Dialoogtafel van 26 juni 2014 Aanwezig : Bart vd Leemput, Jan Boer

Dialoogtafel van 26 juni 2014
Aanwezig : Bart v.d. Leemput, Jan Boer, Siegbert van der Velde, Albert Rodenboog, Dick Tommel,
Willie Dieterman, Lambert de Bont, Corine Jansen, Emme Groot, Cor Zijdeveld, Annette van Velde,
Jan Wigboldus, Jos de Groot, William Moorlag en Harald Binnekamp, Jan Kamminga en Jacques
Wallage
Afwezig: Peter Breukink
1) Opening en vaststelling
De heer Wallage heet een ieder welkom en opent de vergadering.
2) Mededelingen
In het tafeloverleg van 13 juni is besproken dat minister Kamp graag twee keer per jaar aan
Tafel aanwezig wil zijn, inmiddels is bekend dat 8 juli zich de eerste gelegenheid voordoet. De
voorzitter vraagt de Tafeldeelnemers zo veel mogelijk aanwezig te zijn. Een definitieve
uitnodiging volgt.
Inmiddels zijn openbare bijeenkomsten gepland:
* Op 28 juni organiseert Stichting Groningen Noord de eerste dorpspleinontmoeting in
Middelstum. De heer Wallage, mevrouw Jansen en de heer De Bont zijn daar vanuit de
Dialoogtafel aanwezig.
* Op 2 juli zijn de voorzitters en de NAM aanwezig bij de dorpenronde in Godlinze.
* Op 3 juli is een bijeenkomst voor raden, staten en achterbannen Tafeldeelnemers
georganiseerd; het programma volgt begin volgende week. Er zijn inmiddels meer dan 100
aanmeldingen.
Er is besloten aan te haken bij het panelonderzoek van het CMO. Er zal een nulmeting worden
opgestart, die gebruikt wordt bij de latere evaluatie van de Tafel. Er wordt onderzoek gedaan
onder ca. 1800 mensen. Over twee jaar zal dan eveneens duidelijk zijn of de Tafel er in is
geslaagd het vertrouwen te herstellen of niet. Aan de deelname zijn kosten verbonden;
voorlopig doen we één keer mee en bezien daarna hoe verder.
In de begeleidingscommissie meet- en monitorsystemen zal namens de publieke partijen
Margot Philippart van de gemeente Groningen zitting nemen.
Het extranet voor Tafelleden zal op korte termijn in werking treden.
Verslag Commissie Bijzondere Situaties: Naar aanleiding van de ingezonden informatie van
de Commissie Bijzondere Situaties wordt gevraagd wat "afgehandeld" in dit geval concreet
betekent en om hoeveel situaties het gaat. Er wordt afgesproken dat deze vragen in het najaar
worden meegenomen in de toegezegde notitie van de Commissie.
De burgemeesters leiden bijzondere situaties naar de Commissie toe en worden over de
afwikkeling geïnformeerd. Volgende week verwachten zij een rapportage. Inmiddels zijn ook
een aantal bijzondere situaties in het grensgebied van de 9 gemeenten aangemeld, deze
worden nu meegenomen. Hoe met de grenzen van het gebied om te gaan wordt in het
definitieve voorstel van de Commissie behandeld.
3) Uitvoeringsorganisatie schadeherstel, preventie en waardevermeerdering
Op basis van de door de deelnemers aangeleverde reacties op de notitie van de NAM hebben
de voorzitters een samenvatting gemaakt en een conceptbesluit geformuleerd. Dit concept
wordt voor consensus voorgelegd aan Tafel. Het zijn lastig met elkaar in verband te brengen
vraagstukken, waarbij het er om gaat een balans te vinden tussen drie invalshoeken:
1. De aansprakelijkheid van NAM, die tot uitdrukking komt in de contractrelatie tussen NAM
en de Uitvoeringsorganisatie (UVO).
2. Voldoende professionele autonomie voor de uitvoeringsorganisatie om de afgesproken
taken goed uit te voeren.
3. Vertrouwen te winnen voor de hele aanpak door aan Tafel consensus te bereiken over de
beleidsuitgangspunten, die voor de uitvoeringsorganisatie gelden. De Tafel moet hier, en op
een aantal andere punten, nadrukkelijk méér zijn dan klankbord of toetsingsorgaan.
De notitie die de voorzitters hierover hebben gemaakt wordt ter vergadering uitgedeeld.
