【動画２】 稼ぐ方法を実演＆実践者４名が生出演！ （敬称略） 石割 こんにちは、インタビュアーの 石割俊一郎（いしわりしゅんいちろう）です。 渡辺 インタビュアーの渡辺喜一郎（わたなべきいちろう）です。 石割 前回の動画では、斉藤さんが実際に稼いでいる証拠を見せて頂きまして、 最後には斉藤さんが有料で作ったツールまでプレゼントして頂きました。 この動画を見ていて、まだツールのプレゼントを 受け取ってない方がいらっしゃいましたら、 ぜひ受け取って頂きたいと思います。 そうしましたら今回はですね、 斉藤さんが実際にこの場で稼いでいる様子を見させて頂くのと、 教え子の方のインタビューをさせて頂きたいと思いますので、 どうぞよろしくお願い致します。 1 斉藤 よろしくお願い致します。 まず先に、この場でどれだけ売上げが上がるか ちょっと分からないですけど、 無料オファーというものをできればと思っていまして、 そのメルマガを一通送らせて頂ければと思います。 パソコンの方で、まずエキスパートメールという メルマガ配信スタンドがあるんですけど、 もし知らない方がいたら、 メルマガ配信スタンドというのは1通のメールを送るだけで 100人とか1000人とか10000人に配信できるツールなんですね。 それに、まず無料オファーを流したいと思います。 無料オファーというのは、 前の動画でも言ったかもしれないですけど、 1通のメールを流して、 そのメルマガに無料で登録してくれたら、 1件のメールアドレスにつき1000円とか、 2000円とか出すところがあるんですけど、 それを貰えるという感じですね。 それを流して、あとはどれだけ稼げるかというのを お見せできればと思います。 まずここに本文を入れます。 文章の方はあらかじめ作っておいたので、 タイトルも入れまして、これで設定をします。 はい、設定完了です。 これで、20分後くらいには結果が出てるといいなぁという感じですけど、 出なかったらごめんなさい（笑）どうします？０円だったら（笑） 2 石割 これで斉藤さんの実力が分かりますね（笑） 斉藤 ０円だったらカットしたいくらいですね（笑） まぁこれであとは待って頂ければと思います。 楽しみにして頂ければ。 石割 分かりました。では報酬が上がるまでは 斉藤さんのお話を聞いていくのと、 実績者の方のインタビューを。 斉藤 そうですね。遠方から強引に引っ張りだしましたので（笑） 石割 それでは呼んでもよろしいですか？ 実績者の方、よろしくお願いします。 全員 よろしくお願いします。 斉藤 合計と言うと失礼ですけど、4名の方に来て頂いています。 2名ずつ話を聞いて頂ければと思います。 石割 それでは１人ずつインタビューさせて頂きたいと思いますので、 まずは小宮さんの方から、お名前とご年齢と、 どちらからお越し頂いたのか教えて頂いてもよろしいですか？ 小宮 はい。小宮志穂（こみやしほ）と申します。 3 今は29歳になりました。今回は福岡から来ました。 石割 福岡から！ 斉藤 もともと（小宮さんはインタビュアーの）お二人とは、 何回も会っていますもんね。 （小宮さんは）最近福岡の方で会社を設立しまして、 社長として頑張っている感じです。 石割 ずっとこっちにいましたもんね。 斉藤 二日前くらいにこっちに来て頂いて、「出てよ」ということで（笑） 石割 分かりました。よろしくお願いします。 色々伺っていきたいのですけれども、 まず斉藤さんと出会われたきっかけはどのような感じだったのですか？ 小宮 そうですね。もともと同級生なんですよ。 石割 そうだったんですか。同じクラスだったんですか？ 斉藤 同じクラスには多分なったことがないと思います。 この話すると「付き合ってるの？」と言われるんですけど、 付き合ってはいないです。 石割 ：なるほど。 4 小宮 同級生なのでFacebookなどは知っていたので、 たまたま見ていたら電子書籍を出していたんですね。 電子書籍を出しているなんてすごいなと思って、 そこから興味を持って、話を聞きに行ったりして…。 斉藤 色々やっていく中で、小宮さんからメールがくるんですよ（笑） あれ、これ高校の時の小宮さん？って（笑） 石割 急に連絡をしたって感じですか？ 斉藤 そうです。僕のメルマガも見てもらったりして、やりとりして。 なんだか変な感覚ですけどね（笑） 最終的には教材も購入して頂いて。 そこから色々やっていこうかというお話になって、今は社長さんです。 石割 へぇ〜！なるほど！そこからネットビジネスの世界に入っていったという感じです か？ 小宮 そうですね。 将来のことを色々考えていて、いずれ子どもとかが出来た時に、 元々歯科衛生士をしていたんですけど、 どうしても勤めに出なければいけないというのがあったので、 自宅で出来ることが何かないかなと探していた時に、 たまたまインターネットビジネスという言葉を彼（斉藤さん）が発信していて、 それで知ったという感じです。 5 石割 なるほど。 斉藤 真逆だったんですよね。 歯科衛生士をやっていたのに、なんでインターネットビジネス！？って（笑） 石割 資格を持って安定の道に行きそうですけどね。 斉藤 変わった子だと思います（笑） 石割 ではそこから斉藤さんに教えてもらうようになって、 実際に実績が出るまでどれくらいの期間かかったんですか？ 小宮 そうですね…。最初は文章の書き方とか コピーライティングとかを教えて頂いて、 実績が最初に出たのは3〜4ヶ月くらいですかね。 