間 形成 の 教 育 は 、 な か な かで き な い と 思 う わ け です 。
私 が 先 ほど 申 し 上 げ た よ う に 、う ち に も 学 校 に 行 く 孫が お り ま す 。 全 て の とこ ろ に お
る と 思 う んで す 。 ど の 子 も こ の 子も 非 常 に 真 面 目 で す 。親 の 言 う こ と を よ う 聞き ま す 。
で す け ど 、自 分 に 対 す る 自 信 で すよ ね 、 教 育 用 語 で 言 うた ら 自 尊 と か な ん と か言 う と 思
う ん で す が、 そ う し た も の が す ごい 欠 如 し と る と 言 う んで す が 、 備 わ っ て い ない と 言 う
ん で す か 、そ れ な ぜ か そ う な る のか い う こ と を 含 め た 相談 業 務 等 に な ら ん と 、た だ 一 辺
倒 の 話 し かな り ま せ ん 。 そ こ ら のと こ ろ 、 も う 一 つ は 、そ う し た も の を 中 心 にし た 江 田
島 の 一 貫 教育 、 一 貫 校 じ ゃ な い んで す よ 、 全 て の 義 務 教育 現 場 の 一 貫 教 育 の 創設 ・ 創 造
を 考 え る こと は で き な い で し ょ うか 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
塚 田教 育 長 。
○ 教 育 長 （塚 田 秀 也 君 ）
お 答え い た し ま す 。
高 等 学 校の ほ う へ 子 供 が 行 っ たと き に は 、 ま ず 一 義 的に は 高 等 学 校 、 担 任 もお り ま す
の で 、 担 任が 一 生 懸 命 取 り 組 ん でや る と 、 で 出 身 校 の 中学 校 の ほ う に も 連 携 しな が ら 、
中 退 し な いよ う に 何 と か 取 り 組 んで い る と 、 そ う い う 状況 で ご ざ い ま す 。
そ し て 、最 近 の 子 供 の 傾 向 を 言わ れ ま し た け ど も 、 自分 に 自 信 が な い と い うこ と を 言
わ れ ま し たが 自 尊 感 情 と か 自 己 肯定 感 と 言 い ま す け れ ども 、 先 ほ ど 言 い ま し た、 人 間 形
成 の 中 の 知・ 徳 ・ 体 の 徳 、 心 の 部分 に な り ま す 。 市 教 育委 員 会 と し て も こ の ３つ の 知 ・
徳 ・ 体 を バラ ン ス よ く 育 成 す る とい う こ と で 、 徳 の 部 分に つ い て も 指 標 を で すね 、 自 己
－１３７－
肯 定 感 、 アン ケ ー ト が あ り ま す ので 、 そ こ の と こ ろ を 集計 し て 半 年 ・ 年 単 位 で集 計 を と
っ て 、 そ の数 字 で 比 較 し て い る と、 そ の 自 己 肯 定 感 や 自尊 感 情 を つ け る た め に、 道 徳 教
育 、 人 権 教育 、 そ う い っ た 心 の 教育 で し っ か り 取 り 組 みを 進 め て い る と い っ たと こ ろ で
ご ざ い ま す。
そ し て 一貫 教 育 に つ き ま し て は、 今 は 小 ・ 中 と 小 学 校中 学 校 が そ れ ぞ れ の 学校 で 一 生
懸 命 取 り 組ん で そ の 中 で 校 種 間 連携 、 小 ・ 中 連 携 を し てお り ま す 。 中 学 校 と 大柿 高 校 は
授 業 が あ りま す の で 、 そ の 部 分 につ い て は 中 ・ 高 の 部 分は 大 柿 高 校 と は 連 携 して い る と
い う 状 況 で、 今 は そ の 部 分 を 進 めて い き た い と い う ふ うに 考 え て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ５ 番 （山 本 一 也 君 ）
１５番
山本一也議員。
そ うい う 取 り 組 み を 早 い こと し て い た だ き た い です よ ね 。
と い う の は、 今 は 江 田 島 市 内 の 義務 教 育 機 関 、 小 ・ 中 が目 的 を 一 つ に し た 教 育を し て お
れ ば 、 何 も遠 く の 、 船 に 乗 っ て 海を 渡 っ て 学 校 行 か ん でも 、 大 柿 高 校 へ 集 ま れば 、 そ れ
ぞ れ の 目 標の 取 り 組 み が で き る よね い う 、 環 境 を 早 く つく っ て い た だ き た い と、 取 り 組
み 中 で す 、じ ゃ な い で す 。
そ う い うも の が 一 日 も 早 く 花 が咲 く よ う な 取 り 組 み をせ ん と 、 せ っ か く 小 ・中 学 校 で
知 を つ け ても 、 自 尊 心 が な い が ゆえ に 高 校 で 挫 折 す る 、挫 折 を す る と い う こ とは 大 学 へ
も 行 け な い、 と い う こ と は こ の 江田 島 市 に も 愛 着 心 が 湧か な い 、 だ か ら 若 い 子は 帰 っ て
こ な い 。 そう し た 自 信 を 持 た せ る教 育 は こ の 島 に た く さん あ る ん で す よ 。 第 １産 業 で 飯
を 食 う て いき よ る わ け で す 。 こ れを し た ら 、 よ そ に は 負け な い 徳 が で き る 。 そう い う も
の を 考 え て、 こ れ を や っ て い た だき た い と 思 い ま す 。
も う 少 し話 を し た い ん じ ゃ け ど、 声 帯 が こ れ 以 上 続 かな い の で 、 質 問 を 終 わり ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
１２番
林
○ １ ２ 番 （林
以 上 で、 １ ５ 番
山 本 一 也 議員 の 一 般 質 問 を 終 わ りま す 。
久光議員。
久光君）
１ ２番 議 員 の 林 で ご ざ い ます 。 通 告 に よ り ま し て、 １ 点 だ
け 質 問 を させ て い た だ き ま す 。
公 民 館 活動 の 生 涯 教 育 で ご ざ いま す が 、 充 実 に つ い てお 伺 い し ま す 。
市 民 誰 もが 、 そ れ ぞ れ の ニ ー ズに 合 っ た 、 文 化 芸 術 など の 生 涯 を 通 し て 学 ぶ公 民 館 講
座 が あ り ます 。 こ れ に 生 き が い を感 じ 多 く の 市 民 の 方 が参 加 し て お ら れ ま す 。
現 在 、 江田 島 市 に 江 田 島 町 と して ６ 館 ほ ど 、 そ し て 能美 町 に ３ 館 、 大 柿 町 に１ 館 と 、
沖 美 町 に １館 、 合 計 １ １ 館 ほ ど 公民 館 が ご ざ い ま す 。 公民 館 の 分 館 を 含 み ま すが 、 な い
地 域 が ま だか な り あ り ま す 。 こ のな い 地 域 へ の 対 応 を 今後 ど の よ う に さ れ る のか お 伺 い
い た し ま す。
ま た 江 田島 市 公 共 施 設 の あ り 方に 関 す る 基 本 方 針 に より ま す と 、 各 地 区 に あり ま す 公
民 館 が 社 会教 育 法 、 公 民 館 法 と も言 い ま す け ど 、 社 会 教育 法 を 外 れ て 市 民 セ ンタ ー 並 び
に 交 流 プ ラザ へ 移 行 す る と い う ぐあ い に 聞 い て お り ま す。 現 在 の 公 民 館 が 今 後ど の よ う
な 形 で 市 民ニ ー ズ に 合 っ た 事 業 展開 を し て い く の か 、 また 市 民 セ ン タ ー ・ 交 流プ ラ ザ 内
に 公 民 館 併設 設 置 が な ぜ で き な いの か 、 こ の こ と に つ いて お 伺 い い た し ま す 。ど う ぞ よ
ろ し く お 願い い た し ま す 。
－１３８－
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
塚 田教 育 長 。
○ 教 育 長 （塚 田 秀 也 君 ）
生 涯学 習 活 動 に つ い て の お尋 ね で ご ざ い ま す 。
議 員 御 指摘 の と お り 、 本 市 で は１ １ 館 の 公 民 館 を 設 置し 、 う ち 各 町 に 中 央 館を １ 館 、
そ れ 以 外 を地 区 館 と し て 位 置 づ け、 社 会 教 育 法 の も と で、 生 涯 学 習 活 動 を 展 開し て い ま
す。
公 民 館 講座 に つ い て は 、 中 央 館で 年 間 ７ ０ 講 座 程 度 を実 施 し 、 地 区 館 で は 自主 グ ル ー
プ に よ る 活動 が 行 わ れ て い ま す が、 地 区 館 を 設 置 し て いな い 地 域 に お い て は コミ ュ ニ テ
ィ セ ン タ ーや 老 人 集 会 所 に お い て、 自 主 グ ル ー プ の 活 動が 実 施 さ れ て お り 、 それ ら も 含
め 、 教 育 委員 会 で 支 援 し て い る とこ ろ で ご ざ い ま す 。
次 に 、 公民 館 の 今 後 の あ り 方 につ い て で す が 、 平 成 ２６ 年 １ ２ 月 に 策 定 さ れた 、 江 田
島 市 公 共 施設 の あ り 方 に 関 す る 基本 方 針 に お い て 、 各 町１ カ 所 に 、 行 政 サ ー ビス 機 能 を
備 え 、 ま ちづ く り や 地 域 活 動 の 拠点 と な る 市 民 セ ン タ ーを 設 置 し 、 旧 小 学 校 区単 位 に 、
市 民 セ ン ター を 補 完 す る 施 設 と して 、 交 流 プ ラ ザ を 設 置す る と さ れ て お り ま す。
今 後 、 公民 館 や 集 会 所 、 コ ミ ュニ テ ィ セ ン タ ー な ど が市 民 セ ン タ ー と 交 流 プラ ザ に 一
本 化 さ れ ても 、 公 民 館 で 行 っ て いる 生 涯 学 習 活 動 は 、 引き 続 き 市 民 セ ン タ ー や交 流 プ ラ
ザ の 事 業 とし て 、 地 域 活 動 の 支 援と 一 体 的 に 推 進 し て まい り ま す 。
今 後 と も、 社 会 環 境 や 地 域 環 境な ど が 大 き く 変 化 す る中 に あ っ て 、 多 様 化 、高 度 化 す
る 市 民 ニ ーズ に 応 え て い く た め にも 、 市 長 部 局 と 教 育 委員 会 が 綿 密 に 連 携 し 、本 市 の 社
会 教 育 、 生涯 学 習 の 充 実 に 努 め てま い り ま す 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ２ 番 （林
久光君）
１２番
林議員。
何 点か 再 質 問 さ せ て い た だき ま す 。
第 ２ 次 の江 田 島 市 総 合 計 画 で は、 生 涯 学 習 活 動 の 支 援と し て 、 公 民 館 講 座 の充 実 を 図
る と 、 ５ 年間 の 一 応 計 画 が 出 て おり ま す 。 現 在 、 講 座 数は 先 ほ ど 教 育 長 の お 話さ れ た と
お り 、 江 田島 町 ６ 館 で ５ ７ 講 座 、能 美 町 ３ 館 で ４ ２ 講 座、 大 柿 町 は １ 館 で す けど ３ ６ 講
座 、 沖 美 町は １ 館 で ２ 講 座 と い うぐ あ い に な っ て お り ます 。 総 じ て １ ３ ７ 講 座で 、 大 体
月 に ２ 回 程度 利 用 さ れ ま す の で ３， ０ ０ ０ 人 ぐ ら い の 人が 毎 月 利 用 さ れ て い ると い う こ
と に な ろ うか と 思 い ま す 。
た だ 大 柿町 の 講 座 が 、 大 柿 町 は中 央 公 民 館 １ 館 し か あり ま せ ん の で 、 大 変 講座 数 も 他
の ２ 町 に 比べ た ら 、 人 口 の 関 係 もあ り ま す の で 一 概 に は言 え ま せ ん が 、 江 田 島町 、 能 美
町 に 比 べ ます と 、 大 柿 町 の 講 座 が非 常 に 少 な い ん で す ね。 そ こ ら あ た り が １ 館し か な い
と い う こ とで 交 通 の 便 と か い ろ んな こ と が あ っ て 、 非 常に 少 な い ん じ ゃ な い かと 思 う ん
で す が 、 先ほ ど 老 人 集 会 所 と か ある い は 、 そ う い う 集 会所 を 通 じ て 、 そ の 地 区公 民 館 の
か わ り を やっ て る と お っ し ゃ い まし た け ど 、 実 際 に は ほと ん ど そ れ が こ の 数 字に あ ら わ
れ て な い よう な 気 が す る ん で す が、 そ こ ら あ た り は 、 固有 名 詞 を 上 げ て 申 し わけ な い ん
で す け ど 、例 え ば 大 柿 町 を 例 に とり ま す と 、 あ と ４ 地 区で は 公 民 館 に か わ る もの が 集 会
施 設 は あ るん で す け ど 、 活 動 そ のも の が ほ と ん ど な い よう な 気 が す る ん で す が、 そ こ ら
あ た り は 今後 ど の よ う に さ れ る のか 、 ち ょ っ と も う 一 度お 願 い い た し ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
渡 辺 教育 次 長 。
－１３９－
○ 教 育 次 長（ 渡 辺 高 久 君 ）
公民 館 講 座 の こ と で ご ざい ま す が 、 公 民 館 中 央館 で や ら
れ て 集 約 され て お る の が 、 公 民 館講 座 と し て 位 置 づ け られ て お り ま す の で 、 あと の い ろ
ん な 各 所 でや ら れ て お る の は 、 生涯 学 習 活 動 で は ご ざ いま す が 、 自 主 グ ル ー プの 活 動 と
い う よ う な捉 え 方 を さ れ て お り ます 。
自 主 グ ルー プ は 大 柿 町 特 定 と いう の が た だ い ま 手 元 に資 料 が ご ざ い ま せ ん ので 、 何 と
も 申 し 上 げる こ と が で き ま せ ん が、 市 全 体 で 申 し ま す と自 主 グ ル ー プ が 約 ２ ００ 、 う ち
１ ５ ０ が 公民 館 で 活 動 を し て お り、 残 る ５ ０ は 老 人 集 会所 や コ ミ ュ ニ テ ィ セ ンタ ー で 活
動 し て い ると い う 状 況 が ご ざ い ます 。 そ の う ち 、 １ ５ ０の 公 民 館 の う ち 、 中 央館 で や ら
れ と る も のと し て 捉 え ら れ と る もの が １ ０ ０ ぐ ら い ご ざい ま す 。 地 区 館 で い っと る も の
が ５ ０ ぐ らい で ご ざ い ま す 。
今 、 行 革の 中 で 公 民 館 講 座 を 中央 館 に 集 約 す る と い うこ と に な っ て お り ま して 、 そ れ
で 今 、 中 央館 に 公 民 館 講 座 と 呼 ばれ る も の は 集 約 さ れ てお り ま す 。 公 民 館 講 座に 参 加 で
き に く い 中で 地 域 で 実 施 さ れ る 講座 は ど の よ う な 対 応 をす る か と い う こ と な ので 、 こ こ
数 年 地 区 館で の 公 民 館 講 座 と い うも の は 実 施 し て お り ませ ん で し た が 、 今 年 度テ ス ト ケ
ー ス と し て、 切 串 公 民 館 で パ ン づく り 講 座 、 鷲 部 公 民 館で ジ ャ ム づ く り 講 座 など 、 ３ 講
座 を 実 施 した と い う こ と が ご ざ いま す 。 そ の 中 央 館 が 公民 館 講 座 と し て 企 画 立案 し た も
の に つ い ての 、 要 望 が あ れ ば 地 区へ 出 向 い て や る と い うこ と に つ い て も 現 在 検討 し て お
る と こ ろ でご ざ い ま す 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ２ 番 （林
久光君）
１２番
林議員。
中 央公 民 館 で ま と め る の が、 公 民 館 講 座 で す ね 。と こ ろ が
自 主 講 座 とい う の も 、 非 常 に 今 まで は 各 町 単 位 で あ り まし た と き に は 、 自 主 講座 も ほ と
ん ど 公 民 館講 座 と し て や っ て 、 それ が あ る 程 度 年 数 を ５年 以 上 経 っ た 場 合 に は、 新 た な
参 加 者 が いな い 場 合 に は 、 自 主 講座 に 変 わ る と い う よ うな 経 緯 が あ り ま し た 。で す か ら 、
先 ほ ど 御 説明 い た だ き ま し た 自 主講 座 と い う の も 立 派 な講 座 で ご ざ い ま し て 、本 当 に し
っ か り と 勉強 さ れ て い る わ け で すけ ど 、 た だ こ れ か ら 市の ほ う の 考 え 方 で は 、確 か に 中
央 館 と そ の地 区 館 と い う 考 え 方 でい い ん で す け ど 、 利 用者 の 方 の 希 望 な り を もう 少 し 取
り 入 れ て もら い た い と 、 こ う い うの が あ り ま す 。 実 際 には 私 よ く 聞 く ん で す けど 、 も っ