Op verzoek van de heer Van der Velde wordt de vergadering geschorst om ruimte te geven
voor overleg over de uitgereikte notitie. Na de schorsing wordt de notitie gedetailleerd
besproken
De Tafel besluit om op hoofdlijnen akkoord te gaan met de inrichting van de
uitvoeringsorganisatie zoals door de NAM voorgesteld onder de volgende condities:
1.
De NAM zorgt ervoor dat de Dialoogtafel tijdig een, op consensus gericht, overleg kan voeren
op de hoofdlijnen (in ieder geval beleidskaders en protocollen) van het uitvoeringsbeleid.
2.
Kern hiervan is het schadeprotocol. De Tafel wordt op consensus gericht betrokken bij de
totstandkoming van een nieuw protocol.
3.
De Tafel stelt opzet en inhoud van het klanttevredenheidsonderzoek vast en draagt zorg voor
de uitvoering. De uitkomsten worden mede gebruikt om het beleid bij te stellen.
De Tafel beraadt zich nog op de wijze waarop bewoners rechtstreekse inbreng zullen hebben.
4.
De uitvoeringsorganisatie moet binnen vastgestelde kaders zelfstandige bevoegdheid hebben
om dossiers te behandelen en tot uitbetaling/ kwaliteitsborging te komen. Ingrijpen en
bijsturing van de NAM in beginsel op basis van geaggregeerde gegevens (handboeken en
protocollen), niet op dossierniveau.
5.
De professionele autonomie van taxateurs wordt gewaarborgd bv door middel van certificatie
en beëdiging. Voor de taxaties moet er een garantie komen dat de NAM niet kan
interveniëren in individuele gevallen.
6.
De uitvoeringsorganisatie rapporteert ten minste elk kwartaal rechtstreeks aan de Dialoogtafel
over de feitelijke voortgang van de werkzaamheden, inclusief de knelpunten en dilemma's.
De uitvoeringsorganisatie staat open voor discussie en suggesties van de Tafel.
7.
Bij de rapportages van de uitvoeringsorganisatie wordt inzicht gegeven in voortgang van de
integrale uitvoering en aanpak van de drieslag te weten schadeherstel, preventie én
waardevermeerdering.
8.
De Minister draagt in overleg met de voorzitters van de Dialoogtafel zorg voor de personele
samenstelling van de Raad van Toezicht, zodat de Tafel vertrouwen kan hebben in de
onafhankelijkheid van de Raad van Toezicht.
9.
Deze Raad van Toezicht rapporteert zelfstandig rechtstreeks aan de minister, met afschrift aan
de Dialoogtafel.
10. De uiteindelijke rol en bevoegdheden van het onafhankelijk toezicht (de RvT) wordt door de
minister formeel vastgelegd.
Er wordt tevens afgesproken dat de Tafelleden de informatie van de NAM ontvangen, die bij
de marktconsultatie op 6 juni is gebruikt.
Er is vrij uitgebreid gesproken over de belangenbehartiging van bewoners, dit zou
bijvoorbeeld geregeld kunnen worden door het instellen van een cliëntenraad. De heer
Wigboldus merkt op dat er drie ervaringsdeskundigen aan Tafel zitten, er wordt afgesproken
dat in ieder geval de heer De Bont namens hen deel zal nemen aan een werkgroepje die zich
specifiek zal buigen over governance van het klanttevredenheidsonderzoek en
instrumentarium voor de juiste inbreng. Aanstaande maandag zal verdere invulling in de
agendacommissie aan de orde komen.
Voor wat betreft de benoeming van de leden van de Raad van Toezicht, die overigens niet
over het beleid zal gaan, maar toe zal zien op de correcte uitvoering, wordt gesteld dat het
goed is om dit op 8 juli met de minister te bespreken.
De heer Moorlag geeft aan dat er situaties zullen komen die op het snijvlak van publiek en
privaat liggen, bijvoorbeeld de doorzettingsmacht die noodzakelijk is in handhavingsacties.
Die zijn niet bij de uitvoeringsorganisatie neer te leggen. Er wordt afgesproken dat de
provincie in overleg met de gemeenten een voorstel maakt hoe dit te regelen en wat dit
betekent voor de uitvoeringsorganisatie.
De notitie die de NAM vandaag over de uitvoeringsorganisatie ter tafel heeft liggen, zal
worden aangepast op de hierboven afgesproken tien punten. De heer Van der Leemput zal
deze gewijzigde versie uiterlijk begin volgende week toezenden.
