女性の左官職人が 徐々に増えてきた うきっかけになればと思ってお話したのが げ、そちらでは塗り壁をもっと身近にし 今日実現した次第です。 て左官をもっと沢山の人に知ってもらえ ―それでは改めて自己紹介をお願いし るように、イベントや体験会などの活動 ―お忙しいところお集まりいただき有 ます。 も行っています。 難うございます。本日は、女性左官を採 原田 当社は商業施設と住宅の左官工事、 伊藤 ㈱伊藤左官工業の伊藤敏夫と申し 用している経営者、また実際に現場で活 タイル工事などを手掛けており、商業施 ます。当社は創業が昭和39年で、50周年の 躍されている女性職人の方をお招きし、 設が8割、住宅が2割くらいです。20年以上 節目の年を迎えました。作業内容として 普段のお仕事を通じて感じられているこ 前は住宅のほうが多かったのですが、地 は一般の注文住宅から建売住宅をメイン とや、女性からの視点で今後の左官の展 場の大工さん、工務店さんが引退したり に、左官工事全般をやらせて頂いており 望についてお話を賜りたいと思います。 仕事をやめるにつれて住宅の工事が減り、 ます。最近はエコ・リバイバルという会社 はじめに、本座談会の発起人でもある原 それをカバーする形で店舗の割合が増え と業務提携をして、特殊左官にも力を入 田社長から一言お願いします。 ました。職人数は、タイル職人も入れて れております。従業員数は今、職人が21名 原田 ㈲原田左官工業所の原田宗亮です。 約50名で、そのうち女性が8名です。 おり、そのうち女性が3名です。 女性左官は徐々に増えてきていて、最近雇 八幡 ㈲八幡工業の八幡吉彦です。当社 ―女性左官の方から自己紹介をお願い う側や一般の人から質問されることが多く は昭和55年設立で、今年で創業34年を迎 いたします。 なってきました。当社ではもう25年ほど女 えました。左官職人は現在24名おり、う 福吉 原田左官工業所の福吉奈津子です。 性左官がいるので、改めて聞かれると困っ ち女性は1名です。設立以来、新築ビル工 入社して10年目になります。仕事の内容 てしまうこともあるのですが。皆さん、左 事から住宅・店舗と色々左官工事を手掛 は、毎日違うのでこれと言うのは難しい 官に入職されて、今の時代で困っているこ けており、最近は自然素材、漆喰を扱っ ですね。色々なことをやっています。 とや、新しい反応などを聞きたいというこ て住宅の新築やリフォーム工事に力を入 原田 仕事の種類が多いので…左官では とと、やはり男女問わず、左官にどんどん れています。昨年、その事業に特化した モルタルを扱うことが多いですが、防水 新しい人が入ってきてほしいので、そうい 「ナチュラ・ワイズ」という部署を立ち上 も仕上げもやるので、一概に言うのは難 No.454 2014 年 6 月号 7 伊藤 敏夫 さん い と う と し お 株式会社伊藤左官工業 代表取締役社長 しいかもしれませんね。 女性が新しい 価値観を持ち込んでくれる シャドーを入れたり工夫し始めた。その ては、木造住宅の下地作り、養生から漆 ―各社長さんに女性左官さんを雇った お客さんに配ったところ、それが採用さ 喰、珪藻土、京壁などがあります。あと 経緯と、女性を雇うことの意義について れて、女性が増えていったんです。そう 外壁は、網付けやネット張りから上塗り 伺います。 いう仕事がうちの古い職人さんだとやり まで。先ほどお話のあった「ナチュラ・ワ 原田 うちの場合はもう25年くらい前の つけなくて、その人の友達や職人の娘さ イズ」では、塗り壁体験会等でのイベント ことですが、事務スタッフで採用した女 んなど女性が段々集まってきて、女性だ スタッフや、DIYサポートとしてお客様に 性が「私も現場に出てみたい」と言ったの けでその仕事をやろうというのが、最初 塗り壁を教えることもあります。 です。バブルで忙しい頃で、材料運びや のハラダサカンレディースというのを立 荒川 伊藤左官工業の荒川千尋です。入 手伝いで良ければ行ってみるかと言った ち上げた経緯です。今はそういう仕事が 社して5年目になります。仕事としては のが最初のきっかけでした。当時、彼 世の中でも当社でも一般的になっている 内部の珪藻土や漆喰の現場に行ったり、 女を職人として育てようという特別な想 ので、女性だけがそういう仕事をやると 外部の網付けや仕上げを塗ったりなど、 いがあった訳ではなかったのですが、そ いうのはなく、実際に福吉も色々な仕事 色々やっています。 の女性が現場に出たり倉庫で材料をいじ をやっているんですね。 くったりしているうちに、見本をつくり 現場に行っても女性で左官というのは 出したんです。漆喰などはうまく塗れな すごく珍しかった時代で、初めの人たち いのですが、模様をつけて楽しんだり、 は良くも悪くも注目されていました。