と 使 い や すい よ う に し て も ら え ない か と い う 、 い ろ い ろ要 望 が あ る よ う で ご ざい ま す の
で 、 そ こ らあ た り を し っ か り と 利用 者 に 耳 を 傾 け て い ただ き た い と い う の を 切に お 願 い
し と き ま す。
そ れ か ら、 公 民 館 諮 問 審 議 会 があ り ま す が 、 最 近 の 審議 会 の 協 議 内 容 に つ いて お 伺 い
します。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 教 育 次 長（ 渡 辺 高 久 君 ）
渡 辺 教育 次 長 。
公民 館 の 運 営 審 議 会 で ござ い ま す が 、 年 に １ 回公 民 館 活
動 そ れ ぞ れ館 の 報 告 で あ り ま す とか 、 事 業 内 容 で あ り ます と か 、 事 業 報 告 、 それ か ら 次
年 度 の 内 容等 に つ い て 報 告 さ せ てい た だ い て 内 容 に つ いて 協 議 し て い た だ い てお る と こ
ろ で ご ざ いま す 。
以 上 で す。
－１４０－
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ２ 番 （林
久光君）
１２番
林議員。
そ れか ら 、 現 在 の 公 民 館 は総 じ て 築 後 ３ ５ 年 か ら４ ５ 年 ぐ
ら い 経 過 して い る と 思 う ん で す が、 ほ と ん ど が で す が ね。 耐 震 基 準 も 恐 ら く 満た し て な
い と 思 う んで す け ど 、 避 難 施 設 とし て は 問 題 が あ る よ うに 思 い ま す 。 今 の １ １館 に つ い
て 、 今 後 どの よ う に さ れ る の か 、建 て か え 計 画 等 に つ いて ち ょ っ と お 伺 い し ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 教 育 次 長（ 渡 辺 高 久 君 ）
渡 辺 教育 次 長 。
公民 館 等 の こ と で ご ざ いま す が 、 現 在 今 の 本 庁舎 で あ り
ま す と か 支所 で あ り ま す と か の 事業 計 画 は た く さ ん ご ざい ま し て 、 そ れ と 学 校の ほ う も
ご ざ い ま すが 、 そ う い う も の が 一段 落 と い っ た ら 言 葉 が悪 い か も し れ ま せ ん が、 そ れ と
今 の 施 設 の再 編 計 画 の ほ う も ご ざい ま す の で 、 そ う い うの を に ら み な が ら 計 画を 今 後 入
れ て い か なく て は な ら な い と い うこ と が ご ざ い ま し て 、現 在 の と こ ろ 、 ど こ をす ぐ に や
る と い う よう な こ と に は な っ て おり ま せ ん 。 た だ 空 調 設備 で あ り ま す と か 、 老朽 化 し た
設 備 で あ りま す と か に つ き ま し ては 、 待 っ た が き か な いと い う こ と で 部 分 的 には 改 修 を
行 っ て い ると こ ろ で ご ざ い ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ２ 番 （林
久光君）
１２番
林議員。
計 画は な い と い う こ と で よろ し ゅ う ご ざ い ま す ね。
そ れ か らも う １ 点 聞 き ま す け ど、 公 民 館 講 座 が 加 入 者を 対 象 と し て 各 町 に 文化 団 体 連
合 会 と い うの が あ り ま す 。 こ れ は加 入 者 の 方 が 江 田 島 市全 体 で 交 流 発 表 会 を やっ た り 、
あ る い は 県民 文 化 祭 の ほ う へ 出 て行 っ た り で す ね 、 い ろん な 交 流 を 活 発 に さ れて お り ま
す 。 し か し、 現 在 県 民 文 化 祭 に つき ま し て は 江 田 島 市 と呉 市 、 呉 ・ 安 芸 地 区 の６ 市 町 村
が や っ て いる ん で す け ど 、 他 の ５地 区 に 比 べ て 江 田 島 市の 場 合 は 非 常 に 低 調 なん で す ね 。
も っ と も っと 呉 に し て も ほ か の 矢野 と か 府 中 と か 海 田 の４ 町 に し ま し て も 非 常に 活 発 に
や っ て お られ ま す 。 と い う こ と はお 年 寄 り が 非 常 に 元 気だ と い う こ と な ん で すね 。 じ ゃ
か ら 先 ほ どか ら 申 し 上 げ て お り ます よ う に 、 本 当 に 自 分た ち の ニ ー ズ を 生 き がい と し て 、
そ う い う ぐあ い に や っ て い ら っ しゃ る と い う こ と は 非 常に い い 傾 向 じ ゃ な い かと 思 う ん
です。
た だ そ の中 で 先 ほ ど 申 し 上 げ まし た よ う に 、 文 化 団 体の 連 合 会 が ご ざ い ま して 、 そ れ
が 加 入 に つい て は 町 に よ っ て ば らば ら な ん で す ね 。 江 田島 町 と 能 美 町 の 場 合 には 非 常 に
加 入 率 が いい ん で す が 、 大 柿 町 が非 常 に 悪 い と か で す ね、 い ろ い ろ あ る わ け なん で す ね 。
そ こ ら あ たり は 任 意 に 任 し て お るよ う な 形 な ん で す け ど、 何 と か 市 の ほ う も それ に 一 枚
か ん で い ただ い て 、 で き る だ け 手厚 い 資 金 の 援 助 と 同 時に そ う い っ た 加 入 の 促進 も 市 の
ほ う と し ても や っ て い た だ い て 、４ 町 が 同 じ よ う な 形 でそ う い う 活 動 が で き るよ う に 援
助 し て い ただ き た い と 思 い ま す が、 い か が で す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 教 育 次 長（ 渡 辺 高 久 君 ）
渡 辺 教育 次 長 。
文化 団 体 連 合 会 の 話 で あろ う と 思 い ま す が 、 現在 生 涯 学
習 課 の ほ うが 所 管 し て 一 生 懸 命 、生 涯 学 習 全 部 、 年 代 層か ら 言 え ば 全 部 と い うこ と に な
り ま す の で、 そ う い う 中 で 、 連 合会 の ほ う の 意 見 を 聞 きな が ら 、 い ろ ん な こ とに つ い て
御 要 望 も 聞き な が ら 検 討 し て 、 どれ ぐ ら い で き る か す ぐこ こ で で き る と い う よう な 回 答
－１４１－
は な か な か難 し い と こ ろ が ご ざ いま す の で 、 そ う い う 会と か 、 い ろ ん な 会 合 の中 で 検 討
し て い か させ て い た だ け れ ば と 考え て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ２ 番 （林
久光君）
１２番
林議員。
よ ろし く お 願 い い た し ま す。
そ れ か ら、 市 長 部 局 の ほ う と も関 連 も あ る わ け な ん です け ど 、 市 民 セ ン タ ーや 交 流 プ
ラ ザ と い う先 ほ ど し っ か り と 説 明を 受 け た わ け で ご ざ いま す が 、 市 民 セ ン タ ー・ 交 流 プ
ラ ザ に な った 場 合 、 今 ま で や っ てき た 公 民 館 講 座 の 取 り扱 い で す ね 。 こ れ に つい て は 市
長 部 局 と 一緒 に な っ て か ら 、 し っか り や っ て い か れ る と言 っ た ん で す け ど 、 今は 公 民 館
長 が し っ かり と そ こ ら あ た り は 把握 し て 、 い ろ ん な 指 導を し た り 、 ま と め て いる ん で す
ね 。 今 度 恐ら く セ ン タ ー や プ ラ ザの ほ う の 管 理 に つ い ては 、 指 定 管 理 で 恐 ら く自 治 会 か
ま ち づ く り協 議 会 の ほ う が 受 け ると 思 う ん で す け ど 、 講座 の 管 理 と か 建 物 の 管理 と か い
う の は い いで す よ 。 と こ ろ が 実 際や っ て い く 勉 強 の 内 容に つ い て の 管 理 が 、 今ま で の 館
長 さ ん の よう な こ と を 誰 が や ら れる の か と い っ た 、 こ こら あ た り を 教 え て く ださ い 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
山 本 総務 部 長 。
一律 に ど う と い う こ と が答 弁 が 難 し い ん で す けれ ど も 、
先 ほ ど の 市長 の 答 弁 に も あ り ま した よ う に 、 公 共 施 設 のあ り 方 の 基 本 方 針 に 基づ き ま し
て 、 地 域 の合 意 形 成 が 図 れ た と ころ か ら 、 市 民 セ ン タ ーで あ り ま す と か 交 流 プラ ザ の 設
置 を さ せ てい た だ い て お る と こ ろで ご ざ い ま す 。
館 の 名 前が 市 民 セ ン タ ー も し くは 交 流 プ ラ ザ に な っ たか ら と 言 っ て 、 こ れ まで 続 け て
い た だ い てい た 生 涯 学 習 活 動 が なく な る と い う こ と で はご ざ い ま せ ん の で 、 例え ば 今 ま
で 公 民 館 であ っ た も の が 、 交 流 プラ ザ に 変 わ れ ば 、 そ の交 流 プ ラ ザ を 所 管 す る館 の 職 員
が 生 涯 学 習活 動 を 支 援 さ せ て い ただ く 。 今 ま で 支 所 、 公民 館 で あ っ た も の が 市民 セ ン タ
ー に な れ ば、 市 民 セ ン タ ー を 所 管す る 例 え ば 市 民 セ ン ター 長 が 生 涯 学 習 活 動 を支 援 さ せ
て い た だ く。 そ う い う ふ う な 形 にな っ て い く と 思 い ま す。
再 度 強 調し て お き た い の は 、 市民 セ ン タ ー に な ろ う とも 、 交 流 プ ラ ザ に な ろう と も 、
こ れ ま で 培っ て い た だ い た 生 涯 学習 活 動 を 、 そ れ で な しに す る と い う こ と で はご ざ い ま
せ ん 。 機 能は 従 来 ど お り 維 持 を させ て い た だ い て 、 た だそ こ そ こ の 地 域 に あ った 所 管 す
る 部 門 で それ を 管 理 す る 職 員 が 変わ っ て い く と い う こ とで ご ざ い ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ２ 番 （林
久光君）
１２番
林議員。
よ くわ か り ま し た 。
多 少 今 まで の よ う に 統 一 し た 館長 と い う よ う な 管 理 では な い と い う よ う な 感じ で ご ざ
い ま す が 、で き る 限 り 生 涯 学 習 活動 に つ き ま し て は 、 同じ よ う な 見 解 を 持 っ て一 つ あ た
っ て い た だき た い と お 願 い し と きま す 。
そ れ か ら、 江 田 島 市 の 社 会 教 育施 設 あ る い は 集 会 所 等に つ き ま し て は 、 先 ほど 申 し 上
げ ま し た 公民 館 が 現 在 １ １ あ る いは 、 ふ れ あ い セ ン タ ーが ２ つ 、 コ ミ ュ ニ テ ィセ ン タ ー
が １ つ 、 コミ ュ ニ テ ィ ホ ー ム が ４つ 、 集 会 所 が ９ つ 、 市民 セ ン タ ー ・ 交 流 プ ラザ い ろ ん
な 種 類 の 施設 が あ る わ け な ん で すね 。 法 の も と に 設 置 され た も の で 、 非 常 に 統合 と か い
－１４２－
う の は 難 しい と 思 う ん で す が 、 余り に も 種 類 が 多 過 ぎ るよ う に 思 う ん で す け ど、 こ こ ら
あ た り の 統一 に つ い て は ど の よ うに さ れ る ん か を お 伺 いし ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
山 本 総務 部 長 。
市長 の 答 弁 に も あ り ま した よ う に 、 各 公 共 施 設の あ り 方
の 基 本 方 針に 基 づ き ま し て 、 旧 町単 位 に 市 民 セ ン タ ー を設 置 し 、 そ れ を 補 完 する 施 設 と
し て 、 自 治会 単 位 、 ま た 集 落 単 位に 交 流 プ ラ ザ を 設 置 して ま い り ま す 。 そ の 下に そ れ ぞ
れ の 地 域 の集 会 所 と い う こ と に なろ う か と 思 い ま す の で、 市 民 セ ン タ ー 、 交 流プ ラ ザ 、
地 域 集 会 所と い う 大 き く は こ の ３階 層 に 分 類 さ れ て い きな が ら 、 公 共 施 設 の あり 方 の 基
本 方 針 に 基づ い て 集 約 を 図 っ て まい り た い と い う ふ う に考 え て お り ま す 。
い ず れ にし ま し て も 、 今 地 域 で活 動 し て い る 内 容 、 また は 補 完 し て い る 機 能に つ い て
は そ れ を 失う も の で は あ り ま せ んが 、 集 約 を 図 り な が ら協 働 の ま ち づ く り の 中で 役 割 分
担 を 図 っ てい っ て 、 行 政 の ほ う がし っ か り 管 理 す る 施 設に つ い て は 行 政 が 管 理し 、 地 域
に 委 譲 さ せて い た だ く こ と で 合 意形 成 が 図 れ た も の に つい て は 地 域 集 会 所 と して 、 地 域
の ほ う に 指定 管 理 で あ り ま す と か委 譲 と い う 形 で お 願 いを し た い と い う ふ う に考 え て お
ります。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ １ ２ 番 （林
久光君）
１２番
林議員。
わ かり ま し た 。 時 間 は か かる と 思 い ま す が 、 で きれ ば い ろ
ん な 名 前 のも の が あ る の で 、 で きる 限 り 可 能 な 限 り 、 ある 程 度 統 一 さ れ た ほ うが わ か り
や す い と 思い ま す の で よ ろ し く お願 い し ま す 。
こ れ か らも 高 齢 者 の 方 が ほ と んど 多 い ん で す け ど 、 公民 館 を 通 じ ま し た 生 涯学 習 に つ
い て は 、 もっ と も っ と 皆 さ ん に 取り 組 ん で い た だ き 、 また 長 生 き も し て も ら わな き ゃ い
け な い と 思い ま す の で 、 こ れ か らも そ う い っ た 生 涯 学 習へ の 一 つ 援 助 の ほ う をよ ろ し く
お 願 い い たし ま し て 、 私 の 一 般 質問 を 終 わ り ま す 。 あ りが と う ご ざ い ま し た 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
以 上 で、 １ ２ 番
林 議 員 の 一般 質 問 を 終 わ り ま す 。
こ の 際 、暫 時 休 憩 い た し ま す 。
１ ４ 時 １５ 分 ま で 休 憩 い た し ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
９番
（休憩
１ ４ 時 ０２ 分 ）
（再開
１ ４ 時 １５ 分 ）
休 憩 前に 引 き 続 き 、 会 議 を 開き ま す 。
山本 秀 男 議 員 。
○ ９ 番 （ 山本 秀 男 君 ）
通 告 に従 い ま し て 、 ９ 番 議 員、 山 本 秀 男 は 江 田 島 市総 合 戦 略
に つ い て 質問 し ま す 。
平 成 ２ ７年 １ ０ 月 に 江 田 島 市 総合 戦 略 を 策 定 し 、 「 恵み 多 き 島 」 を 実 現 す るた め 中 期
的 に 取 り 組む 施 策 の 基 本 的 方 向 、具 体 的 な 施 策 に つ い て取 り ま と め ら れ 、 人 口減 少 問 題
等 に 対 応 し、 元 気 な 本 市 の 推 進 を図 る 施 策 を 展 開 す る 計画 と な っ て い ま す が 、次 の ５ 点
に つ い て 伺い し ま す 。
１ 点 目 とし て 、 平 成 ３ １ 年 度 、目 標 人 口 ２ 万 ４ ， ０ ００ 人 に 設 定 し た 理 由 と、 人 口 減
少 に 歯 ど めを か け る 具 体 策 に つ いて 。
－１４３－
２ 点 目 とし て 、 平 成 ２ ８ 年 度 の重 点 施 策 に つ い て 。
３ 点 目 、宿 泊 施 設 の 能 美 ロ ッ ジで ご ざ い ま す が 、 計 画に つ い て 。
４ 点 目 とし て 、 広 島 湾 架 橋 ・ 津久 茂 架 橋 、 都 市 計 画 道路 な ど の 都 市 基 盤 整 備に つ い て 。
５ 点 目 に、 本 市 中 心 地 と 言 わ れる 江 南 ・ 飛 渡 瀬 地 区 のま ち づ く り 計 画 に つ いて 。