In het verdere verloop van de marktconsulatie zal deze aangepaste notitie ingebracht worden
en ook in acht genomen worden bij verdere documentatie.
4) Lange termijnagenda
In de vorige vergadering is afgesproken dat er een lange termijnagenda gemaakt wordt en dat
alle Tafeldeelnemers hiervoor onderwerpen aan konden leveren. Dit is gebeurd en inmiddels
is hiervan een werklijst gemaakt. Deze is afgelopen maandag voor het eerst besproken in de
agendacommissie en op basis daarvan zijn er voor de twee eerstvolgende vergaderingen
concrete agendavoorstellen gemaakt.
Er wordt afgesproken dat er ook wordt toegevoegd wanneer de deadlines zijn en wie
verantwoordelijk is voor de aanlevering van de stukken.
Besluit: Er komt een voortgaande lijst van onderwerpen. De agendacommissie doet voor de
eerste twee volgende vergaderingen steeds een voorstel.
5) Voorzet spelregels
In de vergadering van 13 juni is afgesproken dat de "spelregels voor de Tafel" zouden worden
beschreven. Hiertoe ligt een voorstel voor aan Tafel.
Er wordt afgesproken dat een werkgroep wordt aangewezen. Wie van de Tafel hierin zitting
wil nemen, meldt dit bij de secretaris. In de agendacommissie wordt afgesproken wie in deze
werkgroep zitting gaat nemen.
Vervolgens komt deze werkgroep terug aan Tafel met een concreet voorstel voor de
spelregels.
In vervolg op dit punt meldt de heer Zijderveld dat er een werkgroep aardbevingen en
industrie is, hij zou graag zien dat deze ook als erkende groep benoemd wordt. Deze
suggestie wordt meegenomen in het totaaloverzicht.
Besluit: De Tafel is akkoord met het procesvoorstel. De agendacommissie zal op basis van
aanmeldingen uit de Dialoogtafel voorstel doen voor de samenstelling van de werkgroepen.
6) Aanvragen expertadvies schadeprotocol
Het voorstel voor het aanvragen van het expertadvies schadeprotocol ligt voor aan Tafel. Er
wordt voorgesteld om een begeleidingscommissie te benoemen. Ook wordt afgesproken dat
Tafeldeelnemers die hierin zitting willen hebben, dit kenbaar maken bij de secretaris, zodat
ook deze commissie aanstaande maandag in de agendacommissie aan de orde kan worden
gesteld.
Besluit: De Tafel stemt in met het inwinnen van extern advies schadeprotocol van de NAM,
oa. van de Vereniging Eigen Huis. Op basis van aanmeldingen zal vanuit de
agendacommissie een voorstel worden gedaan voor de begeleidingsgroep.
Parallel aan het extern advies zal ook een rondje vragen en suggesties van tafelleden
ingevoegd worden, zodat na ontvangst van het expertadvies de dialoog sneller zal verlopen.
Dit punt komt in september terug op Tafel.
Vanuit de begeleidingscommissie zal een gestructureerd proces gemaakt worden. Hierbij
moet wel rekening gehouden worden met het feit dat het hier niet alleen gaat om "standaard"
schadegevallen, maar ook monumenten en gecompliceerde situaties moeten hier in
meegenomen worden.
Naast het schadeprotocol dienen er nog meer protocollen ontwikkeld worden voor de nieuwe
organisatie. Er wordt afgesproken dat de heer Van der Leemput deze punten alvast aandraagt
voor de werklijst. Daarbij zullen ook verbindingen met de Veiligheidsregio, gemeentes en
ander bevoegd gezag meegenomen moeten worden.
In geval er zich een zware beving voordoet, moet duidelijk worden hoe in een dergelijke
situatie met het standaardprotocol wordt omgegaan. Daarnaast moet worden opgenomen dat
het niet alleen om veiligheid van mensen gaat maar ook om dieren. Ook deze moet in de link
naar de Veiligheidsregio meegenomen worden.
Voorts wordt aangegeven dat de Ombudsman en zijn secretariaat moeilijk te bereiken zijn en
niet eenvoudig aanspreekbaar zijn. De heer De Groot geeft aan dat hier inmiddels aan
gewerkt wordt. Desalniettemin zal de heer Wallage contact opnemen met de heer Klaassen.
7) Consequenties interim-regeling aardbevingsbestendig bouwen
Ter vergadering ligt de notitie voor met daarin de consequenties van de interim-norm
aardbevingsbestendig bouwen.
