「おはなし会」 In広島 日時：2015年2月14日(土) 13：30～15：30 場所：三篠公民館 （広島県広島市西区打越町10-23） おのみち-測定依頼所測定員 杉原 宏喜 1 目次 2 NPO法人 新宿代々木市民測定所 １ • 牛乳の測定結果（H25.8.29） 3 NPO法人 新宿代々木市民測定所 ２ • 牛乳の測定結果（H26.10.2） 4 NPO法人 新宿代々木市民測定所 ３ • 菌床キノコの測定結果（H26.10.15） 5 NPO法人 新宿代々木市民測定所 ４ • 豆腐の測定結果（H26.10.22） 6 NPO法人 新宿代々木市民測定所 ５ • 粉ミルクの測定結果（H26.10.4） 7 空気サンプリング １ 京都大学原子炉実験所 今中助教 • 空気サンプリングフィルター測定結果速報値（H26.11.14） 8 空気サンプリング ２ 京都大学原子炉実験所 今中助教 • 空気サンプリングフィルター測定結果速報値 （H26.11.14） 0.001Bq/㎥ → 1mBq/㎥ → 1,000μBq/㎥ 9 空気サンプリング ３ • 空気サンプリングフィルターの測定結果（H26.11.28） （結果削除） 採取場所：東京都新宿区 （NPO法人 新宿代々木市民測定所） 10 空気サンプリング ４ • 空気サンプリングフィルターの測定結果（H26.12.27） （結果削除） 採取場所：東京都新宿区 （NPO法人 新宿代々木市民測定所） 11 空気サンプリング ５ • 空気サンプリングフィルターの測定結果（H27.1.10） （結果削除） 採取場所：宮城県角田市 （NPO法人 新宿代々木市民測定所） 12 空気サンプリング ６ 今中先生の 「飯舘村放射能汚染状況調査（2013 年3 月）の報告」 http://www.rri.kyoto-u.ac.jp/NSRG/ISP/IitateReport20133-17.pdf の5ページ目下部の記載 13 空気サンプリング ７ 今中先生の話だと [飯館村] Cs137：0.001Bq/㎥×20㎥/Day＝0.02Bq/Day 健康に影響はないという話 本当にそうなのか？ 14 空気サンプリングのお話 ８ 平成20年度 ：0.12μBq/㎥ 東京都新宿区：（削除） ：（削除） 宮城県角田市：（削除） 福島県飯館村：1,000μBq/㎥（約8300倍） 15 空気サンプリングのお話 ９ • NPO法人新宿代々木市民測定所（削除） • 環境試料採取法（放射能測定シリーズNo16） →サンプリング時間はフィルターによっては24時間を限 度とする旨の記載 結果は検証中 16 空気サンプリングのお話 １０ 17 ある測定屋の先生のお話 １ 年初から○大の生協で浪江町のコメ(コシヒカリ、天のつぶ、 という2品種)を販売しています。 収穫後の検査では、すべての米が25 Bq/kg(放射性セシウ ムとして)以下であるとのことです。 (監修は東大アイソトープ総合センター長の児玉先生) 測定屋の僕としては、このコメに含まれている放射性セシ ウムがどれくらい含まれているのか、 25 Bq/kg以下、なんて甘っちょろい閾値ではなく、きっちり示 したいと思います。 18 ある測定屋の先生のお話 ２ それに、実はこのコメが取れた圃場は、住民の方のご協力 をいただき、 以前から土壌の放射性セシウムを測ってきた地域でもある ので、その相関も出してみようと思います。 あの土壌から100 Bq/kg以下の米を作るのに農家の方々が どれだけ大変な思いをしてきているのか知らない方が多い のと同時に、 基準値の1/4以下という下限値設定では信頼が得られない のも事実です。 19 ある測定屋の先生のお話 ３ これは健康に影響がある/ない、の話ではありません。 復興を目指す以上、信頼を得ていくための過程に、測定を 疎かにしてはならない、という矜持ゆえの測定です。 さて、どんな結果になるか。 20 ある測定屋の先生のお話 ４ 浪江町のコメの測定がおわりました。「出るまで測れ」とい うコメントもありましたが、 そのコメントに忠実に従えば、2つの品種、ともに20分(1200 秒)もあれば十分です。 以下、結果です。