以 上 ５ 点に つ い て お 伺 い い た しま す 。 よ ろ し く お 願 いい た し ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
答 弁 を許 し ま す 。
田 中 市 長。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
そ れ では 、 江 田 島 市 総 合 戦 略に つ い て の 御 質 問 に お答 え し ま
す。
ま ず 、 平成 ２ ７ 年 １ ０ 月 に 策 定し た 総 合 戦 略 に お け る目 標 人 口 に つ い て で すが 、 当 該
戦 略 で は 、平 成 ３ １ 年 度 に 確 保 する 目 標 人 口 を ２ 万 ４ ，０ ０ ０ 人 と 設 定 し て おり ま す 。
こ れ は 、 第２ 次 江 田 島 市 総 合 計 画に お い て 、 平 成 ３ ６ 年度 の 目 標 人 口 を ２ 万 ３， ０ ０ ０
人 と 設 定 した こ と を 踏 ま え 、 そ の取 り 組 み 期 間 の 中 間 値と し て 設 定 し た も の でご ざ い ま
す。
ま た 、 この 総 合 戦 略 に お け る 具体 的 な 施 策 と し て は 、「 縁 」 を 重 点 プ ロ ジ ェク ト の キ
ー ワ ー ド とし て 掲 げ つ つ 、 農 林 水産 業 や 商 工 業 振 興 な どの 「 し ご と づ く り 」 、観 光 振 興
や 定 住 促 進な ど の 「 ひ と の 流 れ づく り 」 、 学 校 教 育 や 子育 て 環 境 の 充 実 な ど の「 子 供 が
生 ま れ 、 育つ 環 境 づ く り 」 、 保 健・ 医 療 の 充 実 や 生 活 基盤 の 整 備 な ど の 「 住 み続 け た い
ま ち づ く り」 に 取 り 組 む こ と と して お り ま す 。
次 に 、 平成 ２ ８ 年 度 の 重 点 施 策に つ い て で ご ざ い ま す。
平 成 ２ ８年 度 に お き ま し て は 、施 政 方 針 で 述 べ た と おり 、 新 た な チ ャ レ ン ジの 推 進 や 、
安 心 ・ 安 全な 暮 ら し の 確 保 な ど 、「 未 来 へ の 種 を 育 む 」こ と を 念 頭 に 予 算 編 成を 行 っ て
おります。
う ち 、 総合 戦 略 の 重 点 施 策 と して は 、 交 流 人 口 の 増 加を 戦 略 的 に 推 進 す る ため の 専 門
人 材 や 地 域お こ し 協 力 隊 の 活 用 、新 規 の 農 業 ・ 漁 業 就 業や 起 業 に 対 す る 支 援 、妊 婦 健 診
の 交 通 費 助成 や 乳 幼 児 等 医 療 費 助成 な ど 、 テ ー マ と し て掲 げ る 「 縁 」 づ く り や、 「 縁 」
の 承 継 な どに 資 す る 取 り 組 み を 盛り 込 ん だ と こ ろ で ご ざい ま す 。
次 に 、 能美 海 上 ロ ッ ジ 等 の 宿 泊観 光 施 設 の 計 画 に つ いて で ご ざ い ま す 。
宿 泊 観 光施 設 の 整 備 方 針 に つ いて は 、 昨 年 ３ 月 に 、 外部 委 員 で 構 成 さ れ る 整備 検 討 委
員 会 か ら 提言 を 受 け 、 現 在 は 庁 内で 、 本 市 の 観 光 振 興 の方 向 性 を 調 整 す る 中 で、 宿 泊 観
光 施 設 の 必要 性 に つ い て の 議 論 を進 め て い る と こ ろ で ござ い ま す 。
観 光 振 興の 方 向 性 の 検 討 要 素 とし て は 、 本 市 を 取 り 巻く 観 光 の 状 況 や 、 課 題等 の 把 握 、
目 指 す 将 来像 や 、 推 進 す る 施 策 の柱 な ど が 考 え ら れ る とこ ろ で あ り 、 こ れ ら の整 理 に 基
づ き 、 宿 泊観 光 施 設 が 必 要 と な れば 、 次 年 度 に お い て 、そ の 実 現 に 向 け た 各 論に つ い て
議 論 を 進 めて ま い り た い と 考 え てお り ま す 。
次 に 、 広島 湾 架 橋 ・ 津 久 茂 架 橋構 想 、 都 市 計 画 道 路 など の 都 市 基 盤 整 備 に つい て で ご
ざいます。
広 島 湾 架橋 ・ 津 久 茂 架 橋 構 想 は、 そ の 実 現 に よ り 、 周辺 市 町 と の 連 携 が 格 段に 向 上 す
る と と も に、 本 市 の 活 性 化 に も 極め て 大 き な 効 果 が あ ると 考 え て お り ま す 。 この た め 、
－１４４－
こ れ ま で も県 等 に は 繰 り 返 し 、 構想 の 推 進 を 要 望 し て おり ま す が 、 残 念 な が ら、 前 向 き
な 回 答 を いた だ く に は 至 っ て お りま せ ん 。 ま た 都 市 計 画道 路 は 、 多 く の 区 間 で整 備 済 み
と な っ て おり ま す が 、 い ま だ に 未整 備 の 区 間 も ご ざ い ます 。
こ れ ら 都市 基 盤 の 整 備 に つ き まし て は 、 引 き 続 き 、 市民 ニ ー ズ な ど も 勘 案 しな が ら 、
構 想 の 実 現や 整 備 の 推 進 に 向 け 、関 係 機 関 に 働 き か け ると と も に 、 市 が 担 う 都市 基 盤 整
備 の 着 実 な実 施 に 努 め て ま い り ます 。
最 後 に 、江 南 ・ 飛 渡 瀬 地 区 の まち づ く り 計 画 に つ い てで ご ざ い ま す 。
江 南 ・ 飛渡 瀬 地 区 は 、 総 合 計 画や 都 市 計 画 マ ス タ ー プラ ン に お い て 、 都 市 拠点 、 セ ン
タ ー ゾ ー ンと 位 置 づ け 、 交 通 結 節機 能 の 強 化 な ど 広 域 的な 都 市 機 能 の 充 実 ・ 強化 に 努 め
て い る と ころ で ご ざ い ま す 。 今 後と も 、 選 択 と 集 中 を 図り な が ら 、 各 分 野 に おけ る 取 り
組 み を 積 極的 に 推 進 し 、 将 来 に わた っ て 活 力 あ る 豊 か な「 ふ る さ と 江 田 島 」 の創 生 に 向
け 、 全 力 で取 り 組 ん で ま い り ま す。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
９番
山本秀男議員。
○ ９ 番 （ 山本 秀 男 君 ）
総 合 戦略 計 画 は ２ ７ 年 か ら ５カ 年 と な っ て お り ま す。 い い 計
画 だ と 私 にも 感 じ て お り ま す 。 そこ で 市 長 に お 伺 い し たん で す が 、 平 成 ２ ８ 年度 の 予 算
は 総 合 戦 略の 策 定 後 、 初 年 度 の 予算 で 市 長 は ２ 期 目 に おけ る 最 終 年 度 の 予 算 であ る と 、
さ ら に 来 年度 は 未 来 へ の 種 を 育 む予 算 と 言 わ れ て お り ます が 、 種 を ま い て 実 のな る ま で
市 長 は お 務め に な ら れ る の か 、 そこ ら あ た り を ち ょ っ と、 よ ろ し か っ た ら お 聞か せ 願 い
た い と 思 いま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
田 中 市長 。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
非 常 に難 し い 御 質 問 で ご ざ いま す が 、 確 か に 種 を まけ ば そ れ
を 育 て て 、実 が な る ま で す る の が一 般 的 な 責 任 と い う よう な こ と が あ り ま す けれ ど も 、
多 分 山 本 議員 さ ん は 、 江 田 島 市 長の 任 期 が こ と し の １ ２月 ４ 日 に く る の で 、 そう い っ た
こ と を 含 めて 市 長 に 聞 い て み る とい う よ う な こ と で は なか っ た か と 思 い ま す けれ ど も 、
先 ほ ど 言 いま し た よ う に 、 種 を 育む 、 そ れ を 実 に す る とい う の は 、 仮 に 市 長 が変 わ り ま
し て も 、 私が 続 け る こ と に な り まし て も 、 ど う い っ た こと に な っ て も こ れ は 市の 行 政 の
施 策 と し て行 っ て お り ま す の で 、そ の こ と は ど な た が なら れ て も 、 私 は ま ず 心配 す る こ
と は な い と思 い ま す け れ ど も 、 一般 的 に 言 え ば 、 計 画 を立 て た も の が 最 後 ま で責 任 を 持
っ て や る のが 世 の 中 の 常 で ご ざ いま す け れ ど も 、 私 も 年齢 と か 、 今 ２ 期 目 で 仮に 次 も や
り ま す と ３期 目 と 、 多 選 と い う よう な 問 題 も あ り ま す し、 健 康 の こ と も ご ざ いま す し 、
ま た 江 田 島市 内 の さ ま ざ ま な 情 勢の こ と も ご ざ い ま す ので 、 適 正 な 時 期 が く れば 、 適 正
に 判 断 を した い と 思 い ま す が 、 当面 は た だ い ま 上 程 さ せて い た だ い て お り ま す、 平 成 ２
８ 年 度 の 新年 度 予 算 の 成 立 を 可 決し て い た だ き ま し て 、新 年 度 ４ 月 に 入 り ま して 、 そ れ
が ス タ ー トす る の が 当 面 私 の 務 めと 思 っ て お り ま す の で、 く ど い よ う で す け れど も 、 そ
れ を 新 年 度予 算 成 立 さ せ て い た だい て 、 そ の 後 適 正 な 時期 に 私 の 出 処 進 退 に つい て は 判
断 を さ せ てい た だ き た い と 思 い ます の で 、 い ま し ば ら く時 間 の 猶 予 を い た だ きた い と 思
い ま す の で、 よ ろ し く お 願 い い たし ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
９番
山本秀男議員。
－１４５－
○ ９ 番 （ 山本 秀 男 君 ）
市 長 、あ り が と う ご ざ い ま した 。 時 期 が 来 た ら お 知ら せ す る
と い う こ とで 、 市 民 の 関 心 は 幾 らか あ る よ う で ご ざ い ます の で 、 私 は 実 の な るま で 意 欲
が あ る と いう こ と で 、 再 質 問 を させ て い た だ き ま す 。
本 市 の 掲げ て い る 重 点 施 策 は 人口 減 少 問 題 と 、 さ ら に雇 用 促 進 で 人 口 を ふ やす と い う
こ と に な るか と 思 う ん で す が 、 人口 減 少 の 問 題 は 今 ま でに も ほ か の 議 員 さ ん から も い ろ
い ろ 指 摘 され て い る と こ ろ で ご ざい ま す が 、 島 に は 企 業が 少 な い と 、 働 く 場 所が な い と 、
い う 大 き な課 題 が あ る よ う で ご ざい ま す 。 そ の た め に 、市 も 新 規 企 業 支 援 事 業、 職 業 補
助 制 度 な ど企 業 誘 致 の 推 進 を 図 って い る と こ ろ は 評 価 する も の で ご ざ い ま す 。
私 は 、 まず は 人 口 減 の 問 題 で すが 、 身 近 な で き る こ とか ら 人 口 減 少 の 歯 ど めを 、 ま た
働 く 場 所 の提 供 を 少 し 考 え て み たい と 思 う ん で す 。 ま た将 来 人 口 に つ な が る 施策 の 若 干
議 論 を し てみ た い と 思 い ま す 。
そ の １ つと し て 、 ま ず 地 元 建 設業 者 で ご ざ い ま す が 、こ こ 数 年 倒 産 さ れ た 業者 が 数 軒
あ り ま す 。働 く 場 所 を 失 わ れ て 、人 口 減 少 の 要 因 の １ つと 考 え ま す 。 原 因 は いろ い ろ あ
る か と 思 うん で す が 、 今 あ る 地 場企 業 を 育 成 す る 手 段 です か 、 働 く 場 所 を 失 わな い よ う
な 方 法 は 考え ら れ な い か と 、 つ くづ く 思 い ま す 。 こ の 点に つ い て は ど の よ う に思 わ れ ま
すか。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
木 村 土木 建 築 部 長 。
○ 土 木 建 築部 長 （ 木 村 成 弘 君 ）
建 設 業 界 の 経 営 状 況と い い ま す か 、 確 か に建 設 業 者
さ ん は こ こ数 年 倒 産 さ れ て る 社 が何 社 か い ら っ し ゃ い ます 。 そ れ に 対 す る 対 応と い た し
ま し て は 、市 の ほ う と い た し ま して は 、 ま ず 土 木 建 築 部と い た し ま し て は 、 やは り 計 画
的 な 発 注 とい い ま す か 、 将 来 見 通し が 立 て る 受 注 環 境 、そ う い っ た も の も 必 要に な っ て
く る か と いう ふ う に 思 っ て お り ます 。
し た が いま し て 、 ２ ８ 年 度 の 予定 で は ご ざ い ま す け ども 、 少 し 将 来 を 見 通 した 整 備 計
画 と い う もの を 立 て て み た い と いう も の を 思 っ て お り ます 。 そ れ を ど う い っ た形 で 公 表
す る か と いう 部 分 は ま だ 少 し 検 討す る 余 地 が あ ろ う か と思 い ま す け ど も 、 そ うす る こ と
に よ っ て 少し 将 来 の 見 通 し が 建 設業 界 の 方 に も わ か っ てい た だ け る の で は な いか と 、 そ
う い っ た こと も 経 営 の 安 定 を 図 る上 で の 一 助 に な ら な いか と い う ふ う に 考 え てご ざ い ま
す 。 ま ず はこ う い っ た 取 り 組 み をし て み た い と い う ふ うに 考 え て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
９番
山本秀男議員。
○ ９ 番 （ 山本 秀 男 君 ）
建 設 業者 か ら よ く 聞 く ん で すけ ど 、 建 設 業 も 含 め まし て 委 託
業 者 も で すが 、 仕 事 は 少 な く な って 、 仕 事 が 仮 に あ っ ても 利 益 が 上 が ら ん よ うな 仕 事 し
か な い わ いの と 、 だ か ら 仕 事 を して も 賃 金 も ボ ー ナ ス も払 わ れ ん わ い や と い う声 を 聞 く
わ け で す よね 。 こ こ ら あ た り は 市の ほ う は 把 握 さ れ と るん か ど う か 、 よ う 発 注す る と き
に 、 設 計 書を 組 ん で 予 定 価 格 定 めて や る わ け で す が 、 予定 価 格 な ん か の 査 定 方法 や な ん
か も ど う かな と い う と こ ろ は 若 干疑 問 を 持 っ て お る と ころ で す が 、 こ こ ら あ たり は 正 規
に や ら れ てお る の か ど う か 、 こ れを 確 認 し た い ん で す が。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
木 村 土木 建 築 部 長 。
○ 土 木 建 築部 長 （ 木 村 成 弘 君 ）
建 設 工 事 に あ た っ ての 発 注 に あ た っ て の 予定 価 格 の
－１４６－
設 定 と い うこ と で ご ざ い ま す け れど も 、 ま ず 予 定 価 格 を設 定 す る 上 に お き ま して は 、 国 、
県 な り が 定め て お り ま す 積 算 基 準書 と い う も の が ご ざ いま す 。 こ れ を 市 の ほ うも 準 用 い
た し ま し て利 用 し て お り ま す 。 です の で 、 全 国 一 般 的 な仕 事 の 歩 掛 、 単 価 の 出し 方 と い
う も の で 積算 を し て お り ま す 。 当然 単 価 に つ い て も 県 が調 べ て お り ま す 標 準 的な 単 価 と
い う も の を使 用 し な が ら 積 算 を して お り ま す 。 そ れ に 基づ き ま し て 予 定 価 格 とい う も の
が 決 め て おる わ け で す け れ ど も 、今 ま で は 以 前 で あ れ ば、 歩 切 り と い う も の があ っ た か
と 思 い ま すけ れ ど も 、 現 在 こ れ は法 的 に も 禁 じ ら れ て おり ま す の で 、 本 市 に おい て も 当
然 行 っ て おり ま せ ん 。 適 正 な 積 算の 価 格 に よ っ て 、 予 定価 格 を 決 め て お る と いう こ と で
ご ざ い ま す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
９番
山本秀男議員。
○ ９ 番 （ 山本 秀 男 君 ）