メールを8通書いて、セミナーに50人くらい集客して、 売上げが160万円くらいですかね。 石割 160万！初めてのセミナーということですか？ 小宮 私のセミナーではないんですけど、集客のお手伝いという形で、 文章だけ書かせて頂いて、それ位の実績として出ましたね。 石割 どんな気持ちでした？ 6 小宮 そうですね…。最初はよく分からなかったですね（笑） 不思議な感覚でしたね。 斉藤 言葉で収益を出したことがなかったので、ゼロからだったんで。 石割 急に160万て、ボーンと上がっちゃうんですもんね。 小宮 そうですね。メールだけでこんなに稼げるとは…という感じでしたね。 斉藤 でもめっちゃ頑張ってました。 朝から働いて夜までずっとやって、毎日毎日。 「帰ってもいいよ」と言ってもずっとやってるようなタイプだったんで。 逆に頑張りすぎないようにセーブするみたいな。 本当に深夜までずっとやってるんですよ。 いつ寝てるの？みたいな（笑） それだったので、短期間で（実績が）出てましたね。 石割 なるほど。では最初のうちはかなり努力されたというか… 小宮 自分の中では努力という感覚はなくて、 ただ売上げが上がるというところが分かったというか。 なのでこれはしっかりやれば、安定した収入にもつながるのではないか ということで取り組んでいって。 プロモーションのやり方なども教えて頂いて、 直近だと2ヶ月で5千万円くらい上がるプロジェクトをやったりだとか、 7 1ヶ月で2千万円くらい上がるプロジェクトというのを色々やらせて頂いて、 歯科衛生士をしていた時には考えられない金額を稼げるようになりました。 斉藤 ここまでの動画で言った「集客と構築と販売」をしっかりと伝えまして、 全部お願いしてやってきたら収益が上がってまして、 僕より上手いプロモーションを組み立てるときもあるんですけど。 石割 そうなんですね。実際に斉藤さんに教えてもらって、どうですか？ 同級生が教えている感じというのは… 斉藤 不思議な感覚ですよね。 小宮 そうですね。あまりそこは意識してなかったですね。 すごく有益というか役に立つ情報を発信していたので、 そっちの方にすごく興味を持ったので。 ビジネスを全くやったことのない私でも分かるような形で教えてくださったので、 すんなりと入れたという感じがありますね。 斉藤 まぁ僕じゃなくても、分かりやすい情報を発信してたら 良かったということですかね。 まとめると（笑） たまたま同級生だったということで。 石割 それだけ仕組みがきちっと出来ているということですよね。 斉藤 そう言って頂けると嬉しいですね（笑） 8 石割 分かりました。ありがとうございます。 続いて室井さんにもお話伺いたいと思います。 斉藤 めっちゃ仲良いですよね。初対面みたいな感じでやってますけど（笑） 石割 ご年齢と、どちらからお越しになったのか教えて下さい。 室井 名前は室井良輝（むろいよしてる）と申します。 年齢は４３歳になります。埼玉から来ました。 石割 （ここから）近いですね。 斉藤 今日呼んだ中で一番近いです。電車で1時間くらいですね。 すごく仲良くさせて頂いて。3〜4年前くらいからの付き合いですもんね。 石割 最初に出会ったのはどんなきっかけだったんですか？ 室井 きっかけはメールマガジンです。斉藤さんのメールマガジンを読ませて頂いていて、 そこから斉藤さんのコンテンツを購入させてもらったりして。 斉藤 そのあとセミナーとかパーティとかすると100％出席してくれるんですよ（笑） 毎回いるんですよ。社員かな？と思うくらい（笑） 僕よりセミナー出席してるんじゃない？みたいな（笑） ずっといて仲良くしてくれて。ずっとやってくれて、 今では色々と仕事をお願いしたりとか一緒にビジネスをやったりとか。 9 現在は新しいプロジェクトを室井さんにお願いしてやっています。 石割 では本当にメルマガがスタートで、あとはスタッフさんのように セミナーに通ったと。 室井 そうですね（笑） 斉藤 ２人とも僕がインターネットビジネスとかメルマガを やっていなかったら会えなかったというか。 小宮さんとは会ってましたけど、 ここまで深いビジネスをすることはなかったと思います。 石割 室井さんはそれまでインターネットビジネスは何かやられていたんですか？ 室井 もともと、今現在もですけど、ウェブサイトなどの制作をやってまして、 それを３年前くらいに自分で立ち上げたんですね。 ですけど、そこで集客がどうしてもできなくて、 できればネットで集客をしたいなと考えていた所に ちょうど斉藤さんのメルマガを見させてもらって、 集客を出来るようになったという感じです。 石割 ウェブサイトの仕事をやられる前は、同じような仕事をやられていたんですか？ 10 室井 いえ、まったくの畑違いなんですけど、サラリーマンをやってました。 斉藤 営業とか？ 室井 そうです。営業をやってました。 石割 それで斉藤さんに教えてもらうようになって、 実績が出るまでの期間とか売上げとかも聞いてもいいですか？ 室井 実際、実績が出るまでというのは、 反響が出始めたのは、2ヶ月目くらいからでしたね。 今までもネットで募集はしてたんですけど、 月に１件問合せがあるかないかという感じだったのが、 斉藤さんのコンテンツの内容を受講させてもらってから、 月に最初は5件くらい問合せが入るようになりました。 その後も3〜4ヶ月目くらいから10〜15件くらいは 問合せが入るようになりまして、 安定的に仕事が入るようになりました。 