(問い合わせの対応が面倒なので、公開 NGでお願いします) 21 ある測定屋の先生のお話 ５ 浪江町(酒田地区)天のつぶ(60,800秒測定) （削除） ----浪江町(酒田地区)コシヒカリ(60,000秒測定) （削除） 22 ある測定屋の先生のお話 ６ これらの値を高いとみるか、低いとみるか、それは各人の 判断ですが、ほぼ全量が福島原発由来と断言できます。 以下、私の見解を述べてみます。あくまで「測定屋」として の意見です。 チラシには、これらのお米は「(25 Bq/kgの検出下限で)検出 されていない安全なお米です」と銘打っていますが、 私が思う限り、生産者側はすごく頑張っているなぁ、という 思いが伝わってきます。 23 ある測定屋の先生のお話 ７ 表土を入れ替え、Kをまいて、祈るような気持ちでコメを生産 して、検査に出す。 そして、大量のコメ袋を「ベルトコンベアに乗せて連続的に 測る」とすれば、 下限値25 Bq/kgは相当いい機械でないと測定が困難なレベ ルだからです。 その一方で、消費者視点で見たとき、下限値25 Bq/kgで検 出されない米です、 と示された米を積極的に購買する動機になるかどうか。 24 ある測定屋の先生のお話 ８ 放射性セシウム以外にも食品には農薬をはじめとする様々 な規制値があるわけですが、 保健所が行うそれらの検査は、(私の知る限り)規制値の 1/10以下の精度を保証して測定して流通させています。 もちろん、1/10をちょっと超えても、流通させることに何ら法 律的な問題はありませんが、 実際には規制を超える可能性が少しでもあれば、何らかの 対策を取ることになっていることになっています。 放射性物質以外の検査体制はこのような実情です。 25 ある測定屋の先生のお話 ９ 放射性物質を様々なリスクの一つとしてとらえていくためには、 やはりもう少し精度を上げる必要性があると感じています。 実際、浪江のコメだって、25 Bq/kgよりももっと低い値(高い方で も（削除）)だったわけで、 このことは多くの方にとって良いことのはず。 みんなが被害者という状況において、信頼をどのように勝ち取っ ていくのか。 偉い人たちが食材をテレビカメラの前で食べてみせるパフォー マンスも、視覚的にはいいのかもしれませんが、 私はもうすこし違うアプローチがあってもいい気がしています。 駄文を失礼しました。 26 飲食店のこと １ 27 飲食店のこと ２ • ベクレルフリーライフをお手本 28 飲食店のこと ３ • ベクレルフリーライフの岡山県支店（仮称）の話 • 飲食店の情報の要望もあり、おのみち –測定依頼所-と して取りまとめ • 取りまとめた情報をお渡しするような形も考えていた 29 飲食店のこと ４ • 問題点 １ 意識のあるお店が少ない ２ 知識はもっとない ３ 放射能測定についての意識がない 上記３点から、「産地の把握」に絞った 30 飲食店のこと ５ • その結果 →情報はこちらから動かないと集まらない →各々に持っている情報は、以前よりある「美味しい」 とか「評判」程度 →「放射能」の情報については、他所ごとと感じている ためか積極的には広まらない →ベクレルフリーライフの話は消えた 31 測定器の導入 １ • これから導入するなら・・・ １．ゲルマニウム半導体検出器 分解能→ヨウ化ナトリウム（シンチレーション式）検出器 の約50倍 ランニングコスト 電気式 月3万円・・・使用しない時は不要 液体窒素式 月3万円・・・使用しない時も必要 ２．ヨウ化ストロンチウム（シンチレーション式）検出器 →分解能 約4％以下・・・とっても良い！ 難点：結晶がまだ小さい＆価格が高い＆取扱いが少ない 32 測定器の導入 ２ • これから導入するなら・・・ 現実的 → 今ある測定所を活用 ゲルマニウム半導体検出器を購入するならば 探せば中古もあるとか 新品は２千万円から 個人的には、ヨウ化ストロンチウム検出器 （シンチレーション式） 33 測定器の導入 ３ 株式会社アンペールより ヨウ化ストロンチウム検出器（シンチレーション式） 34 測定器の導入 ４ ゲルマニウム半導体検出器 宇宙化学研究室より 35 広範囲単品測定プロジェクト １ • みんなのデータサイト 「たけのこ」 「しいたけ」 を測定 36 広範囲単品測定プロジェクト ２ • 報告書により説明します。＾＾。 37
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