PDF IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?

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IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Krasavica / 15.04.2016 09:41
IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Hallo.
Eigentlich waren wir immer ICSI Kandidaten und wen es laut KiWu immer noch.
Da das SG aber deutlich besser geworden ist von der Menge her, hoffen wir, es weiterhin "pushen" zu knen,
sodass die Qualit und Schnelligkeit auch noch besser wird.
Nun habe ich im Internet versucht zu recherchieren, was denn genau nig sei fr eine
Was dort circa an Richtwerten benigt wird, um dass es reelle Chancen sind.
IUI.
Wir warten jetzt noch bis Juni ab, dann sind wieder drei Monate knapp rum seit dem letzten Spermiogramm und
lassen ein erneutes anfertigen, auch mit Swim-Up, um zu sehen, wie es dann aussieht.
Seine vorherigen Werte:
Volumen: 2,1 ml
Konzentration: 2,3 Mio / ml
Insgesamt: 4,83 Mio Spermien
Motilit:A: 0%, B: 50,5%, C: 8%, D: 41,5% - (A+B+C) = 58,5 %
Normalformen: 2%
Seine jetzigen Werte:
Volumen: 2,5 ml
Konzentration:39 Mio / ml
Insgesamt: 97,5 Mio Spermien
Motilit: A: 1%, B: 25%, C: 4%, D: 70% - (A+B) = 26 %
Normalformen: 1%
Die Normalformen sind nicht sensationell. Die ztin meinte, dass die Morphologie das unwichtigste Kriterium im
ganzen Spermiogramm sei und sie dem nicht zu viel Bedeutung schenken wrde.
Die Schnelligkeit ist grenzwertig. Es sind angeblich auch das allererstemal Agglutinationen bei.
Keine Ahnung, wo diese nun herkommen. Hoffe, die sind beim nhsten mal wieder weg!
Laut ICSI-Spermiogramm im Dezember wurde beim Swim-Up folgendes erreicht:
Nativ - Nach Aufbereitung:
Konzentration: 4 Mio/ml, 7 Mio/ml
Motilit: A: 0%, B: 25%, C: 25%, D: 50%
Motilit: A: 2%, B: 68%, C: 20%, D: 10%
Normalformen: < 1%
Gibt es da berhaupt Chancen auf eine IUI umsteigen zu knen, trotz der Morphologie?
B-Schwimmer mssten doch auch tendenziell die Mlichkeit haben zur Eizelle zu gelangen, vor allem, wenn ihnen
schon ein "weiter" Weg abgenommen wurde, oder? Tendenziell bin ich ja noch in dem Alter, wo eigentlich relativ
"gute" Chancen sind - sofern man die paar % Chancen bei einer IUI als "gut" bezeichnet.
Bisher hatte ich mich noch gar nicht mit IUI auseinander gesetzt, aber habe natrlich die Hoffnung, dass es so
klappen kann. Sind leider nicht verheiratet, was wenn auch egal we, da mein Partner ja jnger ist und wir deshalb
auch keinerlei Bezuschussung bekommen wrden.
Liebe Gr,
Krasavica
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1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.04.16 09:42 von Krasavica.
Luzie*** / 15.04.2016 09:57
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Hallo,
wann sich eine IUI lohnt hat der Doc mal hier in einem Newsbeitrag zusammengefasst:
[www.wunschkinder.net]
Laut dem Artikel sollten es mindestens 5 Mio vorwtsbewegliche Spermien nach Aufbereitung sein.
Ich denke es wird vermutlich auch auf die brigen Rahmenbedingungen ankommen, ob Du stimulieren musst und
wie teuer eine IUI in Eurer Klinik ist. Die Erfolgsrate bei IUI ist halt auch geringer. Ich wrde es einfach mal
durchrechnen.
VG, Luzie
P.S. De Normalformen sind wirklich der unwichtigste Faktor.
Krasavica / 15.04.2016 10:02
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Danke fr den Beitrag, Luzie.
Sind die vorwtsbeweglichen die B? Oder A? Es ist so verwirrend, da die Bezeichnungen fr A und B immer
unterschiedlich sind.