斉藤 色々ビジネスを一緒にさせていただいていまして、 この前7千万くらい売上げが上がったビジネスがあったんですよ。 それにも裏側で全部関わってもらったりだとか、 2億3千万くらい上がった売上げのプロモーションがあったんですけど、 それも裏方で全部やってもらったりだとか。 全部室井さんの方で助けてもらったりしてるんです。 11 石割 なるほど。すごいですね。 斉藤 僕のノウハウとか、「集客営業販売」とか知っているから、 もともとウェブサイトとかも作れるし、 僕全然作れないので室井さんに全部お願いして、 という感じで、一緒にチームとしてやらせて頂いているという感じですね。 石割 室井さんにも伺いたいんですけれども、斉藤さんに教えてもらってどんな感じでした か？ 斉藤 ここは良いこと言うところですよ（笑） 室井 本当に斉藤さんには足向けて寝られない！それぐらいです。 ある時も、別件なんですけど私の方で 講演会の集客をしなければいけないという仕事が入ったんですね。 自分でも色々試してはいたんですけどなかなか上手くいかなくて、 その時に斉藤さんに相談させてもらって、色々アドバイスとか頂いて、 結局400人くらい集めることができて、斉藤さんにもお手伝い頂きまして、 大成功で終わったという感じでした。 本当に感謝してます。 石割 ありがとうございます。 斉藤 練習通りのお世辞ありがとうございます（笑） でも本当に仲良くさせて頂いて。 これからも長期的にやらせて頂ければという感じですね。 12 石割 分かりました。それでは今回は以上でよろしいですかね。 斉藤 あとは飲み会とかで（笑）緊張してない２人と話したいです。 全員 ありがとうございました。 斉藤 では、もう二方いるので、若干つなぎの時間で（笑） でも本当に小宮さんとも何個もプロジェクトやってまして、 やっぱり小宮さんは細かいんですよね。 細かく色んな業務をやってくれるので、 1個のプロモーションを丸投げしてもできるようなメンバーで。 1年前ははっきり言うと従業員マインドだったんですよね。 時給でいくら貰うかという感覚じゃないですか。 そこから話をしていく中で、これは違うとか、 こうやった方がいいよというのを話していって…、 成長は早いと思います。 真面目です。 能力が高いかどうかというのは分からないですけど、 すごい真面目で努力家だったんですよね。 特別なスキルがあるかというと、はっきり言うと失礼かもしれないですけど、 あんまり無いと思います。でも真面目です。つねに努力して。 これ別の話なんですけどある心理学者が言っていた話で、 「成功に必要な要因」という話があって、 たとえば能力とかスキルとかが大事だというのがあるんですけど、 1個、グリッドというのがあるんですよ。 13 成功者に必要なスキルというのにグリッドというのがあって、 このグリッドというのは、１個のことに対して 集中してやる意志力ということなんですよ。 それが、成功者には共通してあるという形なので、 能力とか知性とかスキルとかは関係ないんですよね。 情熱ですよね。 １個「これをやる」という人の方が収益が上がりますし、 今まで見ていても本当にそうです。 優秀な人は収益上がらないですけど、やる気あってがむしゃらにやって スキルないけど頑張る人の方が結果が出るんですよね。 それが小宮さんと付き合ってく中で、僕も勉強させてもらったという感じですね。 あと室井さんは普通にサポートしてもらったりだとか。 ２人ともしっかり努力する方なので、 室井さんはもともと起業しているということがありましたけど、 起業当初からなかなか上手くいかなかったらしいんですよ。 そこで色々サポートさせて頂いて、一緒にビジネスさせて頂いて。 今はパートナー企業ではあるんですけど、 社員みたいなべったりの関係でやらせてもらっている部分がありますね。 なので、こんな仲間がいくつも増えれば、案件はたくさんあるので、 形にしていくのは僕1人では無理なので、それをお願いしているという形ですね。 石割 それでは続いての実績者の方、お願い致します。 それでは早速伺っていきたいんですけれども、 お名前とご年齢とどこからお越しになったのか教えて頂いてもよろしいですか？ 14 ジュン どうも、ジュンといいます。 いま２８歳です。愛知県から来ました。 斉藤 愛知からわざわざ来て頂いて。 この前も福岡に「来ない？」と言ったら来てくれて。 石割 「来ない？」って言って、来てくれる関係が良いですね。 斉藤 本当に嬉しいですよ。 石割 サラリーマンだとできないですし、ネットビジネスをやっていたからこそ、 そういう風に行けるんですもんね。 斉藤 もともとインターネットのビジネスもやってたんですよね。 ジュン はい。 石割 斉藤さんとはどんなきっかけで出会われたんですか？ ジュン メールマガジンだったと思うんですけど、 たまたま自分のメールの方に流れてきて、 クリックしたら斉藤さんじゃんみたいな（笑） その時は全然知らないですけど。 当時ネットビジネスってなんとなく胡散臭いイメージがあったんですけど、 僕はこの笑顔にやられたという感じです（笑） 15 石割 斉藤さんの笑顔は武器ですよね（笑） 斉藤 武器っていうと作ってるイメージがあるので、やめてもらえますか？（笑） 石割 笑顔大事大事（笑） ジュンくんのネットビジネスをやるまでの経緯を聞かせてもらえますか？ ジュン 僕は２１歳で専門学校を卒業してるんですよ。 健康とか美容関連の専門学校だったんですね。 