今 口紅を砕いて入れて色をつけたり、アイ は特別うちも仕事として男女で差はつけ 田原 ㈲八幡工業の田原亜沙子です。入 社して今まだ3年目です。仕事の内容とし 頃、色漆喰というのはあまりなかったん です。そんな見本を自分たちで企画して 八幡 吉彦 や わ た よ し ひ こ 有限会社八幡工業 専務取締役 8 No.454 2014 年 6 月号 さん 座談会/女性職人が左官の可能性を拓く 原田 宗亮 さん は ら だ む ね あ き 有限会社原田左官工業所 代表取締役社長 施主との コミュニケーションが大切 ていません。ただ、男しかいないと目線 こだわるのは圧倒的に奥さんのほうが多 が行かない、当たり前だけど気づかない いです。すると女性に相談するのは、同 ことが意外とあるんです。そういうのを じ目線で会話ができる女性のほうが良い 彼女たちが教えてくれて、それがお客さ 面があるのではないか。女性の左官職人 ―伊藤社長、お願いします。 んにとって役に立つ場合はあります。そ をこれからはつくり上げていくべきかな 伊藤 前回と重複しますが、当社では荒 れはベテランの人・若い人という括りで というところで、ちょうど運良く「入りた 川が最初に入ってきてくれました。ある も同じことが言えます。当社では10年前 いんですけど」と門をたたく彼女が来て、 人を通じて「インターンシップを受けて は今よりもっと年配の人が多かったんで お願いした次第です。 くれないか」と言われて、当然男が来ると す。私は小さい頃から50才、60才の職人さ ―男しかいなかった会社に女性を受け 思っていたら、履歴書には女の子の名前 んが一杯いるのが当たり前という感覚で 入れる際の不安はありましたか。 が書いてある。「いいですよ」と言った手 したが、新しく入ってくる人はそういう 八幡 なかったというと嘘になってしま 前、受け入れました。インターンが終っ 目線では見ていない。落ち着いて考えた うのですが、女性が入ってきた場合はこ て、最後に打ち上げをしてあげた時に「学 ら違うということは多いんですね。気づ ういう風にしていこうという方針が既に 校辞めて明日から伊藤左官に来てもいい いて、良いことであれば生かせればいい。 あって、土俵ができている状態だったの ですか」と言い出すので「いやいや、学校 違う目線で意見を言ってくれるのはすご で、すぐ「お願いします」と言えました。 は出なさい」と。その位熱意のある子だっ くありがたいことです。 何も用意がなくて失敗したら悲しいこと たんです。学校に戻って卒業までの間に なので、自分の中でイメージはつくって 気が変わるかもしれないと思っていたの 女性が入ることで 会社のイメージも変わる おきました。原田さんや伊藤さんの会社 ですが、卒業式が終る前に「やはり伊藤左 をはじめ、女性の方が働いているのも 官に入れてほしいです」と彼女のほうか 知っていたので、情報を集めて準備して ら言ってきました。それで第一号として ―八幡工業さん、いかがですか。 いました。逆に、女性だからといって特 入ってくれたんですが、非常に頑張り屋 八幡 最近は、一般住宅の施工の際にお 別扱いしたら嫌がられると思うので、な さんで、技術もすごく早く習得してくれ 客様と直接お話する機会が増えてきまし るべく普通の職人と同じように接してあ ました。 た。僕自身は二代目ですが、子供の頃は、 げたい気持ちはあります。ただ、やはり これからはリフォームの市場が非常に 左官は縁の下の力持ちで、どちらかとい 重いものとかは周りが気を遣ってくれて 大きくなると考えられる中で、八幡さん うと無口で地味な印象でした。僕が職人 いますけど。 が先ほど言われていたように、リフォー になって進みたい方向として、もっと住 ―女性が入ってきたことで会社の雰囲 ムの8割は女性が決定権を握っているそう む人と直接話をして、自分の技術やこだ 気が変わりましたか。 です。その8割というのは奥さんなので、 わりをアピールしても良いのではないか 八幡 変わったと思いますね。現場の雰 当然女性のほうが話しやすい面があるよ と常に考えてきました。そのためには技 囲気もよくなるし、お客さんの会社に対 うです。実際にお客さんの声として、「女 術だけではなくて、お客さんとしっかり するイメージも変わってくると思います。 性がいるのはとても良いよ」という声も頂 会話ができる職人を自分の会社で育てて いています。「どういうところが良いの いかなければいけない。 ですか?」と聞くと、やはりお客さんと お客さんと相談する中で、家づくりに しては、職人はいくら技術が良くてもし No.454 2014 年 6 月号 9
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