Er wordt een discussie gevoerd over deze notitie, waarbij onder andere aan de orde komt dat
mensen niet in zouden moeten leveren op woonkwaliteit als gevolg van het tekortschieten
van het voorgestelde stimuleringsfonds voor de nieuwbouw. Hoe kom je tot een
samenhangende aanpak waarbij je niet alleen kijkt naar de financiële impact, maar waarin je
tegelijk iets aan preventie doet, zodat er kwalitatief goede woningen komen. Deze informatie
zou voor potentiële kopers/vastgoedontwikkelaars beschikbaar moeten komen.
Vanuit LTO, MKB en SBE wordt stevig aangedrongen op het feit dat deze regeling voor alle
gebouwen in het gebied moet gaan gelden en niet alleen voor woningen. De Tafel stemt
hiermee in.
De Provincie stelt het onaanvaardbaar te vinden dat een regeling niet voorziet in het
vergoeden van de volledige meerkosten die voortvloeien uit het voorlopig advies en de
toekomstige NEN-norm. Ook stelt de Provincie het niet aanvaardbaar dat de reikwijdte van
de regeling zich niet uitstrekt over het hele impactgebied waarvoor het voorlopig advies
geldt.
Er komt een themabijeenkomst waarin ‘dieper moet worden gegraven' o.a. over welk gebied
het nu precies gaat, hoe voorkomen kan worden dat er negatieve uitstraling over de
woningmarkt komt, waarin kennis van stakeholders benut moet worden.
De Tafel gaat de themabijeenkomst zelf organiseren. Hiertoe zal een werkgroep worden
ingesteld. Ook in deze geldt dat belangstelling voor deelname aan de werkgroep bij de
secretaris aangemeld kan worden, zodat ook deze groep in de agendacommissie vastgesteld
kan worden.
Besluit: De aanzet voor een regeling is besproken en kan in deze vorm niet de goedkeuring
van de Dialoogtafel krijgen. Aanbevolen is om op basis van maatwerk een voorlopige
tegemoetkoming toe te kennen waarbij dit voor alle nieuwbouw in het kerngebied zou
moeten gelden.
De Tafel besluit dat er een themabijeenkomst komt waarin aandacht is voor omvang, de
reikwijdte en de financiering van de vergoeding. Op deze wijze moet er voor het einde van
het jaar meer duidelijkheid zijn. De NAM zet in haar communicatie via de website dat er geen
overeenstemming aan Tafel is.
8) Interim-regeling waardeverhogend pakket
Voor het waardeverhogend pakket is een interim-regeling nodig voor mensen die nu aan het
verbouwen/repareren zijn en een beroep op de regeling willen doen.
Er is voorgesteld om 50% te vergoeden met een maximum van 4000 euro. De Tafel gaat hier
niet mee akkoord en stelt dat de vergoeding 100% moet zijn met een maximum van 4000 euro.
De heer Van der Velde maakt melding van het feit dat er al maatregelen zijn ter bevordering
van duurzaamheid, zoals bv. "ik investeer slim" en een provinciale regeling. Er zou
aansluiting bij dergelijke maatregelen gezocht moeten worden. Er wordt afgesproken dat
wordt bezien of die koppeling al in de interim regeling kan worden gelegd. Kost dat te veel
tijd dan wordt deze in de definitieve regeling meegenomen.
De regeling wordt met terugwerkende kracht van toepassing. De datum van het
bestuursakkoord van 17-01-2014 wordt hier gehanteerd.
De heer Moorlag is van mening dat de interim-regeling ook moet gaan gelden voor
woningkopers. Dit heeft een waarde-verhogend effect.
Tevens zal er een aanpassing moeten komen voor nieuwe eigenaren die niet gaan verbouwen,
maar die de regeling wel willen gebruiken.
Ter verduidelijking wordt gesteld dat de regeling alleen geldt voor woningeigenaren. De heer
Van de Leemput merkt op dat het van belang is het werkgebied helder te stellen. De Tafel
besluit vooralsnog de negen gemeentes aan te wijzen, maar zal later deze grens herdefiniëren
in de definitieve regeling.
De Provincie vraagt in de definitieve regeling rekening te houden met de passage in het
akkoord over bepaalde categorieën bewoners buiten het kerngebied.
