総合情報学科 経 歴 年 東京外国語大学外国語学部ドイツ語学科 卒業 95 93 取得学位 修士（学術）（ 博士（学術）（ 専門分野 認知科学 00 95 オノマトペのイメージ判定システムの開発 ニュースサイト挿入型インターネット広告の最適化 共感覚比喩の認知処理過程の解明 共感覚能力を利用した楽曲推薦システムの開発 現在の研究課題 広告の認知論的研究 認知言語学 年 東京大学） 年 東京大学） 年 東京大学大学院 助手 年 電気通信大学 講師 年 電気通信大学 助教授（現在准教授） 年 東京大学総合文化研究科 言語情報科学専攻博士課程 単位取得満期退学 年 東京大学総合文化研究科 言語情報科学専攻修士課程 修了 年 日本学術振興会 特別研究員 98 97 04 00 98 き 坂本 真樹 先生 ま さ か も と Profile 36 総合情報学科 坂本研究室 ――先生の研究内容を教えてくだ 同じです。色彩のイメージというのは ような実体を持たないものについても 違うものがくっついた時に面白いこと の時「赤い声」のように、感覚領域が メカニズムへのアプローチと言えます。 いう意味で言葉を通しての人間の知能 話せるし、言ったこと が 理 解 で き る 。 えません。しかしそれ が あ る か ら こ そ 概念としてあるはずで す が 、 目 に は 見 喩です。言語知識とい う の は 頭 の 中 に して五感の相互作用と し て の 共 感 覚 比 言語知識の相互作用と し て の 比 喩 、 そ 指しています。長く研 究 し て い る の は 析を通じて人間の認知 能 力 の 解 明 を 目 専門は認知科学です 。 特 に 言 語 の 分 いうよりは、ある場面では「赤いりん 「赤い」という風にバラバラにあると ば「りんご」は「りんご」 、 「赤い」は それらが相互に作用しています。例え は、 「赤い」という言葉の知識単独では 持たないものと結びついた時というの これが「赤い声」のように本来色彩を たりして、科学的なメカニズムの解明 究では計算機シミュレーションを使っ をしたり、内海先生（注）との共同研 れがメタファー、比喩というものです。 んです。次にそういうイメージが湧く なくて、 「赤い」という知識と「声」と を目指しています。人の認知特性を考 人間の頭の中には様々な知識があって、 理由を明らかにするために、心理実験 いう知識が相互に合体しています。こ 慮したシステムを作るということもや 声」というのがイメージできたりする れ ら が く っ つ い た 時 に、 「怖い感じの で、 「赤い」は視覚で得る情報です。そ 「声」というのは本来聴覚で得るもの んごはそのまま赤いのでいいんですが、 を頂いたことをきっかけにして、いわ 代理店の人がいらした時にそのデータ タを持っていて、認知科学学会に広告 広告代理店の人は大量にそういうデー アンケート調査をしたりするんです。 もらって、何を感じたかなどについて ばいわゆるテレビＣＭを消費者に見て にきてからです。広告代理店では例え 広告の研究を始めたのは実は電通大 すか。 ですが、それはどのようなもので ――広告の研究もされているそう それがどうなっている の か を 可 視 化 す ご」 、 あ る 場 面 で は「 赤 い 声 」 と い う ゆる認知言語学の枠組みで分析してみ 皆の中で大体共通していると思います。 が 起 き る。 「赤いりんご」だったらり るために、言葉の知識 の 研 究 を や っ て っています。 さい。 き ま し た。 知 識 と い う 時 に 、 例 え ば 風に知識と知識がくっつくんです。そ 考の仕組みを研究しているという ――言語を研究しながら、人の思 セス誘導モデル」というものでした。 最初の仕事が「テレビＣＭ視聴プロ たんです。 「りんご」という言葉 を と っ て も 、 り はないので、りんごの 知 識 は ど う な っ ことですか。 んごそのものが頭に入 っ て い る わ け で ているかを示すのは難 し い と 思 う ん で 秒のテレビＣＭでは各カットごとに す。「 り ん ご 」 と 言 わ れ る と、 世 の 中 ですが、例えば「赤」 と か 「 赤 い 」 の という実際に存在する 物 の 知 識 の 場 合 理解し合っている。こ れ は 「 り ん ご 」 だろう？」ということ に は な ら な い で べた」と言われた時に、 「どんなりんご している。だから「今 日 、 り ん ご を 食 て、おそらくある程度 は 皆 の 中 で 共 通 ず、何か「りんご」の イ メ ー ジ が あ っ には様々なりんごがあるにも関わら で外に現れてきているんですね。