適 正 な価 格 で や っ て も ら っ とる と い う こ と で 、 安 心し ま し た
が 、 建 設 業に 関 す る こ と で す が 、民 泊 で す が 、 民 泊 は 後に 上 松 議 員 か ら 質 問 があ る か と
思 う ん で すが 、 私 は こ の 現 在 約 １０ ０ 件 登 録 し て お り ます が 、 そ の も の に 対 して 、 住 宅
改 修 の 補 助金 制 度 を 考 え ら れ た ら、 地 元 の 業 者 も 仕 事 がで き る ん じ ゃ な い か ない う ふ う
に 感 じ る わけ で す が 、 住 宅 改 修 は御 存 じ の よ う に 水 道 とか 電 気 工 事 な ど 多 く の職 種 に 及
ぶ わ け で ござ い ま す の で 。 先 般 、我 々 研 修 に 南 島 原 市 に行 っ た ん で す が 、 民 泊を や ら れ
る 家 庭 に おい て 、 補 助 制 度 を 設 けて た く さ ん の 受 け 入 れを で き る よ う な 状 態 に持 っ て お
り ま す 。 この 点 は 補 助 金 制 度 を 含め て ど の よ う に 考 え られ ま す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
島 津 企画 部 長 。
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
以前 か ら 、 島 原 の ほ う へ行 っ て 研 修 を さ れ た とい う ふ う
に 伺 っ て おり ま す 。 非 常 に す ば らし い 制 度 で あ る と い うふ う に 承 っ て お り ま すが 、 ま ず
は 個 人 の 財産 で あ る と い う よ う な問 題 も 含 ん で お り ま すの で 、 こ れ に つ い て は先 進 事 例
を 参 考 に しな が ら 研 究 し て い き たい と 考 え て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
９番
山本秀男議員。
○ ９ 番 （ 山本 秀 男 君 ）
民 泊 の分 は 、 後 、 上 松 議 員 さん が や り ん さ ろ う け ん、 私 、 次
の み ず か ら人 口 減 の 対 策 で す が 、こ れ も 以 前 ほ か の 議 員の 皆 さ ん か ら も 指 摘 され て お り
ま す が 、 江田 島 市 の 職 員 の 島 外 通勤 で す ね 、 約 ５ ０ 人 おり ま す が 、 憲 法 で い う居 住 の 自
由 で あ る ので こ れ は や む を 得 な いと 思 い ま す 。
私 が 言 いた い の は 、 市 外 通 勤 の職 員 も 江 田 島 に 住 ん でみ た い い う の は 重 々 わか っ て お
る と 思 う んで す 。 そ れ ぞ れ に 理 由が あ る ん じ ゃ な い か 思う ん で す よ 。 そ れ で 総務 部 長 に
お 伺 い し たい ん で す が 、 こ の 要 因で す よ ね 、 ア ン ケ ー ト調 査 言 う ん で す か 、 原因 言 う ん
で す か 、 そこ ら を 調 べ ら れ た 言 うん で す か 、 や ら れ た こと が あ る の か ど う か 、そ れ を 解
消 し て １ 人で も ２ 人 で も 単 身 で もい い で す か ら 、 こ ち らへ 、 島 へ お れ る よ う な工 夫 い う
ん で す か 、そ こ ら は 考 え ら れ た んか ど う か お 聞 き し た いん で す よ の 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 総 務 部 長（ 山 本 修 司 君 ）
山 本 総務 部 長 。
議員 お 尋 ね の ア ン ケ ー ト調 査 と い う 形 の も の は実 施 し た
こ と は ご ざい ま せ ん 。 で す が 、 常々 市 民 の 皆 さ ん か ら も島 外 居 住 の 問 題 に つ いて は 指 摘
を さ れ て おる と こ ろ で あ り ま す し、 私 自 身 も や は り 同 じ職 場 の 仲 間 が よ り 近 くで 自 分 た
－１４７－
ち が 働 く 市の 内 情 を 日 常 の 生 活 の中 で 感 じ な が ら 働 く こと が で き る と い う こ とが 望 ま し
い こ と だ とい う こ と は 認 識 し て おり ま す 。 た だ 、 一 方 でそ れ ぞ れ の 家 庭 の 事 情が あ っ て 、
今 の 居 を 構え て お る と い う こ と もあ ろ う か と 思 い ま す ので 、 ま ず は 実 態 を 把 握す る こ と
に 務 め さ せて い た だ き な が ら 、 市と し て 有 効 な 手 だ て が打 て る も の に つ い て は、 検 討 し
て ま い り たい と 思 い ま す 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
９番
山本秀男議員。
○ ９ 番 （ 山本 秀 男 君 ）
ぜ ひ 、原 因 言 う ん で す か ね 、そ こ ら も 知 る 必 要 が 私は あ る と
思 う ん で すよ 。 そ れ で 例 え ば 、 家が な い 言 う ん で し た ら、 空 き 家 が た く さ ん ある じ ゃ な
い で す か 。こ れ ら を 活 用 し て 職 員住 宅 と か そ う い っ た もん に し て 、 単 身 で も いい じ ゃ な
い で す か 、足 元 か ら 考 え ら れ た らい か が な も ん か な と 、私 は 感 じ て お り ま す 。
次 に 能 美ロ ッ ジ に つ い て は 検 討中 い う こ と で ご ざ い ます の で 、 将 来 人 口 増 につ な げ る
施 策 に つ いて 若 干 お 尋 ね し た い と思 い ま す 。
広 島 湾 架橋 ・ 津 久 茂 架 橋 等 に つい て は 、 住 民 に 夢 と 希望 を 与 え て 実 現 を 図 るこ と は 、
人 口 減 に つな が る の は 当 然 だ と 思い ま す 。 引 き 続 き 、 国・ 県 に 働 き か け て い ただ き た い
と 思 い ま す。
そ れ か ら、 江 田 島 市 が 沈 没 し ない よ う に 住 民 に 希 望 と夢 を 与 え て い た だ き たい と 思 い
ま す が 、 未来 に つ な げ る 人 口 増 の原 因 と な る 幹 線 道 路 等に つ い て 、 今 現 在 、 島内 で は 大
型 車 が 離 合が 困 難 な 国 道 ４ ８ ７ や、 ト ン ネ ル の 幅 が 狭 い、 高 さ が 低 い 、 歩 道 のな い 都 市
計 画 道 路 など 幹 線 道 路 の 整 備 も 、こ れ は 人 口 減 に つ な がっ て お る ん じ ゃ な い かと い う ふ
う に 私 も 考え ま す 。 そ れ で 、 こ の５ 年 の う ち に 整 備 計 画が な い よ う で す が 具 体的 に は な
い よ う な んで す が 、 こ れ は 土 木 建築 部 長 に お 尋 ね し た いん で す が 、 県 工 事 を 含め て ね 、
こ こ ５ 年 で計 画 拡 幅 す る と か 、 トン ネ ル を や る と か い うよ う な 計 画 が あ れ ば 、教 え て い
た だ き た いん で す が 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
木 村 土木 建 築 部 長 。
○ 土 木 建 築部 長 （ 木 村 成 弘 君 ）
お 尋 ね の 市 内 の 道 路整 備 計 画 の 状 況 と い うこ と で ご
ざ い ま す 。都 市 計 画 道 路 と い う こと で は な い ん で す け れど も 、 一 般 的 な 道 路 整備 事 業 と
い う こ と でお 答 え を さ せ て い た だき た い と 思 い ま す 。
ま ず 県 事業 に つ い て で す け れ ども 、 現 在 の 県 が 行 う 事業 に つ き ま し て は 、 道路 整 備 計
画 と い う もの に 位 置 づ け て 初 め て事 業 化 さ れ て い く と いう も の が 基 本 と な っ てご ざ い ま
す 。 た だ 小さ な 改 良 で あ っ た り とか 修 繕 と い う も の は 載っ て こ な い ん で す け れど も 、 大
き な 事 業 とし て は こ の 整 備 計 画 に位 置 づ け る 必 要 が ご ざい ま す 。 こ の 整 備 計 画に つ き ま
し て は 今 年度 が 計 画 期 間 と し て 最終 年 度 と い う ふ う に なっ て ご ざ い ま し て 、 現在 計 画 の
見 直 し が 行わ れ て お り ま す 。 先 ほど ２ 月 に な る ん で す けど も 、 計 画 見 直 し 案 が公 表 さ れ
ま し た 。 その 内 容 に つ い て 御 説 明さ せ て い た だ き た い と思 い ま す 。
今 回 見 直し さ れ ま し た 次 期 計 画案 で は 、 ま ず 国 道 ４ ８７ 号 線 の 中 郷 区 間 、 これ は 御 殿
山 ト ン ネ ルと 中 郷 ト ン ネ ル の あ る区 間 で す け れ ど も 、 こち ら を 新 規 箇 所 と し 位置 づ け る
と い う ふ うに 聞 い て ご ざ い ま す 。ま た 秋 月 飛 渡 瀬 線 、 江田 島 町 江 南 の 区 間 で すけ れ ど も 、
こ れ は 飛 渡瀬 交 差 点 か ら 東 に 海 へ伸 び て い く 山 を 峠 を 超え る 部 分 、 こ ち ら の 区間 に つ い
－１４８－
て も 、 新 規箇 所 と い う こ と で 掲 載さ れ る と い う ふ う に 聞い て ご ざ い ま す 。
そ の ほ か交 通 安 全 事 業 と い い まし て 、 歩 道 を 整 備 す る事 業 で ご ざ い ま す 。 こち ら の ほ
う で 国 道 ４８ ７ 号 線 で は 大 柿 町 の大 君 、 こ れ 大 君 交 差 点の 部 分 な ん で す け れ ども 、 一 部
歩 道 が 残 って お り ま す け れ ど も 、こ の 部 分 も 新 規 箇 所 とし て 、 ま た 能 美 町 の 鹿川 、 今 中
町 に 本 庁 舎が あ り ま す け ど も 、 こち ら に 向 か っ て の 歩 道の な い 部 分 も 整 備 を した い と い
う ふ う に 聞い て お り ま す の で 、 こち ら も 新 規 箇 所 と 。 それ か ら あ と 、 江 田 島 大柿 線 の 大
柿 町 飛 渡 瀬地 区 で す 。 こ れ も 飛 渡瀬 交 差 点 か ら 少 し 北 に伸 び る 区 間 、 歩 道 が 未整 備 の 箇
所 が ご ざ いま す 。 こ ち ら も 新 規 箇所 と い う こ と で 掲 載 をい た だ い て お り ま す 。あ と 鷲 部
小 用 線 、 小用 港 の 近 く の 交 差 点 の付 近 の と こ ろ 、 こ ち らも 歩 道 が 若 干 が な い とこ ろ が ご
ざ い ま す ので 、 こ ち ら も 新 規 箇 所と い う よ う な 形 で 載 って い る と 。 主 に は こ の６ カ 所 が
新 た に 新 規箇 所 と い う こ と で 次 期計 画 、 こ れ は ２ ８ 年 度か ら ３ ２ 年 度 ま で の 次期 ５ カ 年
の 計 画 で ござ い ま す け ど も 、 こ ちら の ほ う で 実 施 を し たい と 、 着 手 を し て い くと い う ふ
う な 計 画 が公 表 さ れ た と こ ろ で ござ い ま す 。
あ と 市 につ い て の 整 備 計 画 に つき ま し て は 、 来 年 度 計画 を つ く ろ う と 思 っ てお り ま す
の で 、 そ の中 で 幾 ら か 計 画 的 な 整備 が 公 表 で き れ ば と いう ふ う に 思 っ て お り ます 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
９番
山本秀男議員。
○ ９ 番 （ 山本 秀 男 君 ）
た く さん の 計 画 あ り が と う ござ い ま し た 。 メ モ を して な い も
ん で 、 あ とお 願 い し た ら と 思 い ます 。
そ の 次 に江 田 島 の 中 心 地 、 江 南・ 飛 渡 瀬 で あ り ま す が、 何 の 計 画 に お い て も耳 に タ コ
が で き る ぐら い 中 心 地 と い う こ とで 、 合 併 し て １ ０ 年 経ち ま す が 、 こ の 総 合 戦略 に も 全
く な い わ けで す ね 。 交 通 の 拠 点 とい う こ と で 、 バ ス が ター ミ ナ ル が イ ズ ミ の 中へ き た か
い う よ う な形 で す が 、 一 体 こ の 中心 地 を ど の よ う に ま ちづ く り を 考 え ら れ て おら れ る の
か 具 体 的 にわ か る 範 囲 で お 願 い した い と 思 い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
木 村 土木 建 築 部 長 。
○ 土 木 建 築部 長 （ 木 村 成 弘 君 ）
江 南 ・ 飛 渡 瀬 地 区 の将 来 の あ り 方 と い い ます か 、 都
市 計 画 の まち づ く り と い う こ と でご ざ い ま す け れ ど も 、こ ち ら の 地 区 に つ い ては 、 こ れ
ま で 用 途 地域 の 指 定 に つ い て は 検討 し た こ と は ご ざ い ます 。
こ れ ま で土 地 動 向 の 把 握 と か 市街 化 動 向 の 分 析 な ど も行 っ て 、 セ ン タ ー ゾ ーン に ふ さ
わ し い ま ちづ く り に 向 け た 用 途 地域 の あ り 方 と い う も のを 検 討 し て ま い り ま した 。 た だ
し 、 検 討 はし て き た わ け で は あ りま す け れ ど も 、 既 に 検討 案 の 土 地 利 用 が な され て お り
ま し て 、 また 住 宅 に 悪 影 響 を 与 える よ う な 開 発 が な い 状況 に あ り ま す 。 こ う した 中 で 、
規 制 強 化 につ な が る 用 途 地 域 の 指定 を 行 う こ と に つ い ては 、 指 定 の メ リ ッ ト であ っ た り
デ メ リ ッ トで あ っ た り 、 そ の 辺 を総 合 的 に 勘 案 し な が ら、 さ ら に 検 討 す る 必 要が あ る と
い う ふ う に考 え て お り ま し て 、 引き 続 き 検 討 の ほ う を 行っ て い き た い と い う ふう に 思 っ
て お り ま す。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
９番
山本秀男議員。
○ ９ 番 （ 山本 秀 男 君 ）
江 南 ・飛 渡 瀬 は 人 口 が 比 較 的減 少 幅 が 少 な い 地 区 なん で す よ
－１４９－
ね 。 中 心 地か ど う か そ り ゃ わ か らな い と し て も 、 宅 地 化も 進 ん で お る し ね 、 それ に は や
は り 都 市 計画 の 無 指 定 で 指 定 は して お る ん だ け ど 、 用 途の 指 定 を し て 総 合 計 画、 上 位 計
画 に 基 づ いて 都 市 計 画 を 定 め る 必要 は あ る ん で は な い かと い う ふ う に 思 い ま す。
最 後 で すが 、 私 が 一 番 今 回 質 問し た か っ た の は 、 今 いる 市 民 を で き る だ け 島外 に 住 居
を 移 さ な いよ う な 施 策 を 足 元 か らや っ て 一 つ で も ２ 人 でも ３ 人 で も 、 少 し で もい い か ら
出 さ な い よう に 、 今 の 住 民 を 大 切に し て 施 策 を 進 め て いた だ き た い と い う こ とで す が 、
こ れ 最 後 にな り ま す が 、 こ の 点 につ い て ど う い う ふ う に思 わ れ ま す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
田 中 市長 。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
人 口 の減 少 問 題 に つ き ま し ては 、 本 市 の 最 大 の 悩 みと い い ま
す か 、 大 きな 課 題 と 捉 え て お り ます 。 議 員 が 言 わ れ る よう に １ 人 で も ２ 人 で も島 内 に と
ど ま っ て もら う た め に は 、 第 一 義的 に は 職 場 、 働 く 場 所が あ る と い う こ と が 非常 に 、 私
は そ う い うふ う に 思 っ て お り ま す。 た だ そ れ を 取 り 巻 く、 江 田 島 に 住 め ば 非 常に 安 全 で
安 心 な 、 また さ ま ざ ま な サ ー ビ スが 安 心 で 受 け ら れ る とい う よ う な 住 み よ い まち に な る
こ と が 、 住む た め に は 必 要 な こ とに な ろ う と 思 い ま す 。