Mal sind A die vorwts beweglichen und B die langsam beweglichen, bei anderen Seiten A die schnell vorwts
beglichen und B die vorwts beweglichen.
Das ist die Frage der Fragen! :)
Zum Glck habe ich sehr regelmige Zyklen mit eigenen Eisprngen, ohne das stimuliert werden muss. Vielleicht
we nur Clomifen was tolles, um 2 Eizellen zu haben! :)
Wobei jedoch GVnP von der KK gezahlt wird, wie ich wei Ob das SG meines Partner's sie dafr interesssiert,
weiich nur nicht.
Luzie*** / 15.04.2016 10:56
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Hallo Krasavica,
unter vorwtsbeweglich versteht man a und b zusammen. A sind die schnell vorwtsbeweglichen, b die
vorwtsbeweglichen, c die Kreisschwimmer, also auch noch beweglich/lebendig, aber halt nicht zielgerichtet. Bei
einem normalen Spermiogramm sollen a und b mehr als 32% betragen.
Schau mal bei Wikipedia-> Spermiogramm.
GVnP kann ber die Versichertenkarte nur bei hinreichender Aussicht auf Erfolg abgerechnet werden. Die
gesetzliche Grundlage dazu habe ich hier [www.wunschkinder.net] und hier [www.wunschkinder.net] schon mal
zusammen gefasst. Da habe ich Zweifel ob da deine ztin mitmacht, wenn die eigentlich schon keine IUI-Indikation
sieht.
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Aber es hindert Euch ja nichts daran es selbst mit Ovulationstests oder NFP zu versuchen *ichwarsnicht*
VG, Luzie
Krasavica / 15.04.2016 11:05
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Okay. Dann sind wir mit 26% drunter, wobei ich denke, dass bei der WHO Norm ja auch 15 Mio. min. an
Spermien vorhanden sein mssen, er jedoch 39 Mio. hat, sodass es sich etwas ausgleicht.
Bei einem Swim-Up sollten ja noch mehr vorwtsbewegliche zustande kommen.
Meine ztin wrde es mit einem Swim-Up versuchen udn dann entscheiden, Hr. Dr. Peet hat uns jedoch als
Indikation ICSI gegeben. (denke wegen Schnelligkeit und der Morphologie)
ICSI knen wir uns aber schlichtwegs dieses Jahr nicht mehr leisten, sodass ich natrlich nach anderen Optionen
schaue.
Bin seit Dezember 2014 im Zyklus-Forum, heute lief mein 21 erfolgloser NFP-Zyklus aus. Noch mehr Zyklen seit
der Fehlgeburt, ohne NFP.
Ovu's und GVnP machen wir also tendenziell jeden Monat! :) Vorher war es quasi aussichtslos - indessen stecke
ich schon mehr Hoffnungen in die Zyklen!
Danke fr die Links! :) Das klingt sinnig. Mal warten, wie es bis zum nhsten Spermiogramm aussieht, ansonsten
frage ich halt nur nach Clomifen.. Die sind ja nicht wirklich teuer und daher ein Versuch wert! :)
LG,
Tanja
Krasavica / 15.04.2016 11:46
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Ich habe jetzt mal gerechnet.
Laut WHO.
Min. 32% vorwts bewegliche und min. 15 Mio/ml ergibt = 4,8 Millionen vorwts bewegliche Spermien
Wir sind bei
26% vorwts bewegliche und 39 Mio/ml ergibt = 10,4 Millionen vorwts bewegliche Spermien
Also msste ja theoretisch und praktisch eine IUI funktionieren knen, vor allem wenn noch ein Swim-Up erfolgt,
auch wenn die Morphologie nicht dem Ideal entspricht.
Werde das beim nhsten KiWu Termin mal besprechen..
Luzie*** / 15.04.2016 12:04
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
HI,
ja, da hast Du recht, einen Versuch ist es zumindest wert. Schaut mal was beim Schwim-Update rauskommt, das
muss man ja eh auch vor jeder IUI machen.