そう 起きているかが間接的に分析可能な形 ものだから、ある意味で頭の中で何が 何かを頭の中で処理した結果出てくる るかという時に、言葉というのは人が す。人が頭の中や心の中で何をしてい かにしようというのが認知科学なんで で何がされているかということを明ら 頭の中で何がされているか、心の中 い と 思 う か、 商 品 の 情 報 が よ く 伝 わ うカット割りだと人はその商品を欲し ということをやっていました。どうい うようなことをデータを取って調べる いてのイメージがどうなったか、とい ロセスを経て最後に頭の中でＣＭにつ る人の頭の中で何が起きているか、プ れを一つひとつ見ている時に、見てい 違うものが提示されていますよね。そ 注）総合情報学科に所属する教授。専門は認知科学。 37 15 研究室取材 た。タレントさんは人 目 を 引 く か ら 最 このタレントとブランドの関係性に関 い最近「広告科学」という学術雑誌に、 それもきちんとした研究になって、つ 思われるかもしれないんですが、実は 初に使うのが効果的だ け ど 、 最 終 的 に する研究も採録されています。 る か、 と い う よ う な こ と を 調 べ ま し はタレントさんには背 後 に 引 い て い っ を受けているうちに面白いと思い始め、 人間の一般的な認知能力と言葉との関 係を中心にした研究を進めるようにな りました。 ――学部生の時には研究が好きか どうか分からなかったんですね。 研究が好きだと感じ始めたのも卒業 ている部分で、このこ と で タ レ ン ト と れがさっきの言語の方 の 比 喩 と 繋 が っ その商品もかっこいい 感 じ が す る 。 こ かっこいいタレントさ ん が 登 場 す る と 的な関係というのが成 立 す る ん で す 。 トのイメージと商品の イ メ ー ジ の 比 喩 の広告に使用されると い う 時 、 タ レ ン Ｍの例で言うと、タレ ン ト さ ん が 商 品 造と似ているんですね 。 今 の テ レ ビ Ｃ 識やブランドの知識は 言 語 の 知 識 の 構 伝えるために打つんで す が 、 商 品 の 知 いうのはブランドや商 品 の 情 報 を 人 に 緒にお仕事をしていま す 。 結 局 広 告 と 共同で研究を行い、そ の 後 は ず っ と 一 ５、６ 年 前 か ら 広 告 会 社 の 電 通 さ ん と ナルに発表したりして い ま す 。 こ れ は やった感じです。語学を習得するため いと思って、楽しそうなことは何でも した。とにかく楽しくないと意味がな ニスサークルに入って楽しく過ごしま とちょっと大変という感じなので、テ た。サークル活動も、体育会系という ートを見せていただくこともありまし 位を要領よく取ろうと、時には人のノ たら、たぶん怒ると思います（笑） 。単 人に私が大学の先生をしていると言っ 意だったんですね。ですが、当時の友 ようになり、言葉の方は結構好きで得 に通訳をやったりということもできる で勉強していました。それで、在学中 ということでドイツ語を専攻して大学 もう一つ何か学んだほうが面白いかな、 でしたから、日本語も英語もできるし、 るんです。その頃は単純に言葉が好き いらした先駆者的な先生の授業や指導 新しい学問分野ですが、当時大学院に うのは１９８０年代から成立してきた 学に出会ったんです。認知言語学とい 報科学専攻に行って、そこで認知言語 大の大学院には行かず、東大の言語情 のがきっかけです。だけど実際は外語 なる勉強をしたらどうか」と言われた 大学院に進んでその間に同時通訳者に いんです。大学院に行こうと思ったの もかんでも真面目にやった学生ではな と思ってちゃんとやりましたが、何で 悪い、言葉は喋れるほうがかっこいい なことをコツコツやることが必要なの スの途中では、言語でも広告でも地味 はそれでいいんですが、研究のプロセ 告代理店志望の子が多いんです。それ この研究室を選んでくる学生は、広 語の同時通訳者はほとんどいないから、 という感じです。 は、当時の研究室の先生に、 「今ドイツ で、そういうことができる学生ですね。 こととは別に結構のめりこんでいった 実際研究が好きだったので、そういう をがんばったというのもありますし、 ませんでした。それもあって尚更研究 さか真面目に研究する人だとは思われ 研究の終わりくらいで、まさか研究者 ブランドの影響関係に 関 す る 研 究 を 何 に外語大に入ったので、やっぱりドイ 私は外語大のドイツ語学科を出てい てください。 ――先生の学生時代の話を聞かせ てもらわないといけな い 。 