い わ ゆ る一 つ の こ と と い う の は、 総 合 的 な こ と で 江 田島 に 住 み た い と 、 住 むと い う よ
う な こ と にな り ま す が 、 や は り 一義 的 に は 生 活 し て い くた め に は お 金 が 第 一 に必 要 な こ
と で ご ざ いま す の で 、 今 の 状 況 で言 い ま す と 、 例 え ば 大き な ウ エ ー ト 占 め て おり ま す カ
キ 産 業 、 それ か ら ハ ウ ス の 園 芸 栽培 と か い う こ と も 、 経営 個 体 が 少 し ず つ で すが 実 は 減
っ て お り ます 。 そ う い っ た こ と が江 田 島 市 の 人 口 減 少 に拍 車 を か け と る 原 因 じゃ な い か
と い う よ うに 捉 え て お り ま す の で、 カ キ 産 業 も こ れ 以 上個 体 数 、 経 営 者 数 が 減ら な い よ
う な 仕 組 みと か 、 ま た 園 芸 栽 培 につ い て も 北 部 の 切 串 地区 の キ ュ ウ リ 栽 培 と か沖 美 地 区
の カ キ 栽 培、 三 高 沖 地 区 を 含 め たそ う い っ た カ キ 栽 培 の産 業 が 、 こ れ 以 上 減 るこ と の な
い よ う な 施策 を す る 必 要 が あ る と思 っ て お り ま す 。
外 部 か ら導 入 、 企 業 進 出 と し て行 う こ と も 大 切 な ん です け れ ど も 、 現 在 残 って お る 、
地 元 で 頑 張っ て い た だ い て お る 産業 を こ れ 以 上 減 ら さ ない と い う 手 だ て も 一 生懸 命 取 り
組 む 必 要 があ る と 思 っ て お り ま す。 た だ 国 の 施 策 と し ては 新 規 に 取 り 組 む 場 合に は 、 さ
ま ざ ま な 補助 制 度 が あ り ま す け れど も 、 現 在 の 企 業 で すね 、 取 り 組 ん で い る 、例 え ば カ
キ 屋 さ ん を新 規 で や る と き に は 、余 り そ う い う 補 助 制 度と か い う こ と が な い こと な ん で 、
そ う い っ たと こ ろ が 財 源 的 な 障 害と い い ま す か 取 り 組 むの に 難 し い と こ ろ が あり ま す け
れ ど も 、 いず れ に し て も 総 戦 力 で島 内 の 業 者 、 働 く 場 所を 減 さ な い よ う に す るこ と を 一
生 懸 命 取 り組 ん で い き た い い う よう に 思 っ て お り ま す 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
次に４番
以 上 で、 ９ 番
山 本 秀 男 議 員の 一 般 質 問 を 終 わ り ます 。
中下修司議員。
○ ４ 番 （ 中下 修 司 君 ）
４ 番 議員 の 、 中 下 で す 。 傍 聴者 の 皆 様 、 お 疲 れ の とこ ろ 、 あ
り が と う ござ い ま す 。
通 告 に 基づ き 、 ３ 点 ほ ど 質 問 をい た し ま す が 、 そ の 前に 質 問 の 意 図 す る と ころ を 簡 単
に 説 明 し 、質 問 に 移 り た い と 思 いま す 。
昨 年 来 、江 田 島 市 の こ れ か ら １０ 年 の 指 針 と な る 第 ２次 江 田 島 市 総 合 計 画 を初 め と す
－１５０－
る さ ま ざ まな 計 画 等 が 策 定 さ れ まし た 。 と り わ け 国 の 方針 も あ り 、 人 口 ビ ジ ョン 、 総 合
戦 略 も 出 まし た 。 こ れ ら の 計 画 の起 因 と な っ て い る の は、 何 と 言 っ て も 急 激 に進 む 人 口
減 少 に 象 徴さ れ る 、 地 方 衰 退 に 対し て 市 町 が 主 体 と な って 、 自 主 的 に 対 策 を 練り 、 い わ
ゆ る Ｐ Ｄ ＣＡ サ イ ク ル の も と 、 活力 あ る 地 方 創 生 を 図 るこ と の よ う で す が 、 現実 は 極 め
て 厳 し い と感 じ る も の で す 。 作 成さ れ ま し た 人 口 ビ ジ ョン 、 と り わ け 人 口 ピ ラミ ッ ド を
見 れ ば 、 江田 島 市 の 創 生 が 、 い かに 困 難 で あ る か が 一 目瞭 然 で ご ざ い ま す 。 しか し な が
ら、悲観ばかりしても何も生まれません。住民あっての行政であり、行政あっての住
民 ・ 福 祉 の向 上 が 図 れ る も の で すの で 、 こ う い っ た 視 点か ら 通 告 に 従 い 質 問 いた し ま す 。
ま ず １ 点目 で す が 、 昨 年 １ ０ 月に 実 施 さ れ た 国 勢 調 査に つ い て の 、 速 報 値 が中 国 新 聞
に 載 っ て いま し た が 、 江 田 島 市 の国 勢 調 査 の 結 果 は 、 いつ ど の よ う な 内 容 の もの が 発 表
さ れ る の か、 簡 単 で い い で す か ら項 目 だ け で も 説 明 し てく だ さ い 。 今 後 予 想 され る 人 口
減 少 は 各 地区 で 大 き な 開 き が 予 測さ れ 、 限 界 集 落 も 出 てく る と 思 い ま す 。 地 区住 民 に 人
口 減 少 が 及ぼ す 日 常 生 活 へ の 影 響に つ い て 危 機 意 識 を 持っ て も ら い 、 こ れ か らの 地 区 づ
く り や 協 働の ま ち づ く り に つ い て、 考 え て も ら う た め に必 要 と 考 え ま す が 、 地区 別 の 人
口 ビ ジ ョ ンは 作 成 さ れ ま す か 。
２ 点 目 です が 、 １ 点 目 の 質 問 と関 連 し ま す が 、 総 合 計画 や 総 合 戦 略 等 に 協 働と い う 言
葉 が た び たび 出 て き ま す が 、 概 念と し て は わ か る 気 も しま す が 、 地 区 住 民 に は年 少 者 か
ら 後 期 高 齢者 ま で さ ま ざ ま な 世 代の 住 民 が 暮 ら し て い るわ け で あ り 、 行 政 は これ ら 住 民
に 対 し て 、協 働 と い う の が 何 を 期待 し て い る の か 、 何 をし て も ら い た い の か が、 協 働 の
言 葉 だ け が先 行 し て 住 民 に は よ く見 え ま せ ん 。 協 働 の 意味 す る と こ ろ を 、 住 民に わ か り
や す く 具 体的 に 発 信 す べ き で は ない か と 考 え ま す が 、 どう 思 わ れ ま す か 。 確 かに 市 の 広
報 と か で いろ い ろ 説 明 、 記 事 に 載っ て い る ん で す け ど 、ど う も も う 少 し ピ ン とこ な い と
い う こ と です 。
そ れ か ら３ 点 目 で す が 、 こ れ も１ 点 目 、 ２ 点 目 の 質 問と 関 連 し ま す が 、 協 働の ま ち づ
く り を 推 進す る こ と を 目 的 と し た、 江 田 島 市 ま ち づ く り出 前 講 座 実 施 要 項 が あり ま す が 、
こ の 開 催 実績 は ど の よ う に な っ てい ま す か 。 行 政 へ の 要望 や 不 満 は あ る も の の、 遠 慮 し
て 物 言 わ ぬ住 民 が 多 数 い ま す の で、 出 前 講 座 は 行 政 へ の申 し 込 み に 限 ら ず 、 行政 か ら 自
治 会 等 へ 積極 的 に 出 向 き 、 総 合 戦略 や 協 働 の ま ち づ く りに つ い て 、 顔 を 合 わ せて 説 明 し 、
要 望 ・ 意 見を 聞 き 、 行 政 に 反 映 すべ き だ と 考 え ま す が どう 思 わ れ ま す か 。
以 上 ３ 点の 質 問 、 よ ろ し く お 願い い た し ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
答 弁 を許 し ま す 。
田 中 市 長。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
お 答 えい た し ま す 。
ま ず 、 国勢 調 査 に つ い て の 御 質問 で ご ざ い ま す が 、 国勢 調 査 と は 、 国 内 の 人口 ・ 世 帯
の 実 態 を 把握 し 、 各 種 行 政 施 策 の基 本 資 料 を 得 る こ と を目 的 に 、 日 本 に 居 住 して い る 全
て の 人 及 び世 帯 を 対 象 と し て 実 施さ れ る 、 国 の 最 も 重 要か つ 基 本 的 な 統 計 調 査で ご ざ い
ます。
こ の 調 査に よ る 江 田 島 市 全 体 の人 口 と 世 帯 数 は 、 国 や広 島 県 が 精 査 し た 後 に確 報 値 と
し て 、 平 成２ ８ 年 の １ ０ 月 ご ろ に発 表 さ れ る 予 定 で 、 さら に 地 区 別 の 年 齢 別 の数 値 の 公
－１５１－
表 は 、 平 成３ ０ 年 の 春 ご ろ に な る予 定 で ご ざ い ま す 。
議 員 御 指摘 の 人 口 減 少 問 題 等 に対 応 す る た め に は 、 国勢 調 査 の 数 値 を 活 用 する こ と は
も と よ り 、住 民 基 本 台 帳 人 口 な どを 所 管 す る 市 民 生 活 課と 連 携 し 、 市 民 の 皆 様に わ か り
や す い 形 での 、 地 区 別 の 人 口 ピ ラミ ッ ド 作 成 に つ い て も検 討 し て ま い り た い と思 い ま す 。
次 に 、 協働 の ま ち づ く り に つ いて の 御 質 問 に お 答 え いた し ま す 。
第 ２ 次 江田 島 市 総 合 計 画 で は 、自 治 会 等 の 地 域 活 動 への 支 援 に つ い て 、 目 指す 姿 と し
て 、 協 働 のま ち づ く り の 推 進 に より 、 さ ま ざ ま な 地 域 活動 な ど が 活 発 に 行 わ れ、 世 代 間
や 住 民 相 互の 交 流 を 図 る こ と を 目標 に 掲 げ て お り ま す 。
少 子 高 齢化 が 急 速 に 進 ん で き た現 在 、 自 主 防 災 や 高 齢者 の 見 守 り ・ 地 域 内 での 助 け 合
い な ど 、 地域 の 暮 ら し に お け る 自治 活 動 の 必 要 性 は ま すま す 増 し て お り ま す 。
そ の 一 方で 、 自 治 会 等 で 中 心 とな っ て 活 動 す る リ ー ダー の 高 齢 化 や 後 継 者 不足 、 役 員
の 固 定 化 や各 種 会 合 で の 役 員 の 重複 な ど に よ り 、 自 治 活動 の 持 続 が 懸 念 さ れ てお り ま す 。
市 で は 現在 、 そ れ ら の 課 題 克 服に 向 け て 新 し い 持 続 可能 な 自 治 組 織 を 育 て てい く た め
に 、 市 民 と行 政 に よ る 協 働 の ま ちづ く り を 推 進 し て い ると こ ろ で ご ざ い ま す 。
こ れ に より 自 治 組 織 に お い て は、 地 域 全 体 の 意 見 を 収集 で き る こ と 、 ま た 連携 ・ 協 力
し て い く こと で 地 域 の 一 体 感 が 醸成 で き る こ と 、 さ ら に、 持 続 可 能 な 組 織 づ くり が で き
る こ と な どが 期 待 で き 、 地 域 コ ミュ ニ テ ィ の 活 性 化 に より 「 地 域 が 元 気 で 、 にぎ や か な
ま ち づ く り」 の 実 現 が 図 ら れ る と考 え て お り ま す 。
な お 、 市民 へ の 周 知 に つ い て は、 広 報 誌 や 各 種 会 合 への 出 前 講 座 等 を 活 用 して 積 極 的
に Ｐ Ｒ に 努め て い る と こ ろ で あ り、 引 き 続 き 、 協 働 の まち づ く り に 関 す る 理 解と 協 力 を
深 め て い ただ け る よ う 取 り 組 ん でま い り ま す 。
最 後 に 、出 前 講 座 に つ い て の 御質 問 に お 答 え い た し ます 。
本 市 で は、 平 成 ２ ４ 年 度 か ら 市民 の 意 見 を 市 政 に 生 かす こ と を 目 的 と し て 、ま ち づ く
り 出 前 講 座を 実 施 し て お り ま す 。
こ の ま ちづ く り 出 前 講 座 は 、 市民 の 要 望 に 応 じ て 職 員が 出 向 き 、 市 の 事 業 や制 度 に つ
い て 説 明 を行 い 、 意 見 交 換 を 行 うも の で ご ざ い ま す 。
今 年 度 の講 座 は 、 市 政 の 仕 組 みや 、 ま ち づ く り 、 生 活に 関 連 す る こ と な ど 、保 育 園 児
か ら 一 般 の方 ま で 受 講 で き る よ うに ９ 分 野 ・ ４ ８ 講 座 を掲 げ て 実 施 し て お り ます 。
実 績 に つき ま し て は 、 平 成 ２ ７年 度 ２ 月 末 時 点 で は 、実 施 回 数 ２ ７ ０ 回 、 受講 者 数 は
１ 万 ７ ３ ４人 で ご ざ い ま す 。 こ の数 値 に は 、 講 座 に は ござ い ま せ ん が 、 市 民 から の 要 望
に 応 じ て 実施 し た も の を 含 ん で おり ま す 。 講 座 の 開 催 案内 に つ き ま し て は 、 年度 当 初 に
広 報 に 掲 載す る ほ か 、 ホ ー ム ペ ージ の 活 用 や 自 治 会 、 まち づ く り 協 議 会 、 女 性会 、 老 人
ク ラ ブ な どの 会 議 に お い て 、 お 時間 を い た だ き 、 周 知 を図 っ て い る と こ ろ で す。
議 員 御 指摘 の と お り 、 市 政 へ の関 心 と 理 解 を 深 め て いた だ く た め 、 ま ち づ くり 出 前 講
座 が 市 民 の意 見 を 伺 う １ つ の 手 法と し て 認 識 さ れ 、 協 働か ら 生 ま れ る エ ネ ル ギー を 地 域
の 元 気 に つな げ る こ と が で き る よう に 、 さ ら に 努 力 し てま い り た い と 考 え て おり ま す 。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
４番
中下議員。
○ ４ 番 （ 中下 修 司 君 ）
人 口 減に つ い て は 、 自 然 減 、社 会 減 と い う よ う な こと が よ く
－１５２－
言 わ れ て ます け ど 、 社 会 減 で す ね、 転 入 転 出 の 差 と 、 転入 を ふ や し て 定 住 を して も ら う
と 、 こ れ 極め て 難 し い と 。 先 ほ ども 市 の 職 員 の 市 外 通 勤と い う よ う な 話 が あ りま し た け
ど 、 現 実 に例 え ば 、 呉 線 に 乗 る と広 の ほ う か ら 広 島 の 方へ た く さ ん 通 っ て る とか で す ね 、
岩 国 の ほ うに は 、 岩 国 の ほ う か らた く さ ん 通 っ て る と いう こ と で 、 現 実 は 非 常に 厳 し い
と 思 い ま す。 特 に 若 者 の 大 都 市 への 移 動 と い う の は 、 これ は ど う し て も 無 理 な話 で あ っ
て 、 と に かく い ず れ に せ よ 、 非 常に 難 し い と 。
私 も 一 昨年 、 政 務 活 動 費 と し て、 山 口 県 の 周 防 大 島 町と 平 生 町 、 昨 年 島 根 県の 安 来 市
と 大 田 市 とそ れ か ら 、 岡 山 県 の 瀬戸 内 市 、 高 知 県 の 室 戸市 、 香 南 市 と い わ ゆ る定 住 促 進
に つ い て いう こ と で 、 市 に 行 っ てい ろ い ろ 本 音 を 聞 き たい と い う こ と で 伺 っ たわ け で す
け ど 、 ど こも 厳 し く て 、 私 も こ れは と い う よ う な 施 策 はま あ 、 市 の ホ ー ム ペ ージ で ど こ
も 定 住 促 進の こ と は 全 部 触 れ て ます け ど で す ね 、 実 際 の話 を 聞 い て 、 い や こ の市 の 職 員
も こ の 問 題は 困 っ て る と い う こ とが よ く わ か り ま し た 。
特 に 例 えば 、 島 根 県 の 安 来 市 、大 田 市 。 安 来 市 に つ いて は 、 周 辺 と 吸 収 合 併し て る わ
け で す け ど、 安 来 市 の 場 合 は 、 松江 市 と 米 子 市 の ほ う に流 れ て い く と 、 年 間 ５０ ０ 人 ぐ
ら い で す ね。 そ れ か ら 大 田 市 の 場合 は 出 雲 市 と 松 江 市 に流 れ て い く と い う よ うな こ と で
で す ね 、 まさ に 江 田 島 が 呉 市 と 広島 市 に 流 れ て い く ん と同 じ よ う な 状 況 じ ゃ ない か と い
う ふ う に 感じ ま し た 。
た だ 一 つだ け 、 印 象 に 残 っ た のは 香 南 市 と 徳 島 市 で すね 。 こ れ 人 口 が ホ ー ムペ ー ジ で
見 る と 人 口が 減 っ て な い ん で ど うい う こ と か な と 言 っ たら 、 や は り 香 川 県 の 善通 寺 の 駐