Besluit: De uitgangspunten worden gewijzigd vastgesteld, waarbij de vergoeding 100%
bedraagt tot een maximum van 4000 euro. Ook bij woningverkoop kan men een beroep doen
op deze regeling.
De provincie neemt het initiatief bij de uitwerking in samenspraak met andere deelnemers aan
Tafel.
9) Leefbaarheid
Op 16 juni is er een themabijeenkomst Leefbaarheid georganiseerd. Het verslag van deze
bijeenkomst ligt voor op Tafel. De middag is als geslaagd ervaren.
Aan de hand van de bijeenkomst worden de geformuleerde uitgangspunten vastgesteld,
waarbij vooral de driedeling in de middelen wordt onderstreept:
1.
2.
3.
Het niveau van de herstructurering van het gebied. (topdown)
Het niveau van sectorale, gebiedsbrede programma's (combinatie topdown / bottum-up)
Het niveau van initiatieven op dorps - of gemeenschapsniveau (bottum-up)
Daarnaast moet uitgezocht worden of er naast de beschikbaar gestelde gelden ook Europese
subsidies aan te vragen zijn. Een werkgroep zal een voorstel doen voor het verdere proces met
stuur- en werkgroepen. De heer Rodenboog geeft aan dat namens de negen gemeenten
burgemeester Pot deel zou moeten uitmaken van de stuurgroep.
Omdat het gaat om twee geldstromen (NAM-geld en budget dat via Dialoogtafel wordt
besteed) is gesteld dat er wordt gezocht naar een gezamenlijke aanpak. Shoppen tussen de
beide geldstromen moet worden voorkomen en de beide geldstromen zouden elkaar moeten
versterken
Er wordt afgesproken dat op basis van de uitkomsten van de themabijeenkomst wordt
bekeken hoe deze in een werkstructuur kan worden gezet en dan volgt een voorstel aan Tafel
over de bemensing en hoe de relatie met de Tafel gelegd gaat worden. Er komt gerichte
aandacht voor de uitvoeringsaspecten. Dit voorstel wordt 8 juli geagendeerd.
10) Klanttevredenheidsonderzoek
Er ligt een voorstel van de heer De Bont op Tafel voor een plan van aanpak
klanttevredenheidsonderzoek. De heer De Bont, de heer Van de Leemput en twee stafleden
van de Tafel vormen de regiegroep, die de onderzoeksvraag uit gaat zetten. Inhoud van het
onderzoek wordt bepaald door Tafel en betaald door NAM. De Tafel gaat hiermee akkoord en
dit onderwerp zal op de lange termijnagenda worden geplaatst voor agendering dit jaar.
11) Rondvraag
- De heer De Bont vraagt naar de stand van zaken van het project "Uit de stutten". Breed wordt
het gevoel gedeeld dat hier nu echt gepresteerd moet worden. Dit punt wordt voor de
volgende keer (8 juli) geagendeerd en zo wordt besproken in aanwezigheid van de minister.
- De heer Groot geeft aan dat inmiddels is georganiseerd dat gegevens over onveilige panden
met de burgemeesters wordt gewisseld.
- De heer De Groot meldt dat er voor het zomerreces (aanvang 4-7) vanuit het ministerie EZ een
brief naar de Tweede Kamer verstuurd zal worden over de voortgang "Groningen"
(aardbevingsgerelateerd). Er wordt afgesproken dat de voorzitters nog even kunnen
‘meekijken’ in wat aan de Kamer met name over de Tafel wordt geschreven,
- De heer Zijderveld meldt dat er een brief aan de Tafel is geschreven door VNO namens het
bedrijfsleven over de uitvoeringsorganisatie, die naar zijn inzicht redelijk parallel loopt met de
vandaag genomen besluiten.
- De heer Van de Leemput meldt dat er een ontwerpcompetitie gestart gaat worden voor
mensen die met ideeën komen voor het aardbevingsbestendig maken van huizen. Het gaat
hier om praktische zaken.
- De heer Van de Leemput geeft aan dat er ruimte wordt gezocht voor huisvesting van de
uitvoeringsorganisatie en dat binnenkort een locatie zal worden aangekondigd.
- De heer Moorlag vraagt naar de stand van zaken herhuisvesting staf Dialoogtafel. Inmiddels
lijkt er een oplossing te zijn, hierover volgt zo spoedig mogelijk meer informatie.
11) Sluiting
De voorzitter dankt de Tafelleden voor hun aanwezigheid en inbreng en sluit de vergadering.

Download Report