もともとはそっちで起業したくて、 スポーツトレーナーという部類になるんですけど、 当時は社会人になりたててで、自分でやる力がなかったので、 リラクゼーションのスタッフになったんですけど、 人間関係とか、いざこざがあって、90万円くらいの負債を負わされて。 それで貯金もなくなって、4万円くらいしかなくなりました。 無職になって、アルバイトをこつこつとやっていたんですよ。 それで1年くらいセールスとかマーケティングをしていたら、 起業できそうだというところまできたので、 22歳くらいからやり始めたという感じですね。 斉藤 もともと僕の教材を購入して下さっていて、ビジネスセンスが高いというか、 何も頼んでいないのに「推薦の声」とかを送ってくれるんですよ。動画で！（笑） 「もし良かったら使ってください」って（笑）この子できるな！と。 16 僕の本を出版した時も、推薦の動画を作ってくれるんですよ。 ジュン 感想みたいな感じで。YouTubeにあげとこうみたいな（笑） 石割 ビジネスで成功する要因ってたくさんあると思うんですけど、 そういうところは本当に大切ですよね。 斉藤 やっぱり「人」ですよね。 僕も人なので、人のことを考えてくれているところがすごいなと思いましたね。 単純に嬉しいですよね。 ジュン 送ったもん勝ちだと思いました（笑） 石割 実際に斉藤さんと出会って教材を勉強するようになって、 どのくらいの期間でどのくらいの実績が出たのか伺いたいのですけども。 ジュン 僕はたしか購入したのが2012年の終わりか2013年の始めだったと思うんですけど、 教材を購入して2ヶ月くらいですかね、 月収でいうと50万くらいの実績を出させて頂きました。 斉藤 もともとビジネススキルがあるというのもありますけど、 やっぱり行動が早かったですよね。 でもインターネットは正直分からなかったんですよね？ ジュン 全然分からなかったです。パソコン3回くらい壊そうと思いました。 さっきもお伝えしたように、 健康美容業界とパソコンって連動しないじゃないですか。 17 どうやってやれば良いか分からないので…。 石割 インターネットビジネスは最初は分からないこともあると思いますし、 パソコン壊したくなることもありますよね。 ジュン 「サーバーって何ぞや」みたいなところからですよね。 斉藤 確かに。 石割 その中でも行動をやめなかったというところがすごいですよね。 斉藤 分かっちゃえばシンプルじゃないですか。 始めは足し算分からなかったけど、今は足し算できるじゃないですか。 その感覚と一緒ですよね。 それなのにガシガシ行動していたので。 ジュン とりあえず分からないから分かるように動けばいいかという感じですよね。 今はとりあえずインターネットで検索すればヤフーとかに 答えがあるじゃないですか。 なので、とりあえず検索だという感じでやっていった感じですね。 石割 答えはありますからね。 ジュン それをするかどうかだけだと個人的には思っていたので、 だから諦めなかったというのはあるかもしれませんね。 18 斉藤 だってネットビジネスで稼いでいる人がいるわけですからね。何名も。 ということは、稼げるということが証明されているわけじゃないですか。 同じ人間ですし、「この人はすごい」と思うよりは分析する と思った方が良いと思うんですよね。 どういう風にやってるのかなって。 実際に（インタビュアーの）お二方も稼がれてますけど、 やってる事ってシンプルな気がするんですよね。 石割・渡辺 本当にそうです。 斉藤 みんなもそうやれば良いのにって思ってくれると思うんですよ。 でもみんな一歩踏み出せないのは、何か勝手な鎖があると思っていて、 元々ジュン君が実績が上がったのはマインドが良い意味で ぶっ壊れていたからだと思うんです（笑） 「やってやるぜ」という感じでガンガン行くから、収益が上がるというような。 多くの人は例えば人の目を気にするとか、 「これやだな〜」という感じで萎縮して何もやらない。 でも死ぬ時に後悔することのNo.１というのが、 「もっと自分らしく生きれば良かった」ということなんです。 これって日本の文化かもしれないですけど、 そこを全部なくした方が良いと思うんですよね。 日本人って貯蓄が文化なんですよね。 だから死ぬ時、一番貯金があるらしいんですよ。 でもラテン系の人って、死ぬ時に一番お金が無いらしいんですよ。 そういうのが全部正しいか分からないですけど、やってみりゃいいじゃんって。 19 最終的には80年とか100年しか生きられないわけですから、 その中でなんで我慢する人生を一生歩むの？ ってマジで分からないんですよ。 そういうのが一般的かもしれないですけど、 多分ジュン君はそれがぶっ飛んでる（笑） 石割 本当にそうですよね。 マインドがある程度壊れていた方が（笑） ジュン まぁメールを送らなかったり、YouTubeをやらないことの方が、 僕から言うと「死ぬ」じゃないですか。 ってことはやった方が良いでしょって思ってやったって感じですね。 斉藤 考え方が違うというような。 でもそこまでに色々学んで努力してきたっていうのがありますからね。 石割 ではジュン君も、練習通りありがとうございました（笑） ジュン 全然してないですけどね（笑） 石割 では続いて、深谷君の方からも伺っていきたいですけれども。 お名前とご年齢と、どちらからお越し頂いたのか教えて下さい。 深谷 愛知から来ました。深谷貴大（ふかやたかひろ）、24歳です。 