屯 地 の 一 部部 隊 が ６ 年 ぐ ら い 前 です か 、 １ ， ０ ０ ０ 人 ぐら い が 移 住 し て き た と、 そ の 関
係 で 関 連 して そ の 家 族 と か 関 係 する 職 場 が で き て 、 そ れで 保 っ て る と い う 話 を聞 き ま し
た 。 だ か らこ れ が 江 田 島 市 で も そう い っ た あ る 程 度 の 企業 と か 団 体 が く れ ば 、こ の 人 口
減 少 も 少 しは 和 ら ぐ ん じ ゃ な い んか と い う よ う な 気 が した ん で す け ど 。 江 田 島市 の 今 の
施 策 は 小 さい 企 業 で も い い 、 と にか く 広 範 囲 に 底 力 を 上げ て い く と い う の か 、そ う い う
感 じ の 施 策が 多 い と 思 い ま す 。
ど う い うん か 、 結 局 は 限 ら れ た人 間 の 奪 い 合 い と 、 よく 限 ら れ た 財 源 の 中 でと 言 い ま
す け ど も 、ま さ に 今 の あ る 状 況 は限 ら れ た 人 間 の 奪 い 合い と い う よ う な 格 好 にな っ て る
ん じ ゃ な いん か と 。 そ れ で 私 が 思う の は こ の 点 に つ い て、 交 流 に よ り 縁 づ く り、 と い う
こ と で 修 学旅 行 生 と か い ろ ん な イベ ン ト を 盛 ん に や ら れて 、 非 常 に い い こ と だと 思 っ て
る ん で す けど 、 こ れ は や は り 市 の職 員 の 本 気 度 と そ れ から 住 民 の 本 気 度 こ う いう も の に
か か っ て いる と 思 う ん で す け ど 、縁 づ く り に つ い て い ろい ろ 、 今 の 総 合 戦 略 でも い ろ い
ろ 載 っ て いま す け ど で す ね 、 何 かそ こ の と こ ろ 縁 づ く りに つ い て の 取 り 組 み につ い て 、
簡 単 に 説 明し て い た だ け ま す か 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
島 津 企画 部 長 。
総合 戦 略 の 中 で 、 縁 に よる 地 方 創 生 プ ロ ジ ェ クト と い っ
て う た っ てお り ま す 。 交 流 促 進 によ る 縁 づ く り 、 そ し て縁 の あ る 人 の 定 着 促 進と い う ふ
う に 見 出 しを つ く っ て お り ま す が、 ま ず は 観 光 ・ 交 流 、こ う い う こ と で 人 や 自然 な ど 、
市 の 魅 力 に親 し ん で も ら っ て 、 江田 島 市 に 縁 を 持 つ フ ァン を ふ や し た い と 。 こう い う こ
と に よ っ て、 交 流 人 口 が 増 加 す ると い う ふ う に 考 え て おり ま す 。 そ し て Ｐ Ｒ セー ル ス と
－１５３－
し て は 、 交流 促 進 に か か る セ ー ルス の 戦 略 、 そ し て 戦 略に 連 動 し た 魅 力 の 発 信の 強 化 で
す ね 。 こ うい う こ と を 考 え て お りま す 。
ま た 縁 のあ る 人 の 定 着 促 進 と して 、 仕 事 、 こ の 仕 事 をつ く り 出 す 、 こ れ 非 常に 難 し い
話 で ご ざ いま す が 、 縁 の あ る 人 が島 で 暮 ら す た め に は 、仕 事 の 創 出 が 承 継 を 図る と 、 漁
業 ・ 農 業 の後 継 者 の 確 保 で あ る とか 、 商 業 等 の 事 業 承 継に よ る 後 継 者 づ く り の支 援 、 こ
う い う ふ うに 考 え て お り ま す 。 そし て 、 企 業 で あ る と か、 小 さ な 産 業 を 支 援 して い く 。
大 ま か に は、 こ の よ う に 考 え て おり ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
４番
中下議員。
○ ４ 番 （ 中下 修 司 君 ）
そ れ では ２ 点 目 に 移 り ま す けど 、 協 働 の ま ち づ く り。
住 民 参 画に よ る 協 働 の ま ち づ くり と 言 わ れ て い る ん です け ど 、 こ の い わ ゆ る高 齢 者 社
会 で で す ね、 例 え ば 高 齢 者 に 何 をし て も ら い た い の か とい う よ う な こ と 。 例 えば 若 い 者
の 勤 め 人 です ね 、 子 育 て 世 帯 で 、そ う い っ た 人 に 何 を して も ら い 、 住 民 参 画 によ る 協 働
の ま ち づ くり 、 具 体 的 に よ く 見 えな い ん で す ね 。 だ か ら対 象 ご と に 高 齢 者 で 元気 な 方 は
こ う い う こと を 協 力 お 願 い し ま すと か で す ね 、 現 役 世 代の 方 は こ う い う こ と に協 力 を お
願 い し ま すと 。
協 働 と いう 言 葉 、 恐 ら く で す ね、 力 を 合 わ せ て 一 緒 に働 き ま し ょ う と 、 行 政と 住 民 が
一 緒 に な って と い う こ と だ と 思 うん で す け ど 、 住 民 に とっ て は 高 齢 者 と か 子 育て 世 代 、
一 緒 に 働 くい う て 何 を 働 い た ら いい の か と 。
先 ほ ど も自 主 防 災 と か 自 治 体 活動 と か い ろ い ろ 例 を 挙げ ら れ て ま す け ど 、 私の 提 案 と
し て は 、 今度 市 の 広 報 誌 に 、 協 働の ま ち づ く り と し て 、元 気 な 高 齢 者 、 こ う いう こ と が
で き ま す よと 一 緒 に や り ま し ょ うと か 、 何 か 簡 単 な も のを 出 さ れ て は い い ん じゃ な い か
と い う こ とで す 。 ２ 点 目 に つ い ては 今 の 私 の 意 見 で そ うい う 意 見 と い う こ と でで す ね 、
３ 点 目 に 移り ま す 。
一 昨 年 から 実 施 し て い る 議 会 報告 会 で は 、 御 承 知 の とお り 住 民 か ら 行 政 施 策運 営 に つ
い て 一 部 の住 民 で は あ り ま す が 、不 満 や 要 望 が 出 て お りま す 。 総 合 戦 略 が で きた の で 、
こ こ 二 、 三年 に 集 中 し て 地 区 住 民に 直 接 顔 合 わ せ て 、 協力 を 求 め る べ き じ ゃ ない の と 、
い う の が 私の 意 見 で す 。
最 後 に なり ま す け ど 、 立 派 な 総合 計 画 や 総 合 戦 略 が でき 上 が り ま し た が 、 これ か ら は
議 会 を 含 め、 行 政 、 行 政 の 職 員 、住 民 も 本 気 度 が 問 わ れる こ と と な る と 思 う んで す け ど 、
市 長 の 本 気度 を 簡 潔 に お 願 い し 、私 の 質 問 を 終 わ り た いと 思 い ま す の で よ ろ しく お 願 い
い た し ま す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
田 中 市長 。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
決 意 のほ ど と い う こ と な ん です け ど 、 ま ず そ の 前 にあ り ま し
た 協 働 の まち づ く り な ん で す け れど も 、 中 下 議 員 さ ん と私 は ほ ぼ 年 代 が 同 じ よう な 年 代
な ん で 、 よく お わ か り と 思 い ま すけ れ ど も 、 我 々 の 若 い頃 に は 右 肩 上 が り で 経済 が 成 長
し て お り まし て 、 行 政 ・ 国 へ も 税収 も 右 肩 上 が り で ふ えと っ て で す ね 、 い ろ んな 世 の 中
の 移 り 変 わり を 通 じ て 市 民 と か 庶民 の ニ ー ズ い う ん で すか 、 要 望 も さ ま ざ ま なの が 出 て
き ま し た けど も 、 税 収 が ふ え て いた も ん で 、 さ ま ざ ま な要 望 に 行 政 が そ れ を 応え る こ と
－１５４－
が で き ま した 。 そ れ が 実 は こ の 最近 ピ ー ク を 過 ぎ ま し て、 税 収 も そ ろ そ ろ 下 がっ て く る
と い う よ うな 状 況 、 特 に 国 全 体 では １ ， ０ ０ ０ 兆 円 を 超え る 大 き な 借 金 が あ って で す ね 、
そ れ の 支 払い が 年 間 の 歳 出 の ２ ０％ 近 く 、 十 五 、 六 ％ のよ う な 時 代 に な っ て 自由 に 使 え
る 金 が 非 常に 少 な く な っ て お り ます 。
そ う し た中 で 少 子 高 齢 化 が 到 来し た わ け な ん で す け れど も 、 従 来 の よ う に 市民 ・ 町 民
が 行 政 に 頼っ と っ て は お 金 が 回 らな い ん で 、 な か な か 思っ た こ と が 市 民 ・ 町 民の 希 望 に
沿 え な い 状況 に な っ て お り ま す 。同 じ 年 代 の 議 員 さ ん は多 分 そ う い っ た こ と は強 く 感 じ
と る 思 い ます け ど も 、 そ う い っ た中 で 行 政 が も う こ れ 以上 は 、 市 民 に 対 し て 応え る こ と
で き な い よと 、 で き な い 部 分 に つい て 、 何 と か 市 民 の 皆さ ん で 若 い 年 代 か ら 高齢 者 の 年
代 ま で 含 めて 、 自 分 た ち で で き るこ と は 何 と か や っ て いた だ き た い と い う の が、 今 全 国
で 広 が っ てる 協 働 の ま ち づ く り とい う こ と で ご ざ い ま す。
こ れ は 本来 な ら 行 政 が や る べ き課 題 の 中 も あ り ま す けれ ど も 、 そ れ が 現 実 には 行 政 が
応 え ら れ んよ う な 時 代 に な っ て おり ま す 。 た だ 、 協 働 のま ち づ く り を 進 め る のは 、 特 に
こ の ３ 点 、５ 年 前 の 東 日 本 大 震 災か ら 安 全 ・ 安 心 な 防 災関 係 の こ と が 特 に 注 目さ れ ま し
て 、 現 実 には じ ゃ あ ど う す る ん かな と い う こ と に な り ます と 、 自 分 ら で や る しか な い じ
ゃ な い か とい う よ う な 時 代 へ 入 って お り ま す 。 同 じ 地 域に 若 い 方 と 高 齢 者 の 方が 住 ん で
お り ま す と、 例 え ば 地 域 に よ っ ては 、 高 齢 者 の 方 が 若 い方 の 子 守 を ち ょ っ と 引き 受 け る
と か 、 逆 に若 い 方 が 、 新 し い 時 代の 波 に 乗 っ た 、 目 新 しい も の を 、 例 え ば 敬 老会 の 席 で
披 露 す る とか い う よ う に 、 お 互 いに 一 つ の 地 域 の 中 で 助け 合 っ て 、 お 互 い に 刺激 を し 合
っ て 地 域 を活 性 化 さ す と 。
そ れ の 私は 究 極 的 な こ と が 、 よく 地 方 創 生 と 今 言 い まし て 、 成 功 例 な ど が 出て い ま す 。
石 川 県 か どっ か で 、 荒 れ と っ た 田ん ぼ を 、 何 と か 見 た 目が 悪 い か ら 自 分 ら で もと の 棚 田
を も と へ 戻し て 頑 張 ろ う じ ゃ な いか い う こ と で 、 地 域 が当 初 は 少 な い 人 数 で 田ん ぼ を 一
生 懸 命 も とに 戻 し ま し た 。 そ の 結果 が で す ね 、 た ま た まそ こ の 地 区 が 漢 字 で 神の 子 と い
う よ う な 地域 で し て 、 神 の 子 の お米 と い う 名 前 で 売 り 出し た ら 、 爆 発 的 に 売 れた と い う
よ う な こ とが あ っ て で す ね 、 地 方創 生 の 成 功 例 の 中 で もそ う い っ た こ と が 評 価さ れ ま す 。
こ れ は 完全 に そ う い っ た 地 域 の協 働 の 中 で 生 ま れ た 成功 例 い う ん で す か 、 うま く い っ
た 例 な ん で、 そ れ ぞ れ 江 田 島 市 内で の 各 地 区 に は 、 課 題は あ り ま す 。 そ れ は なぜ 統 一 的
な 市 が 物 事を す る よ り は 、 地 域 でや っ て い た だ い た ほ うが う ま く い く と か い うの は 、 そ
れ ぞ れ の 地域 で 課 題 が 違 う わ け です 。 そ れ は 一 番 地 域 で住 ん で る 方 が よ く わ かっ と る は
ず な ん で 、そ れ で で き る 範 囲 で 一生 懸 命 地 域 で ま ち づ くり を や っ て み て く だ さい 、 考 え
て 見 て く ださ い い う こ と で 、 お 願い し て お り ま す ん で 、そ の こ と に つ い て は 人口 が 減 少
す る 少 子 高齢 化 が 進 ん ど る 江 田 島市 に と り ま し て は 、 今後 も 非 常 に 重 要 な 市 民生 活 を 送
る 上 で の 重要 な 課 題 で ご ざ い ま すの で 、 今 後 と も 、 市 民の 皆 さ ん に は 協 力 を お願 い を す
る し か な いと い う よ う に 思 っ て おり ま す の で 、 皆 さ ん 方に も 一 つ よ ろ し く お 願い し た い
と 思 い ま す。
そ れ か ら市 長 の や る 気 は ど う かと い う こ と な ん で す けれ ど も 、 も ち ろ ん 、 やる 気 は 私
を 含 め ま して 、 職 員 も そ う で す し、 議 員 の 皆 さ ん も そ うで す し 、 市 民 の 皆 さ んも こ の ま
ま じ ゃ あ どう に も な ら ん ね と 、 どう に か せ ん に ゃ い け んの と い う 気 持 ち は 非 常に 皆 さ ん
－１５５－
強 い 気 持 ちは 市 民 、 そ れ か ら 議 会の 皆 さ ん 、 我 々 職 員 を含 め て 、 持 っ て お り ます け れ ど
も 、 議 会 の度 に い ろ ん な こ と を 議論 を さ れ ま す け れ ど も、 こ れ 一 つ あ れ ば 大 丈夫 じ ゃ と
い う よ う な有 効 な 手 だ て は な か なか 見 出 せ ま せ ん 。 最 終的 に は 総 合 的 な 戦 略 で地 域 を 盛
り 上 げ て いく し か あ り ま せ ん 。
た だ し 、金 を 少 し 使 え ば 、 少 しと 言 っ て も 、 数 億 単 位の 話 な ん で す け ど も 、一 つ こ と
を 取 り 組 めば 、 多 少 マ ス コ ミ と かに 取 り 上 げ て も ら え るよ う な こ と は で き ま す。 そ れ は
お 金 を 数 億投 入 す れ ば 、 多 分 マ スコ ミ 、 テ レ ビ と か 新 聞と か 来 て 、 ど う で す か、 ど う で
す か 、 変 わっ た こ と し ま す ね と いう こ と は 、 私 は 日 本 中を 見 て み ま す と 、 そ うい っ た こ
と は で き る可 能 性 は あ り ま す け ども 、 そ れ は や は り 持 続し て 続 か な い と 意 味 がな い こ と
で 、 ３ 年 ぐら い ぱ っ と 花 火 上 げ て終 わ る よ う な 話 で は 、お 金 の 無 駄 遣 い に な りま す ん で 、
や は り お 金を 使 う と き に は 慎 重 に大 切 な 税 金 で す の で 、大 切 に 大 事 に 使 う 必 要が あ る と
思 い ま す ので 、 今 後 と も 取 り 組 む政 策 と し て 、 取 り 組 む内 容 に つ い て は 、 し っか り 精 査
し て 進 め てい き た い と 思 い ま す 。た だ や る 気 は 、 み ん なあ り ま す ん で 、 み ん なで 知 恵 を
出 し て 議 論し て 、 江 田 島 市 を 明 るい 方 向 へ 進 め て い た だけ れ ば と い う よ う に 思い ま す の
で 、 よ ろ しく お 願 い い た し ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
以 上 で、 ４ 番
中 下 議 員 の 一般 質 問 を 終 わ り ま す 。
こ の 際 、暫 時 休 憩 い た し ま す 。
１ ５ 時 ３０ 分 ま で 休 憩 い た し ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
７番
（休憩
１ ５ 時 １６ 分 ）
（再開
１ ５ 時 ３０ 分 ）
休 憩 前に 引 き 続 き 、 会 議 を 開き ま す 。
上松 英 邦 議 員 。
○ ７ 番 （ 上松 英 邦 君 ）
傍 聴 者の 皆 様 、 朝 早 く か ら 、ほ い で ま た １ ５ 時 今 半で す か ね 、
あ と ３ ０ 分ほ ど よ ろ し く お 願 い いた し ま す 。
そ れ で は７ 番 議 員 、 通 告 に 従 い、 質 問 さ せ て い た だ きま す 。