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Die Empfehlung fr ICSI ergibt sich brigens aus den Richtlinien ber knstliche Befruchtung [www.g-ba.de], da
sind die Kriterien fr ICSI (zumindest wenn die GKV die Kosten bernehmen soll) aufgefhrt (Seite 7).
Das wichtigste Kriterium sind da die schnellen Spermien (WHO A). Selbst wenn nicht alle anderen Kriterien erfllt
sind, sobald die Progresseivbeweglichen (A) im nativsperma unter 15% bzw. nach Swim-Up unter 30% liegen, ist
es ein ICSI-Spermiogramm.
Was aber nicht hei, das man nicht auch eine IUI versuchen kann.
VG, Luzie
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.04.16 12:04 von Luzie***.
Krasavica / 15.04.2016 12:13
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Wieder was dazugelernt.
Meine Gte - Luzie. Raucht dein Kopf nicht? Gibt es was, was du nicht ber das Thema KiWu wei? *lollollol*
Bei all meinen Thread's warst du diejenige, die mir immer helfen konnte! Bist nen Schatz! Dankesch. :)
PS: 15% ist schon heftig. Das habe ich perslich sehr selten gesehen.
cora167 / 15.04.2016 14:22
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Wir haben den ersten IUI-Versuch hinter uns, ich bin allerdings auch schon zweimal spontan schwanger gewesen
trotz grottigem SG. Und siehe da, das SG bei IUI war fr unsere Verhtnisse richtig gut, nach Swim-Up waren es
ber 90% a und b (davon allerdings nur 4% a). Obs geklappt hat weiich nhste Woche.
Ich wrde es mal mit IUI versuchen, falls das Alter nicht dagegen spricht.
1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.04.16 14:23 von cora167.
Luzie*** / 15.04.2016 14:50
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Zitat
Krasavica
Wieder was dazugelernt.
Meine Gte - Luzie. Raucht dein Kopf nicht? Gibt es was, was du nicht ber das Thema KiWu wei? *lollollol*
Bei all meinen Thread's warst du diejenige, die mir immer helfen konnte! Bist nen Schatz! Dankesch. :)
PS: 15% ist schon heftig. Das habe ich perslich sehr selten gesehen.
Gern geschehen :-).
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Manchmal lerne auch ich noch was dazu *ichwarsnicht* Ich treibe mich aber einfach schon (zu) lange hier rum...
Krasavica / 15.04.2016 19:25
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Zitat
cora167
Wir haben den ersten IUI-Versuch hinter uns, ich bin allerdings auch schon zweimal spontan schwanger
gewesen trotz grottigem SG. Und siehe da, das SG bei IUI war fr unsere Verhtnisse richtig gut, nach
Swim-Up waren es ber 90% a und b (davon allerdings nur 4% a). Obs geklappt hat weiich nhste Woche.
Ich wrde es mal mit IUI versuchen, falls das Alter nicht dagegen spricht.
Das klingt doch super! :-)) Wie viel habt ihr beim Nativ an Anzahl und Beweglichkeit? :-) Wnsche super super
super viel Glck! *dd*
@Luzie Und du wurdest mit einem super hbschen Sohn belohnt! :) Das Kpfen hat sich gelohnt! :)
###format_signatures_pre###
*frau* 25 Jahre .............................................. *mann* 20 Jahre
- Multiple Sklerose................................................................- AT Syndrom
- MTHFR (C677T Mutation)
- PAI-1 4G/4G homozygot
- leicht erhter T4/T8 Index
- KIR-Genotyp AB
- 4 fehlende KIR-Gene (2DL2, 2DL5B, 2DS2, 2DS3)
o5/14 - 10. SSW Unser Wundersternchen im
12//2015 1. ICSI - Transfer von 2 Blasto's, negativ :(
###format_signatures_post###
cora167 / 15.04.2016 23:41
Re: IUI - Wann sinnvoll? Spermien ausreichend?
Krasavica: So genau weiich das gar nicht mehr, haben nix schriftlich. Falls ich mich recht erinnere, um die 20 Mio
und ca 70% a und b. Nach Aufbereitung dann 10 Mio. mit ber 90% a und b. Das war wirklich besser denn je.
Danke fr die Dmchen!
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