石割 スーパー緊張してるじゃないですか（笑） 20 斉藤 24歳で、愛知からわざわざ来て頂いて、元々僕の教材を購入してくれて、 何回も僕にメールくれるわけですよ。 ノウハウコレクターが僕の教え子にいるって話したことがあると思うんですけど、 この子なんです（笑） 深谷 クレジットカードで多分10万円くらい使って、5万円をリボ払いで回して、 消費者金融で、学生だったんで借りられなかったんですけど、 嘘ついて50万円借り入れてやってました。 斉藤 「早く斉藤さんに会いたいです」ってずっと言ってくれてて、 始めの方は、「ビジネス出来てからね」って言ってたんですけど 何回も言ってくれたので、「横浜来てくれるんだったら会うよ」って話したら 「行きます」って言われて。 渡辺 名古屋から？ 斉藤 そう、名古屋から。 横浜のホテルで会おうかって話したら「行きます」って。 「じゃあ夜行バスで行きます」って。 それで話をしたら、すごい覚悟を持っている子だなって。 深谷くんには悪いけど、スキルが無いと思いました。 能力も無かったです。 ビジネスセンスも多分無いと思ったんですけど、覚悟を持っていたんですよ。 「やる！」っていう。 何でもやりますよという感じだったので、この子多分上手くいくなと思って、 話をしていく中で一緒にビジネスやる？とかノウハウを勉強してみる？と言ったら ちゃんと文章も書けるようになって。 21 始めはスカイプで話してたんですよ。 話していく中で、「こいつなめてんな」と思ったんですよ（笑） 何百億とか何十億稼ぐとか言ってて、そんなの無理だよと詰めていったんですよ。 ガンガンガンと言ったら全部返してくるんですよ。 「でもやります」「でもやります」って。 なんかぶっ飛んでるなぁと思って、1回会おうかって会ってから、 今でも長期的に一緒に仕事やらせてもらっていて。 コピーライティングとか文章力がすごい上がってきたので ブログをお願いしたりしてやってる感じですね。 はっきり言ってゼロだったと思いますよ。 今ではすごい勉強して努力してスキルアップしてますけど。 それでも収益は上がってきてる感じだよね。 深谷 そうですね。 石割 多くの人が出来るか出来ないかで考えてしまうところを、 やるかやらないかで「やる！」と覚悟と決断をしたというところが すごく良いポイントですよね。 斉藤 やっぱりマインドが変わるから全部が変わるっていうところあるじゃないですか。 そこがしっかりやるって感じでしたね。 だから（実績者の）皆さん4人とも長期的に付き合いたいと思うんですよ。 一生付き合いたいなって思う人とビジネスしたいじゃないですか。 ビジネスだけじゃなくて遊びもそうですよね。 そういう人と仕事がしたい。 「お金を稼ぐぜ〜」っていう感じの人は仮に僕が無一文になったら 22 離れちゃうと思うんですよ。それってもう切なすぎるというか。 何の為にいたの？って感じなんですよ。 人間性なんかどうでも良いと思うんですよね。 そういうのがビジネスの世界だと思うので、 一部はしょうがないと思いますけど、 僕は嫌なんですよ。 どうせだったら長期的にやったとして、 この人が好きだからやるというのがすごい良いんですよね。 ４人とも練習通りにばっちりとやってくれたので（笑） 石割 では実績者の斉藤さん、ありがとうございました（笑） 斉藤 今の絶対ウケてないですよ〜（笑） カットせずに頑張ります（笑） 石割 斉藤さんと出会ってどのくらいの期間教えてもらって、 どのくらいの実績なのかも教えてもらいたいなと思うんですけど。 深谷 斉藤さんと出会って3ヶ月くらいコピーを練習して、集中的にやって、 20〜60万くらいで収まってますかね。 斉藤 でも年商じゃ何十億稼ぐとか言ってましたもんね（笑） ほんとですよ。マジで言ってたんですよ、始めに。 それを寄付すると言っていました。NPOとかに寄付するために稼ぐと。 目的は素晴らしいと思ったけど「なめてるな」と思いました。 「できるの？」って。「難しいんじゃない？」って言ったんですけど、 23 横浜に来てくれて。 バイタリティですよね、本当に。 深谷 頭悪かった（笑） 斉藤 でも夜中でもチャットしたらすぐに返ってきたりとか、 1個の仕事がその日に片付かないと嫌だという感覚があって、 逆に夜中の2時3時に僕にチャットしてきて「これどうですか？」みたいな。 寝てるよ！って（笑） 仕事にガーっとなれるんですね。 石割 やっぱりマインドなんですね。 斉藤 本当にそうだと思います。 石割 こんな斉藤さんに教えてもらってどうですか？ 深谷 そうですね。他のネットビジネスのノウハウコレクターだったんですけど、 色んな高額商材とか買ってみて専門用語とか多かったんですよね。 意味分からなくて途中で投げ出したりしたんですけど、 斉藤さんの教材ってバカでも噛み砕いて教えてくれるので、 ステップバイステップで。 斉藤 言葉が汚い（笑） 深谷 初心者の僕でも分かりやすくやってくれて、本当に助かりました。 24 石割 いいですね〜。ではこれでインタビューは以上とさせて頂きますので、 みなさんありがとうございました。 全員 ありがとうございました。 斉藤 こんな感じで名古屋とか福岡とか埼玉から来てくれて、やってる感じですね。 石割 本当に色々分かりましたね。 斉藤 楽しいですね。 石割 楽しいですね。自分が教えた子が成長してくれて実績を出してくれて、 出てくれるというのはめちゃくちゃ嬉しいことですよね。 斉藤 めちゃくちゃ嬉しいですよ。これはもう混じりっ気なく本当で。嬉しいです。 来てくれるっていうのは。遠くからわざわざ。 