体 験 型 修学 旅 行 に つ い て 。
本 市 の 重点 課 題 と し て 、 少 子 化人 口 対 策 が 講 じ ら れ 、人 口 減 少 は 今 後 の 財 政運 営 上 、
あ る い は 市民 サ ー ビ ス の 上 で 深 刻な 状 況 が 想 定 さ れ ま す。
こ の よ うな 危 機 を 乗 り 越 え る ため に 、 観 光 資 源 の 魅 力を 最 大 限 生 か し た 、 おも て な し
の 観 光 振 興に よ る 観 光 客 の 誘 客 と体 験 型 修 学 旅 行 に よ って 、 交 流 人 口 と 定 住 人口 を 増 加
さ せ て 、 地域 の 振 興 活 性 化 を 進 めて い く こ と が 必 要 か つ重 要 で あ る と 考 え ま す。 そ こ で
本 市 が 取 り組 む 、 体 験 型 修 学 旅 行事 業 は 平 成 ２ ８ 年 度 で５ 年 目 を 迎 え ま す が 、次 の ３ 点
に つ い て お伺 い い た し ま す 。
１ ． 民 泊者 の 人 数 及 び 推 移 、 受け 入 れ 体 制 、 体 験 内 容の 現 状 に つ い て 。
２ ． 現 在の 問 題 点 と 今 後 の 取 り組 み に つ い て 。
３ ． 民 泊事 業 を 観 光 協 会 に 移 行す る 考 え は な い か 。
以 上 よ ろし く お 願 い い た し ま す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
答 弁 を許 し ま す 。
田 中 市 長。
－１５６－
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
体 験 型修 学 旅 行 に つ い て の ３項 目 の 御 質 問 に お 答 えい た し ま
す。
ま ず 、 １点 目 の 民 泊 者 の 人 数 及び 推 移 、 受 け 入 れ 体 制、 体 験 内 容 の 現 状 に つい て で ご
ざいます。
平 成 ２ ３年 度 に ８ 世 帯 の 民 泊 家庭 か ら ス タ ー ト し 、 現在 で は 約 １ ０ ０ 世 帯 の民 泊 家 庭
で 受 け 入 れて い ま す 。 受 け 入 れ 学校 ・ 生 徒 数 も 平 成 ２ ４年 度 の ２ 校 １ ７ ５ 名 から 平 成 ２
８ 年 度 で は、 ２ ２ 校 ２ ， ６ ３ ５ 名の 受 け 入 れ 予 定 と な って お り 、 受 け 入 れ 人 数は 順 調 に
伸 び て お りま す 。
体 験 内 容も 現 在 で は 、 カ キ 打 ち体 験 や 船 釣 り 体 験 、 シー カ ヤ ッ ク な ど 各 学 校か ら 「 島
な ら で は の体 験 」 の 希 望 に 応 え られ る 内 容 に 整 備 で き てき ま し た 。
２ 点 目 の、 現 在 の 問 題 点 と し ては 、 民 泊 家 庭 が 少 な いた め 、 中 規 模 校 以 上 の学 校 が 他
地 域 へ 流 れて お り 、 新 規 民 泊 家 庭の 掘 り 起 こ し が 急 務 とな っ て い ま す 。
今 後 の 取り 組 み に つ い て は 、 体験 型 修 学 旅 行 が 全 国 的に 拡 大 す る 中 で 、 い かに 他 の 地
域 に は な い、 江 田 島 市 ら し さ の 体験 メ ニ ュ ー を 開 発 し なけ れ ば な ら な い と 考 えて お る と
こ ろ で ご ざい ま す 。
３ 点 目 の御 質 問 で あ る 、 観 光 協会 へ の 事 業 の 移 行 に つき ま し て は 、 一 つ の 選択 肢 で あ
る と 考 え ます が 、 体 験 型 修 学 旅 行の 受 け 入 れ 事 業 が 、 平成 ２ ４ 年 か ら 短 期 間 で非 常 に 拡
大 し た た め、 本 市 に お け る 受 け 入れ 体 制 の 整 備 が 不 十 分で あ る こ と か ら 、 今 後の 課 題 と
し て 、 事 業推 進 体 制 の 望 ま し い 形を 検 討 し て ま い り ま す。
以 上 で ござ い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
７番
上松議員。
○ ７ 番 （ 上松 英 邦 君 ）
今 現 在で す ね 、 広 島 県 で は 民泊 の 受 け 入 れ 市 町 は 、江 田 島 市
の ほ か 、 福山 市 、 庄 原 市 、 北 広 島町 、 安 芸 太 田 町 、 大 崎上 島 の ６ 市 町 が 受 け 入れ を し て
い ま す が 、今 後 ま す ま す 民 泊 型 修学 旅 行 の 誘 致 を 掲 げ る自 治 体 が ふ え 、 競 争 は激 し く な
る こ と が 予想 さ れ ま す 。
本 市 に おい て も 、 今 市 長 答 弁 にあ り ま し た が 、 平 成 ２４ 年 の ２ 校 １ ７ ５ 人 から 始 ま り 、
平 成 ２ ８ 年度 の 予 定 は ２ ２ 校 、 ２， ６ ３ ５ 人 の 受 け 入 れを 予 定 し て い る と の こと で す が 、
こ れ も 担 当職 員 の 熱 意 と 受 け 入 れ家 庭 の お も て な し の 心が 人 気 に つ な が っ て いる と 感 じ
て お り ま す。 本 当 に 頭 が 下 が る 思い で す 。 そ こ で 、 今 以上 に 民 泊 事 業 を 充 実 させ る た め
に 次 の ３ 点を 再 質 問 さ せ て い た だき ま す 。
ま ず 最 初の 民 泊 の 現 状 に つ い てで す が 、 ち ょ っ と 細 かい こ と を 最 初 に ３ 点 ほど 教 え て
く だ さ い 。今 市 長 の 答 弁 で 約 １ ００ 世 帯 の 民 泊 家 庭 の 受け 入 れ と あ り ま し た が、 実 際 の
こ れ 登 録 家庭 数 い う ん は 何 世 帯 ある も ん か 、 教 え て く ださ い 。
そ れ と ２点 目 は 、 毎 年 大 体 何 軒ふ え て 、 何 軒 ぐ ら い やめ て い る の か 、 そ の 辺の こ と を
教 え て く ださ い 。
３ 点 目 です が 、 平 成 ２ ７ 年 度 は恐 ら く １ ， ５ ０ ０ 人 ぐら い の 受 け 入 れ じ ゃ った と 思 う
ん で す が 、平 成 ２ ８ 年 度 、 約 ２ ，６ ０ ０ 名 の 受 け 入 れ 予定 で す が 、 そ う な る と例 え ば １
０ ０ 世 帯 では ち ょ っ と 無 理 な よ うな ん で す が 、 何 世 帯 ぐら い 必 要 か 。
以 上 、 まず ３ つ の 点 を 教 え て くだ さ い 。
－１５７－
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
島 津 企画 部 長 。
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
現在 の 受 け 入 れ 家 庭 の 世帯 数 で す が 、 １ ０ ０ 軒で ご ざ い
ま す 。 ち なみ に ２ ７ 年 度 で 実 際 に受 け 入 れ て い た だ い た世 帯 数 は ９ ３ 世 帯 で ござ い ま す 。
年 間 の 登 録者 数 、 新 た に 登 録 し てい た だ け る の が 大 体 １５ 軒 程 度 で 推 移 し て おり ま す 。
そ し て 、 １０ 軒 ほ ど が 例 え ば 、 受け 入 れ 家 庭 が 高 齢 者 であ る と か 、 体 調 が 不 良に な っ た
と か 、 そ のよ う な 理 由 で 登 録 を 抹消 し て ほ し い と い う よう な 申 し 出 が あ っ た りし ま す 。
そ し て 、来 年 ２ ８ 年 度 の 見 込 みに 対 し て の 、 ど の ぐ らい の 世 帯 数 が 必 要 か とい う 件 で
ご ざ い ま すが 、 場 合 に も よ る ん です が 、 き ょ う あ し た 受け て ま た そ の 次 、 例 えば 、 Ａ の
学 校 が ２ 日来 た 。 そ の 続 い て ま た次 に 泊 ま る い う よ う な場 合 も あ っ た り し ま すん で 、 一
概 に こ の 数字 が 欲 し い と い う こ とも 言 い づ ら い ん で す が、 ２ ， ５ ０ ０ 名 の 生 徒さ ん を 受
け 入 れ る んで あ れ ば 、 １ ０ ０ 件 以上 の 世 帯 数 が 欲 し い 状態 で す 。 １ ５ ０ 件 の 世帯 が あ れ
ば 、 間 違 いな く 受 け 入 れ る こ と は可 能 だ と 考 え て お り ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
７番
上松議員。
○ ７ 番 （ 上松 英 邦 君 ）
今 、 登録 が ９ ３ で 、 １ ５ ０ ぐら い 必 要 と い う こ と にな っ た ら 、
あ と ５ ０ 軒ぐ ら い ふ や さ に ゃ い けん わ け ん で す が 、 今 の受 け 入 れ 家 庭 の 年 代 です よ ね 、
例 え ば も う７ ５ 歳 以 上 の 家 庭 の 人ら が か な り お る ん じ ゃな い か と 思 う ん で す が、 ８ ０ 歳
以 上 の 家 庭も あ る よ う な 気 が す るん で す が 、 年 代 ご と に家 庭 数 を 集 計 し て ま すか ね 。 も
し わ か る んじ ゃ っ た ら 教 え て く ださ い 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
島 津 企画 部 長 。
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
現在 の 集 計 で は 、 昨 年 の受 け 入 れ 家 庭 を 集 計 して お り ま
し て 、 ３ ０代 が ３ 世 帯 、 ４ ０ 代 が１ 世 帯 、 ５ ０ 代 が ７ 世帯 、 ６ ０ 代 が ４ １ 世 帯、 ７ ０ 歳
か ら ７ ５ 歳こ れ が ２ ４ 世 帯 で す 。そ し て ７ ６ 歳 か ら ８ ０歳 こ れ が １ ３ 世 帯 。 ８０ 歳 以 上
の 方 が ４ 世帯 。 以 上 で ９ ３ 世 帯 とな っ て お り ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
７番
上松議員。
○ ７ 番 （ 上松 英 邦 君 ）
と い うこ と は 、 ８ ０ 歳 以 上 が４ 世 帯 、 ７ ６ か ら ８ ０が １ ３ 世
帯 で す よ ね。 ７ ０ か ら ７ ５ が ２ ４世 帯 い う た ら 、 そ れ 足し た ら ４ １ か ４ ２ で すね 。 ７ ０
歳 代 以 上 が今 の 状 態 で 半 分 ぐ ら いお る い う よ う な 感 じ と思 い ま す ね 。
そ の こ とは ま た い ろ い ろ 聞 く とし ま し て 、 次 に 今 の 体験 内 容 で す が 、 体 験 内容 は 例 え
ば 農 業 体 験と か 漁 業 体 験 、 マ リ ンス ポ ー ツ 、 さ と う み 科学 館 の 体 験 学 習 、 自 衛隊 見 学 等
の メ ニ ュ ーが あ る と 思 い ま す が 、こ れ は 全 て 受 け 入 れ 家庭 が 自 分 で 段 取 り す るん で し ょ
う か 。 そ の辺 の こ と を ち ょ っ と 教え て く だ さ い 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
島 津 企画 部 長 。
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
体験 メ ニ ュ ー で す が 、 農業 、 漁 業 、 マ リ ン ス ポー ツ 、 い
ろ い ろ あ りま し て 、 メ ニ ュ ー の 段取 り に つ い て は 各 家 庭に お 願 い し て お り ま す。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
７番
上松議員。
○ ７ 番 （ 上松 英 邦 君 ）
多 分 そこ が 大 き な 問 題 に な ると 思 う ん で す が 、 受 け入 れ 家 庭
が 全 部 自 分で 段 取 り す る い う こ とに な り ま し た ら 、 な かな か 難 し い と こ ろ が ある と 思 う
－１５８－
ん で す が 、続 い て １ 問 目 と ２ 問 目の 質 問 が ち ょ っ と ご っち ゃ に な る か も し れ ませ ん け ど 、
２ 番 目 の 現在 の 問 題 点 の 今 後 の 取り 組 み に つ い て で す が、 今 現 在 民 泊 の 一 番 の課 題 は 、
今 言 わ れ たよ う に 、 受 け 入 れ 家 庭を ふ や す こ と で あ る と思 い ま す 。 市 も 市 民 に広 く 知 っ
て も ら う ため に 江 南 の 交 差 点 付 近に 横 断 幕 を 掲 げ た り 、ホ ー ム ペ ー ジ や 広 報 誌に も 、 民
泊 通 信 で 広く 広 報 し て い ま す が 、な か な か ふ え な い の が現 状 で す が 、 受 け 入 れを た め ら
う 大 き な 理由 は 何 が あ る と 思 い ます か 。 お 願 い い た し ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
島 津 企画 部 長 。
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
大き な 理 由 と し て は 、 交流 に 自 信 が 持 て な い 、人 と の か
か わ り を 得意 と し て な い と い う よう な 方 が 結 構 お ら れ まし て 、 お 願 い に 行 っ たら 、 そ こ
ん と こ ろ をま ず 言 わ れ ま す ね 。 ほん で 、 仕 事 を 持 っ と るか ら ち ょ っ と 難 し い と、 そ う い
う 意 見 や 、他 人 の 子 を 預 か っ て 、け が と か 病 気 に し た りす る こ と が 非 常 に 不 安で あ る と
い う よ う な面 で す ね 、 そ し て 料 理の 準 備 が 大 変 じ ゃ と 、こ こ ら あ た り を よ く 言わ れ ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
７番
上松議員。
○ ７ 番 （ 上松 英 邦 君 ）
今 、 部長 が 言 う た よ う に 仕 事が あ る と か 、 体 験 さ せる メ ニ ュ
ー が な い とい う の も あ る と 思 う んで す よ ね 。 例 え ば 受 け入 れ は し た ん は え え けど 、 自 分
の と こ ろ には 畑 も な い し 、 魚 釣 りの 趣 味 も な か っ た ら 、ど こ 連 れ て え え か い うん も わ か
ら ん の も あり ま す し 、 ほ い で 大 切な 児 童 生 徒 を 預 か る ので 、 安 全 面 で も 不 安 とか 、 ひ と
り 暮 ら し の人 じ ゃ っ た ら 、 夜 子 供た ち 一 緒 に 寝 て い う んも ち ょ っ と 不 安 な と こが あ る と
思 う ん で すよ 。 さ っ き の 料 理 な んか 準 備 す る ん も 大 変 とか 、 夜 、 夕 方 運 転 す る人 は 車 の
運 転 の 不 安と か 、 そ れ と か ト イ レと か 風 呂 も 古 い け ん 、ち ょ っ と う ち は 受 け 入れ す ん は
難 し い と かい う の も い ろ い ろ あ ると 思 い ま す 。
そ れ で 今の 受 け 入 れ で き な い 理由 を 要 す る に 省 い て あげ れ ば 、 受 け 入 れ 家 庭は な ん か
ふ え る よ うな 気 は す る ん で す よ ね。 そ の た め に 、 今 僕 が一 番 考 え と る ん は 、 各地 域 に コ
ー デ ィ ネ ータ ー み た い な 方 で す よね 、 今 市 の 職 員 の 方 がす ご い 精 通 し と る 方 がお ら れ る
じ ゃ な い です か 、 あ あ い う 方 を 各地 域 ご と に 、 例 え ば 江田 島 町 １ 人 、 能 美 １ 人と か 、 そ
う い う 町 当た り で １ 人 置 く か 、 まだ も う ち ょ っ と 区 分 けし て か ら 小 さ い 地 区 に１ 人 ず つ
置 く よ う な感 じ で 組 織 づ く り を する ん が 、 今 一 番 大 事 と思 う ん で す よ 。
そ う す るこ と に よ っ て 、 初 め て受 け 入 れ す る 家 庭 が 段取 り か ら 何 か ら 皆 わ から ん わ け
で し ょ 、 ほい で 体 験 メ ニ ュ ー も 自分 が 探 し て せ え っ て 言う て も な か な か そ れ は難 し い と
思 い ま す 。１ 回 体 験 し た ら 、 あ る程 度 ノ ウ ハ ウ が わ か って き た ら 、 そ れ は で きる と 思 う
ん で 、 最 初は と に か く 、 昔 は よ う結 婚 す る ん で も 隣 の 世話 好 き の お ば ち ゃ ん が、 段 取 り
し て く れ たり し よ っ た じ ゃ な い です か 。 そ う い う 感 じ の段 取 り す る 人 が お ら んに ゃ 、 な
か な か 僕 はふ え ん と 思 う ん で す よ。 そ の 組 織 づ く り の ため に ど う す る か が 今 一番 の 課 題