最 後 に 登 場 するのはやはり商品じ ゃ な き ゃ い け な いというような、どう や っ て 人 の 目 を 商品へと移行させてい く か と い う こ と 年か前に行って、それ で 賞 を 頂 き ま し ツ語はできるようにならなきゃかっこ に関してモデル化した も の を 、 ジ ャ ー た。タレントとブラン ド の 研 究 と い う てもらいたいですか。 ――研究室には、どんな学生にき ょ？」みたいな扱いをされていて、ま 君は結婚するまでいればいいんでし んですが、東大の先生達には「どうせ に行った時には、それこそセクハラな になるとは思いませんでした。大学院 と、「 そ ん な こ と 研 究 に な る の？」 と 坂本研究室が制作した電通大の看板 38 総合情報学科 坂本研究室 ているのではなくて、 自 分 か ら ど ん ど がきっと見つかるから 今 は そ れ を 待 っ となく就職しないとか 、 や り た い こ と 自分はやりたいことが 見 つ か る ま で 何 モノを待っていること が 多 い ん で す 。 という言葉がぴったり で 、 与 え ら れ る 子学生を見ていると、 い わ ゆ る 草 食 系 く持っているところで す ね 。 最 近 の 男 こんなものが作りたい と か 、 願 望 を 強 るいは分からないこと を 解 明 し た い 、 的に楽しいことを見つ け て い こ う 、 あ ます。一つはガツガツ と し た 所 、 積 極 立つだろうと私が思う 能 力 は 三 つ あ り 研究に限らず、その後 の 人 生 で も 役 に すごく一般的な話になるのですが、礼 地道に詰めていく能力ですね。最後が さなどが分かるんです。段階を追って まとめ方を見ていると、その人の丁寧 でいけることが重要で、例えば卒研の 思うんですが、丁寧にプロセスを踏ん ね。これも社会に出てからもそうだと るために丁寧に研究を進めることです 繋がってくるんですが、それを実現す です。二つ目がさっきのコツコツとも つけたいという意欲を持っていること ガツ何かをやりたい、面白いことを見 のか分からなくてもいいけれど、ガツ いというか、研究になるのかならない んですよね。何がしたいのか分からな いです。 大学生のうちに体力もつけたほうがい 体力は会社に入ると向上しないので、 おくべきですね。それから、基礎的な と難しくなるので、学生時代にやって ようになります。長期滞在は就職する しいこともあったり、外国語もできる す。一方でいい人にも出会ったり、楽 店の外に出されたりすることもありま たり、無視されたり、箒で掃かれてお だけで嫌われたり、出て行けと言われ 別には遭わないですが、日本人という るんです。日本にいると極端な人種差 いっぱい恥をかいたり、嫌な思いもす ずっと海外にいました。海外に行くと く。よく遊びよく学べですね。 受けるためにはどこかで切り上げてお もいけますが、次の日の授業も楽しく ると思います。早く終われば夜遊びに ポートに追われるということもなくな そうすると無駄がなくなって、夜中レ たり、人の話を聞いたりしてください。 せず、ポイントを抑えてノートを取っ んです。でも変な部分にこだわったり ってられないよ」という感じだと思う り 埋 ま っ て い て、「 サ ー ク ル な ん か 行 遊びたい時に時間割が隙間なくびっし ュラムが過密ですよね。特に１年生は んです。そういう基本的な礼儀正しさ って言うんですよ」と親のように言う んだけど「こういう時はごちそうさま つ言えない学生がいて、言いたくない べに行ったりしても、ごちそうさま一 りたいことは何でもやってください。 に、楽しく学生生活を送れるよう、や しい。みなさんも学部生の頃は焦らず た思い出があるので、ぜひ楽しんでほ 私自身大学４年間はすごく楽しかっ ――最後に何か一言お願いします。 hc.uec.ac.jp/ http://www.sakamoto-lab. 坂本研究室 ――ありがとうございました。 ん入って行かないと何 も 見 つ か ら な い というのがあると強いですね。この三 単位は要領よく取らないと駄目ですよ。 儀正しさ。研究室で飲みに行ったり食 つを持っている学生に来てもらいたい やっぱりずっと楽しく学生生活を送る ね。あまり楽しくないことにはとらわ た め に は、 躓 か な い こ と が 大 切 で す つまず です。 ――大学時代にやっておくといい とを追求していけるようにしてもらえ れ過ぎず要領よくこなして、楽しいこ 海外に行ってみることですね。私は ればと思います。でも電通大はカリキ ことは何ですか。 学生時代、夏休み・春休みはほとんど 39
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