交通費もかかりますし時間もかかりますし。 こういう仲間ができてきたらすごく良いですし、だからネット自由人1000人とか。 1000人というのは1個の規模なんで、 共感できる人が少ないなら少ないで良いんですけど、 ていう人が出来てきたら面白いじゃないですか。 そこに僕の人生の幸せがあるっていうのに本当に気付きまして。 一時期、ある程度の時間とお金ができました、 正直に言うと悩んだ時期があったんですよ。 25 お金と時間がある、自分の欲望は…？ まぁ僕の欲自体少なかったんですけど、5千万の車が欲しいとか思わないので、 ある程度のことは出来るなと思って。 時間はあるし、何やろうかなってつまらなかったんですよね。 何かないかなと思ったら、人との付き合いが楽しいなと。 元々寂しがり屋なんですよ。 お二人ともビジネスをした時に、ビジネスで上手くいくのは大前提として、 その後の飲み会がやっぱり楽しいね。 それが断られたらどうしようという感じだったんですけど、 でもビジネスが上手くいったら断る理由がないなと思って。 だからやるというのも、正直言うとあるんですよ。 石割 そんな斉藤さんの寂しがり屋な部分もあって、 過去のことも伺っていきたいんですけれども、 どんな過去というかどんな人だったんですか？ 斉藤 興味あるのか不安ではありますけど… 石割 30秒くらいで（笑） 斉藤 僕も元々ビジネスはまったくゼロで、スーパーくそ野郎でしたよ。 専修大学という大学に入っていたんですけど、 1年2年は真面目にやってたんですよ。 しっかり勉強しなきゃと思って。 でもその後サークルに入ったりすると飲み会が増えたりだとか、 アルバイトしたいなと思ったりして、某有名レンタルビデオショップで働いて、 深夜の1時くらいまで働いたらバイト仲間と朝5時くらいまで飲んで。 26 7時くらいに家に帰って寝ようかと思ったら夕方5時くらいにわっと起きて 「今日大学行けてねーや」と思って、でもまたバイト行って、 その繰り返し繰り返しで。 時間ができたら「ウイニングイレブン」というサッカーゲームに めちゃめちゃはまっちゃって、 暇があればみんなではまって授業は受けないみたいな。 母親からしたら 「何百万もお前に金払ってるのになんで授業行かないんだよ」 という感じで。 最終的にやっぱり就職はしなきゃいけないと思って、 大学3年じゃなくて4年の冬に就職しようと思ったんですよ。 石割 4年の冬！？ 斉藤 それで色々やってく中で不動産営業があったんですよ。 よしやろうと思って、まずはパートみたいな感じで働きました。 3ヶ月間で、僕が良いと思ったら雇ってくださいという感じの契約で。 それでやってく中でやっぱり面白かったんですよ、不動産。 僕は人が好きだったんで。 でも満員電車がつらいとかノルマもあって、 毎月200万300万まで売上げを上げろとか。 8時に出社して、帰るのは23時とか24時とか。 それでふと落ち着いた時に、一生この生活なのかなと思ったんですよ。 そうしたらちょっと怖くなっちゃって。 楽しいのはあるんですけど、この生活を続けたらやばいなというか、 僕が50歳60歳になったら働けないと思っちゃったんですよ。 27 あとは、大学時代にヤフーオークションとかで、 ちょっとしたお小遣いを稼いでいたんですよ。 アルバイトぐらいの収入が入るみたいな。 そう考えたらネットってすごいなってずっと考えていたんですね。 一生このまま、人の資産のために働くっていうのが嫌になっちゃったんですよ。 たとえば僕が4千万円の物件を不動産で売りました、 そのうち手数料で400万円入ります、 そのうちの390万くらいは社長にいくんですよ。 10万円が僕の給料に反映されるという形で、 社長って何にもしてないのにすごい儲かると思ったんですよ。 すごいなと思った中で、 でもずっと人の資産のために働くのが従業員なんだなと気づいたんですよ。 それがマズいと思ったから、やっぱりお金と時間の両方が欲しいと思って、 ノリだけで起業したんですよ。 何にも能力ないのに、起業すればお金と時間両方手に入るんじゃない？ と思って起業したら、両方無くなったんですよ。 お金も無くなったし時間も無くなったんですよ。 はっきり言ってゴキブリみたいな生活をしてたんですよ。 1日80円しか食費を使えないんですよ。 近くのスーパーに30円で豆腐が売ってて、50円で3パックの納豆が売ってて、 それを食べたりして。 食パンも50円くらいで売ってるんですよ。 食パンも5枚くらい入ってるじゃないですか。 それが1日あれば充分じゃないですか。 それを食べたりして。あとはパスタも安いんですよ。 茹でてふりかけを掛ければ良いじゃないですか。 というのをやっていく中で、マジで起業するんじゃなかったと思って。 28 最終的にはガスも止められちゃったんですよ。 水しか出なくなっちゃって、でもシャワー浴びたいじゃないですか。 だから水でシャワー浴びて、冬場でも冷たいけど 速攻シャンプーしてバスタオル巻いて、 ドライヤーで髪を乾かしたついでにバスタオルの中にも ドライヤー入れるんですよ。 全体があったかくなるので。 というのを何回かやっていて、何で俺はこんな生活してるんだと思って。 不動産で働いていた時の方が幸せだったと思ったんですよ。 でもまぁそれでもやっていこうと決めて、飛び込み営業とかしてたんですよ。 その時はネットを知らなかったんで、アポ電話して、 「こんなの出来ますよ。ホームページ作れますよ。」とか。 作れないんですけど、受注できたら他に投げてマージンを取る というようなビジネスをしていたので。 