じ ゃ 思 う わけ で す よ ね 。 ほ い で それ は 、 市 の 職 員 が す るん は 絶 対 限 度 が あ る と思 い ま す 。
ほ い で 今か ら ３ 番 目 に い く わ けで す が 、 や っ ぱ り そ れは 観 光 協 会 に 移 し て 、そ の ノ ウ
ハ ウ を 完 全に 観 光 協 会 に 移 行 し てや る こ と が 、 と に か く２ ８ 年 度 で ２ ， ５ ０ ０人 も 受 け
入 れ る 予 定で し ょ 。 去 年 は ２ ７ 年度 は １ ， ５ ０ ０ 人 じ ゃっ た ん を １ ， ０ ０ ０ 人ふ や す わ
け で す か ら、 こ り ゃ も う 現 実 的 にそ れ を キ ャ ン セ ル も でき な い わ け で す か ら ね。 そ こ の
－１５９－
と こ が 一 番大 切 で 、 と に か く 受 け入 れ る 家 庭 を ふ や す んじ ゃ っ た ら 、 各 地 区 にコ ー デ ィ
ネ ー タ ー 、そ う い う 専 門 的 な よ うな 方 を し て も ら う い うん が 一 番 と 思 い ま す 。
そ れ で ３番 目 の 、 観 光 協 会 に 移行 し て は な ん で す が 、先 ほ ど 山 本 秀 男 議 員 が言 わ れ た
よ う に 、 昨年 会 派 で 南 島 原 市 に 民泊 の 研 修 に 行 き ま し た。 そ こ で ち ょ っ と 紹 介さ せ て い
た だ き ま すが 、 南 島 原 市 は 長 崎 県の 南 部 、 雲 仙 岳 の 南 東部 に 位 置 し 、 北 部 は 島原 市 、 西
部 は 雲 仙 市と 面 し 、 有 明 海 を 挟 んで 熊 本 県 天 草 地 域 に 面し て い ま す 。 南 島 原 市の 民 泊 は
平 成 ２ １ 年に 受 け 入 れ 家 庭 ６ 軒 、受 け 入 れ 人 数 ３ ０ 人 。民 泊 型 修 学 旅 行 は 平 成２ ３ 年 度
に 初 め て 導入 し 、 ３ 校 、 ２ ４ ６ 人で し た が 、 平 成 ２ ６ 年度 は ４ ２ 校 、 ９ ， ８ ４１ 人 に 増
加 し て い ます 。 受 け 入 れ 家 庭 は です ね 、 平 成 ２ ６ 年 で １５ ３ 軒 で す 。 南 島 原 市の 民 泊 事
業 の 特 徴 は、 観 光 協 会 が 主 体 で 行っ て い ま す 。 市 の 職 員が も う １ 人 完 全 に 派 遣さ れ て 行
っ て お り ます 。 ２ 番 目 と し て 、 受け 入 れ 家 庭 が 旅 館 業 の免 許 で す よ ね 、 簡 易 宿所 を 取 得
し て い る とい う こ と で す 。 ３ 番 目に こ れ も 先 ほ ど 話 出 まし た が 、 民 泊 施 設 整 備補 助 事 業
で す よ ね 、例 え ば ト イ レ と か 風 呂と か 、 炊 事 場 等 を 市 のほ う で １ 世 帯 ２ ５ ０ 万ま で 補 助
す る と い う。 こ れ の 条 件 と し て は５ 年 間 民 泊 を 継 続 す ると い う こ と で す 。 ４ 番目 と し て
観 光 協 会 が民 泊 代 の １ ５ ％ の 収 入を 得 る と い う こ と で す。
例 を 言 いま す と 、 中 学 生 が １ 泊２ 食 つ き で 体 験 し た とし た ら 、 ８ ， ０ ０ ０ 円な ん で す
よ ね 。 受 け入 れ 家 庭 が ７ ０ ％ の ５， ６ ０ ０ 円 を 取 り ま す。 で 、 旅 行 業 者 が １ ０％ の ８ ０
０ 円 、 観 光協 会 が １ ５ ％ の １ ， ２０ ０ 円 、 あ と ５ ％ の ４０ ０ 円 こ れ は 保 険 代 です 。
そ う い う感 じ の 民 泊 の 特 徴 が ある わ け で す が 、 南 島 原市 と 本 市 と は 条 件 が いろ い ろ 違
う と こ は あり ま す が 、 よ い 点 は 取り 入 れ る べ き だ と 痛 感し ま し た 。 そ こ で 先 ほど か ら 言
い ま す よ うに 、 行 政 主 体 で は 限 界が あ る の で 観 光 協 会 に、 今 市 の 職 員 の 人 が すご く 精 通
さ れ る 方 がお ら れ る わ け で す か ら、 派 遣 で も し て ノ ウ ハウ を 観 光 協 会 に 移 し て、 そ こ で
い ろ い ろ な展 開 を し て い っ た ら いい と 思 う ん で す が 、 その 辺 は ど う で し ょ う かね 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
島 津 企画 部 長 。
○ 企 画 部 長（ 島 津 慎 二 君 ）
議員 御 指 摘 の と お り 、 今現 在 の 体 制 で は 非 常 に厳 し い も
の が ご ざ いま す 。 外 部 へ 委 託 し たら ど う か と い う 御 意 見で ご ざ い ま し て 、 観 光協 会 に お
願 い す る のも 一 つ の 選 択 肢 だ と 考え て お り ま す 。
こ れ に つい て は 観 光 協 会 の 組 織が 現 在 、 私 の ほ う も どの よ う に な っ と る か 、は っ き り
わ か り ま せん の で 、 担 当 部 局 と の調 整 を し な が ら 協 議 をし て い き た い と 考 え ます 。 確 か
に 現 在 の 職員 体 制 で は 非 常 に 無 理が あ る と 、 私 も 実 感 して お り ま す 。
ま た 地 域そ れ ぞ れ の 極 端 に 言 いま す と 旧 町 で す ね 、 こち ら あ た り へ の コ ー ディ ネ ー タ
ー は ど う かと い う こ と も 過 去 に 担当 課 で は 考 え た よ う です 。 民 泊 を 受 け た 方 に対 し て 、
コ ー デ ィ ネー タ ー に な っ て く れ んか と い う ふ う に 声 を かけ た と こ ろ 、 誰 も 色 よい 返 事 が
な か っ た とい う ふ う に 聞 い て お りま す の で 、 ち ょ っ と そこ は も う 少 し ま た 時 間が 必 要 な
の か な と 思い ま す 。
以 上 で す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
７番
上松議員。
○ ７ 番 （ 上松 英 邦 君 ）
コ ー ディ ネ ー タ ー は 必 ず そ うい う よ う な 組 織 づ く りす る ん が
一 番 い い と思 い ま す 。 先 ほ ど 住 宅改 修 に 補 助 金 を 出 し ては と か い う こ と な ん です が 、 例
－１６０－
え ば そ う する こ と に よ り ま し て 、地 元 の 大 工 さ ん と か 左官 さ ん に も 仕 事 を 提 供す る こ と
が で き る わけ で す よ ね 。 ほ い で 補助 金 は 過 疎 債 で す か ね、 体 験 型 修 学 旅 行 誘 致事 業 や 、
広 島 広 域 都市 圏 協 議 会 事 業 の そ の中 に 交 流 ・ 移 住 ・ 定 住の 促 進 の 事 業 例 の 中 に、 民 泊 の
促 進 支 援 によ る 圏 域 の 活 性 化 事 業な ど 、 い ろ い ろ 引 っ 張っ て こ れ る よ う な 種 目は あ る と
思 う ん で 、ぜ ひ そ の 辺 も 考 え て 、今 恐 ら く 住 宅 改 修 は 別に そ が い な 要 望 は な いよ と か 言
う ん で し ょう が 多 分 、 ほ じ ゃ け ど実 際 で す ね 、 家 が ト イレ が ち ょ っ と 古 い と か台 所 が 古
い け ん 、 民泊 受 け 入 れ る ん は ち ょっ と 難 し い よ う な 人 も絶 対 お る と 思 う ん で すよ 。 こ う
い う 制 度 があ り ま す よ い う こ と によ っ て 、 や っ ぱ り 民 泊受 け 入 れ る 家 庭 も ふ える よ う な
気 が す る んで す よ ね 。
そ れ と 、例 え ば 観 光 協 会 が こ の民 泊 事 業 を 取 り 入 れ て、 そ り ゃ 、 ど う し て も何 年 か は
か か る と 思う ん で す よ ね 、 軌 道 に乗 る ま で は 。 協 会 自 身も １ ５ ％ ぐ ら い 収 入 が得 る こ と
で す ご く やる 気 も 出 る と 思 う ん です よ 。 そ れ と あ と は 、修 学 旅 行 の 民 泊 と は ちょ っ と 外
れ る か も しれ ま せ ん け ど 、 今 話 題に な っ て ま す よ ね 、 みな と 公 園 に サ ッ カ ー スタ ジ ア ム
が で き る かで き ん か と か 、 も し サッ カ ー ス タ ジ ア ム ど もで き た ら で す ね 、 そ りゃ 全 国 か
ら サ ッ カ ーフ ァ ン 来 る わ け で す から 、 そ れ と コ ラ ボ し て民 泊 の セ ッ ト で 売 り 出す こ と も
絶 対 で き ると 思 う ん で す よ 、 観 光協 会 が そ う い う こ と もで き る と 思 い ま す 。
そ れ と か今 小 学 校 ５ 年 生 あ た りは 、 こ れ 教 育 委 員 会 にな る ん で す が 、 山 口 県の 徳 地 な
ん か の 青 少年 自 然 の 家 な ん か で ３泊 ４ 日 の 研 修 み た い な行 っ て ま す よ ね 。 そ れは い ろ い
ろ な 経 験 をさ す 意 味 で 、 す ご く いい こ と だ と 思 う ん で すが 、 江 田 島 市 内 の 例 えば 江 田 島
町 の 子 供 が沖 美 町 行 っ て 民 泊 す ると か 、 い う こ と に よ って や っ ぱ り 江 田 島 市 内の よ さ も
知 る こ と がで き る と 思 う ん で す よね 。 そ う い う こ と が でき る ん は 、 や っ ぱ り 観光 協 会 が
主 で や っ たら 、 そ う い う こ と が でき る よ う な 気 が す る んで す よ 。 今 の 体 制 じ ゃっ た ら 、
今 職 員 の 方、 ほ ん ま 一 生 懸 命 や られ て 、 い つ 倒 れ る ん じゃ な い ん か の い う ぐ らい 頑 張 っ
て い る と 思い ま す 。 そ の 方 も ま た異 動 と か な ん か が あ った ら 、 ま た 次 来 ら れ る職 員 の 方
も な か な か今 の 状 態 で や る い う んは 難 し い と 思 う ん で すが 、 そ う い う こ と も 含め て 市 長
ど う 思 わ れま す か 。 観 光 協 会 に 移し て や っ て い く い う こと 。 お 願 い い た し ま す。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
田 中 市長 。
○ 市 長 （ 田中 達 美 君 ）
観 光 協会 へ 移 し て と い う こ とな ん で す け れ ど も 、 たま た ま 南
島 原 市 で はそ う い う 観 光 協 会 か らス タ ー ト し と ん じ ゃ ない か と 思 い ま す け れ ども 、 観 光
協 会 と い う広 島 県 内 じ ゃ 大 体 行 政が 皆 や っ と ん で す け ども 、 一 つ に は 派 遣 す る側 か ら 言
い ま す と 、行 政 が 手 が け と る い うこ と は 一 つ の 安 心 感 があ る ん で す よ ね 。 例 えば 事 故 と
か い ろ ん なこ と が あ る と 、 行 政 が対 応 し ま す ん で 、 行 政が や る い う こ と に 対 して の 安 心
感 が あ る とい う こ と が あ る と 思 いま す 。
観 光 協 会じ ゃ だ め か と い う と 、そ れ は や っ ぱ り や り 方言 う ん か 、 し っ か り 派遣 し て い
た だ く 学 校の ほ う へ 観 光 協 会 が 窓口 に な り ま す け れ ど も、 行 政 も こ う い う 形 で責 任 を 持
っ て 子 供 さん ら を 預 か り ま す か ら、 ど う ぞ 心 配 し な い でく だ さ い ね と い う よ うな 形 で 、
方 法 さ え うま く 工 夫 す れ ば そ う いう 観 光 協 会 と か 、 場 合に よ っ て は 、 当 初 は 民泊 を さ れ
と る 人 ら で自 主 的 に そ う い う 組 織が で き な い か ね と い うこ と も 実 は 検 討 を し たわ け な ん
で す け ど 、や は り 責 任 が 重 た い 言う ん で す か 、 も し 事 故が あ る と ど う な ん か ねと い う よ
－１６１－
う な こ と があ っ て 、 非 常 に 民 泊 をさ れ る 家 庭 方 々 ら で 組織 を す る い う の は 非 常に 難 し い
か な と い うこ と な ん で 、 今 の 江 田島 市 の 現 状 で 言 い ま すと 、 目 の 前 に 観 光 協 会が あ り ま
す ん で 、 そう い っ た こ と も も う 少し 観 光 協 会 が 引 き 受 ける と な る と 、 か な り いろ ん な こ
と を 詰 め てい か な い と す ぐ に は でき な い と は 思 い ま す けれ ど も 、 非 常 に 有 力 な一 つ の 案
じ ゃ な い かと 思 い ま す ん で 、 で きれ ば 検 討 し て い き た いと 思 い ま す 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
７番
上松議員。
○ ７ 番 （ 上松 英 邦 君 ）
来 年 度、 ２ ， ６ ０ ０ 人 受 け 入れ る い う こ と で １ ５ ０世 帯 必 要
と い う こ とは 、 あ と ５ ０ 世 帯 ぐ らい は 必 要 な わ け で す から 、 こ れ は も う 現 実 にく る こ と
で す か ら 、そ う な っ た ら ま た ２ ９年 度 も あ る 程 度 今 予 約が 入 っ て い る よ う な 状況 と 思 い
ま す 。 観 光協 会 に 移 行 す る い う んか 協 同 で 最 初 は し て です ね 、 そ れ か ら 徐 々 に移 行 す る
よ う な 感 じで 、 そ れ と 、 と に か く市 の 職 員 を も う １ 人 貼り つ け て 、 そ う い う 体制 で や っ
て い く ん がい い と 思 い ま す 。 そ れと 何 回 も 言 い ま す け ど、 コ ー デ ィ ネ ー タ ー をい う こ と
も 考 え て いた だ き た い と 思 い ま す。
民 泊 事 業は 、 受 け 入 れ 家 庭 同 士の 交 流 や 修 学 旅 行 生 と触 れ 合 う こ と で 、 孫 と接 す る よ
う で 楽 し い、 元 気 が も ら え る 、 自分 ら も 若 返 る と い っ た声 を よ く 聞 き ま す が 、そ れ は 人
と 人 と の きず な が 広 が る こ と だ と思 い ま す 。 ２ ８ 年 度 、年 間 ２ ， ６ ０ ０ 人 の 修学 旅 行 生
が １ ０ 年 間で 続 け て き た ら ２ 万 ６， ０ ０ ０ 人 が 訪 れ る こと に な り ま す 。 そ れ は今 の 江 田
島 市 の 人 口に 匹 敵 す る 数 で す 。 その 子 供 た ち が 本 市 に 興味 を 持 っ て く れ た ら 、そ れ は 将
来 的 に 本 市の 財 産 に な る は ず で す。 も し か し た ら 移 住 して く る 子 も お る か も しれ ま せ ん 。
大 人 に な って で す ね 。 民 泊 事 業 を今 以 上 に 充 実 さ せ る ため に 行 政 、 観 光 協 会 、民 泊 の 代
表 の 方 が ぜひ 南 島 原 市 に 研 修 に 行っ て み て 、 あ そ こ の いい と こ ろ を と っ て も らい た い と
思います。
以 上 で これ で 質 問 を 終 わ り ま す。 あ り が と う ご ざ い ます 。
○ 議 長 （ 山根 啓 志 君 ）
以 上 で、 ７ 番
上 松 議 員 の 一般 質 問 を 終 わ り ま す 。
お 諮 り しま す 。
本 日 の 会議 は こ の 程 度 に し て 、延 会 し た い と 思 い ま す。
御 異 議 あり ま せ ん か 。
（ 「 異 議 なし 」 の 声 あ り ）
異 議 な しと 認 め ま す 。
し た が って 、 本 日 は こ れ に て 延会 す る こ と に 決 定 し まし た 。
な お 、 ４日 目 は 、 明 日 午 前 １ ０時 に 開 会 い た し ま す ので 、 御 参 集 お 願 い い たし ま す 。
本 日 は 大変 御 苦 労 さ ま で し た 。
（延会
－１６２－
１ ５ 時５ ８ 分 ）

3月18日

10月23日

傍聴席 傍聴席 6番 久保田 均 11番 金武 康男 10番 池田 榮次 9番

（3月）定例会

フリースタイルマーケットinクリスマス 販売コマMAP（PDF）

足立十二寅薬師（霊場めぐり）

一般質問 平成27年第1回（3月）白岡市議会定例会一般質問通告事項

会議録 (ファイル名：H27_R1_kaigiroku サイズ：206.98KB)

巡視船及びロシア国境警備艇の一般公開について

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