1日300～400件くらい電話して。 営業上手くないので、3～10件くらい1日に取れて、アポに行って、話していくと、 「なにお前23歳かよ？」みたいに言われるわけですよ。 当時23歳だったので。 「お前で本当に大丈夫？」みたいに言われて、 めっちゃ罵倒されたこともあるんですよ。 「来るな！」とか「出てけ！」とか言われて。 でも稼がなきゃいけなかったんで、ずっと居たんですよ。 「資料だけでも」という感じで。 でも「早く出てけ」って言われて。 最終的に出て行くそばで、わざと資料を落として帰ったりとか（笑） というのをしていましたが最終的にダメで、 半年で10万円稼ぐのがやっとの状態だったんですね。 だから街中歩く中で、八百屋さんとかスーパーとか 29 個人店舗でやっている人たちを本当に尊敬してたんですよ。 「なんでこの人たち稼げるんだろう？」と思って。 困って、会社を倒産させようと思ったことは100回以上ありますね。 だって従業員の方が出来るんだもんと思っちゃったんですね。 情報がなかったので。 それでその後にたまたま高額の、何十万円かするパーティがあって、 お金なかったけど気合で行ったんですよ。 これで最後という感じで行ったら、 たまたまある人に気に入ってもらえて、全部話したんです。 僕はこういう状況で…と嘘なしに。 そうしたら「お前がちゃんと行動するなら教えてあげても良いよ」と言われて、 「行動します」と言ってインターネットビジネスを教えてもらって。 やってみたら収益がすごい上がるようになって、それに全部特化して。 今まで何件かホームページ作ってくださいという案件があったのですが、 全部切ったんですよ。「やりません」と。 「僕はこれで生きていきます」と。 それでもしインターネットビジネスをやって上手く行かなかったら、 本当にビジネスやめようと思ってました。 全部をこれに賭けてやってみようと思って、 やっていったらある程度収益が生まれて。 時間の為には仕組み化した方が良いと思ったので、仕組み化した時に、 これは一番良いビジネスじゃないかという感じになったんですよ。 もちろん取捨選択してネットビジネスは良いなと思ってたんですけど、 やってみたら改めて実感したという感じです。 それでいて、今までズタボロだった僕が収益上がったっていうのが、 僕の能力が短期間で上がったかというとそんなに上がっていないんですよ。 じゃなくてやることが正しかったんですよ。 選んだ業種が正しかった。今でも思ってますよ。 30 レバレッジの効くようなもので、 凡人でもいけるようなものを選んで出会うことが出来た、 というのが一番のメリットだと思って、 今こういう形で石割さんと渡辺さんとも出会うことが出来たという形なんです。 そうでなかったら僕は普通に会社をやっていて昼は自分の会社で働いて、 でも無給ですよ、お金ないですから。 ただ単純に働くだけで。 夜は深夜のアルバイトして、牛丼盛って「はい」って。 朝9時くらいに家に帰るんですよ。 3時間くらい寝て、12時ごろ目が覚めて仕事やろうっていって仕事やって、 それでまた12時ぐらいにバイトやって、というのをずっと繰り返していたんですよ。 何のために俺生きてるのかな？ みたいな感覚はあったんですけど、 インターネットビジネスに出会って救われたんですよ。 だから僕は詐欺師をなくしたいんですよ。 だって僕の今までのズタボロみたいな生活を救ってくれたのは インターネットビジネスだったので、 ちゃんとした手順で僕は教えてもらったんですよ。 楽じゃないけれども最終的には、他に比べたら楽になる、 このビジネスは他のビジネスに比べたら一番成果が上がりやすい って言われたんですよ。 「ちゃんとやりなよ」と言われて、やったら成果が出ましたし、 実際に短期間で数億円上がるようになって、 普通に考えたらあり得ないじゃないですか。 しかも利益率高くて90％以上残るなんてあり得ないと思うので。 それを嘘で固めてマーケティング仕掛けてるというのが許せない というのがあるんですよ。 31 僕が体感したので。 だから正しい情報を伝えて体感してもらって、 それで本当にビジネスなんだなって思って、 本気でビジネスとして取り組んでもらいたい。 そう思ってたからこのような動画を撮りたいという感じなんですよね。 石割 本当に、手順を知って、選択と集中をして、 自分が覚悟を持ってやれば、 絶対に稼げる業界ですからね。 斉藤 稼ぎやすすぎますよね。 石割 簡単といったらあれですけどね。 斉藤 某大手の英会話教室の方から聞いたんですけど、 5万円の利益上げるのに売上げ250万必要なんですよ。本当ですよ。 でもこの業界って5万円売り上げれば5万円利益が上がるじゃないですか。 その費用対効果といったらなんたるものやということじゃないですか。 そういうところを見ていって、飲食店をやるにあたって どれくらいの費用がかかるのか、 普通に飲食店をやるのだったら3千万円くらいは必要ですよ。 銀行から借り入れて、7年目で全部返済して、 やっと利益という感じじゃないですか。 でもネットビジネスって、2ヶ月目から利益出ちゃうんですよね。 しかもコストなんて、抑えれば数千円とかでできるじゃないですか。 そう考えたら合理的に考えてあり得ないことですよね。 32 僕が普通のビジネスをしていたら、 全部投げ出してでもこっちをやるくらいの感じだと思うので、 やっぱりビジネスって利益追求が目的だと思うので、 今やっている自分のものに対して固執しすぎないということが 大事だと思うんですよね。 だから僕もインターネットビジネス以上に出来ることがあるって 情報が入ったら、そっちに行く可能性もありますね。 だから固執してないんですよ。 良い意味合いで、ですけど。 固執せずに、でも目的は変わらないんですよ。 手段は変わるけど目的は変わらないんですよ。 それをガチッとマインドセットできれば、いけますよ。 人生も変わると思いますし。 石割 利益追求をしていく中で、そろそろ、実績がどれぐらい出たのかなという… 斉藤 こんな話をしていて上がってなかったら嫌なんですけど（笑） ちょっと見てみますね。 あ、OKです。11万300円！ 石割 おー。10万越え！ 斉藤 大体20～30分くらいですか？ 石割 20～30分くらいですね。 33 斉藤 良かったです。 まぁ案件が高いというのもあるんですけど、 5～10万くらいは普通に出るんですよ。 ちゃんとやれば。 30分で10万円稼げるという世界があるって知って欲しいんですよ。 僕どっちかというと自慢もしたくないですし、 自慢してもあんまり良いことないし、 そうじゃなくてそういう世界を知った方が良いと思うんですよ。 こういう風にやれば収益が上がるんだよということを。 だって僕半年でしたよ、10万稼ぐのに。 でも今メール１通送るだけで10万円ですよ。 30分で上がるんですよ？あり得ないですよ。 石割 本当にこの世界を知って欲しいですよね。 斉藤 本当に、正しい手順を知って欲しい。 ワンクリックで100万とか無いから！無いですよ。 そういうのを分かった上で、本当に知って欲しいんですよ。 人生変わりますよ。継続も大事ですけどね。 お二方もそうですもんね。 １個騙されたとしても、他にも何かあるんじゃないかと 勉強していく中で収益が上がったというところだと思うので、 さっき言った「グリッド」じゃないですけど、 そういうところがあると思うんですよね。 情熱というか。 34 石割 今回は結果が出たということで、事前にお聞きしていた内容なんですけど、 ノウハウなんかも初心者でも結果が出るように全てをパッケージした、 ネットビジネス大学というものを開校されるということを聞いていたのですけど… 斉藤 そうですね。 ネット業界にあるスクールとは本当に格が違うものをやろうと思っていて、 １個のイメージとしては、このネットビジネス大学に入ったら、 ネットビジネスの勉強は他にいらないよというのをやりたいんですよ。 それをやろうかなと思っていて、やっと形ができたんですよ。 石割 すべてパッケージされている？ 斉藤 全部です。 ここの情報だけ取得していれば、ネットビジネスの情報は全部大丈夫ですし、 あとはもちろん個人の方が副業的に稼ぐというのが大前提として、 その後にすでにビジネスをやっている飲食店の方や美容院をやっている方とかにも 役立つコンテンツというのも、噛み砕いて話をしていて。 だって全部のビジネスに使えますもん、ネットビジネスって。 それを全部教えられるような大学というかスクールみたいなものを やっていきたいと思って。 これだけあれば絶対いけるよねって。 他のスクールって抽象的な理論とかこういう風にやれば良いんだよ というようなものばっかりなんですけど、 実践型のものってほとんど無いんですよ。 これを具体的にこうやってくださいとかいうのが無いので、実践型の、 若干スパルタ系かもしれないですけど、 35 ちゃんと行動していって稼げるようなスキームというので、 本当にその人の人生で一生が変わるぐらいの思いを込めて、 僕も生涯を賭けてやりたいと思っているので、 そういったものを開校できればなぁと。 石割 本当に斉藤さんのノウハウが詰まっているのがもちろんですけど、 想いも込められているんですね。 斉藤 そうですね。 これしかやらないぐらいですよね、本当に。 石割 本当に楽しみですね。 斉藤 ぜひぜひ。 石割 分かりました。 そうしたらまた次回の動画でそれをより詳しく伺っていきたいと思いますので… 斉藤 具体的に話します。 石割 ぜひお願いします。 では今回はこれで以上となりますので、 本日はどうもありがとうございました。 斉藤 こちらこそありがとうございました。 36 斉藤 今回の動画も最後まで見て頂き、ありがとうございます。 今回の動画でもコメントを下さって 特典の申請フォームから僕に申請してくれた方には、 特別なプレゼントをご用意しております。 そのプレゼントの内容というのは、 すでに対談動画1つ目の特典を受け取っている方には さらに使えるものになるんですけど、 深層心理に基づいた、性格別のライティングテンプレート というものをお渡ししたいと思います。 人間というのは、大きく分けて4タイプあるんですね。 この4タイプの人を理解して、 4タイプすべてに当てはまるような文章を書くことが出来れば、 成約率は飛躍的に上がりますので、 ぜひこちらのテンプレートを活用して頂ければと思います。 今回のこの動画で僕が10万円ちょっとぐらい、 動画の中で稼がせて頂いたんですけれども、 それもこのテンプレートに沿って文章を書いているから、 この収益が上がっております。 あなたも活用して、もちろんリアルビジネスでも 使って頂ければと思います。 それではまたメールを送らせて頂きますので、 楽しみに待って頂ければと思います。 最後までご覧頂き、ありがとうございました。 37
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