教 師論 レポー ト 「私 の仕事 、私 の こだわ り」 は じめ に イ ン タ ビュー相 手 遠藤 桂介 職業 弁護 士 プ ロフ ィー ル 生 まれ は北海道小樽市。 小学校 時代 は長崎市、 中学 か ら大学までは 大阪市で過 ごす。 大阪市 立 大学 に入学、最大限利用す る為 に 自ら 8年 間通 う。 大学卒業後 、法律事務所 の事務員 として働 きなが ら勉強 し、司法試験 に合格 。 和歌 山市 で弁 護 士 として働 き、現在 に至 る。 平成 20年 度和歌 山弁護 士会副会長 東証 一部 上場会社等監 査役 NPO日 本健康増進支援機構監事 イ ン タ ビュー 内容 現在 の仕事 を 目指 した き つか け 僕 は長 崎市 で小学 校 時代育 ったのね。長 崎市 とい った ら、み な さん ご存知 の よ うに、原 爆 を落 とされ た都市 だ よね。それ で 、毎月 9日 に平和祈念式典 つてや るの。原爆慰霊 でね。 そ うす る とや つ ぱ り、戦争 は嫌 だ とい う気持 ちが生 じる じゃな い 、ガヽ 学校 の 頃 か ら。争 い は嫌 だ とい う気持 ちが あるわけね。 そ うす る と、争 いが な い よ うにす るた めに何 かで きベ んか とい うこ とになる と、人 のい ざこざを解決す る仕事 がいいのか な、 とい うの がおそ ら く根 つ こにあ る と思 うのね。 ま ぁだ け ど直接 的なき っか けはや つ ぱ り大学 に入 つてか らだ ね 。法学部 に入 つたか ら周 りには多 かったんです よ、 い わゆ る弁護 士や裁判 官 にな るつて 2011年 10月 11日 01時09分 pl160005 教師論 レポー ト 「私 の仕事 、私 の こだわ り」 い う人 がね。 な りた い つてい う人 が 多 くて、実際な つてい く先輩 もいたか ら。 だか ら本 当 に弁 護 士 にな ろ うと思 つたのはそ の ときだね。大学 に入 るまでは漠然 とした もので しかな い じゃない。何 か あるかな って。 それ で 、大学入 つて 仲 間 に影 響 され た つてい うのが 大 き い よね。 寄 つて くるの 、や つば りそ うい う人 た ちは。 わ し弁護 士 にな りた い んや け ど、わ し裁 判官 にな りた いんや け ど、言 うてね。僕 らの 時代 は、今 みた い に司法試 験 の受験予備 校 み た い な のが無 かったか らね、大学 のサ ー クル で勉 強会 してたの。僕 なんかは試 験通 る のが遅れ たか ら、ひ とつ の宝 物 つてい うのがね 、 上 の先輩 か ら下 の後輩 までみ んな知 り合 いだ って こ とな の。 サ ー クル で教 えた後 輩 がみんな先 に通 つてい くんだ よ。 あ りが と うご ざい ま した 、あ りが とうござい ま した つて言 つて さ。そ うして る うち に 20人 ぐらい は通 つ たん じゃな いか 、僕 の 下 に。 だか ら今 で も呼んで くれ るよ、若 い ものの集 ま りに。 そ うい う人脈 が今 にな って役 に立 つ よね。大 阪 で事件 があつた ら大 阪 の先 生 に頼 め る し、東京 と い えば東京 に頼 め る し、そ うい う意 味ではそ の ときの 人脈 づ くりがす ごい役 に立って るか な。 現 在 の仕 事 につ い て まず最初 に弁護 士 になって嬉 しかつたのは、対等 に見 て も らえた こ とかな。 それ まで事 務員や つてたで しょ、事務員 つてい うのは 、裁判所 にい つて も対等 と見て くれ ない わけで す よ。 向 こ うは裁判所 の試 験通 つて る書記官 とか事務官 じやない。 こっちはなんの試験 も 受 けてな い 、資格 もない 事務員で しょ。 こんな署名 あかん、持 って きて もあ かん 、弁護 士 に言 え とか言 われ るわ け じやない 。 ところが、資格持 ってい くと全然違 うのね 、扱 いが。 それ と一 番嬉 しか った の はや つ ぱ り、 自分 の書 い た 書面 に 自分 のハ ン コ を押 して 出せ る こ とだ ったか な。 そ の意 味わか る ?そ れ はね、事務員 時代 、 ま ぁ小 さな事務所 だか ら弁護 士 の 変 わ りに書 いてたわ けです よ、 書面。弁護 士 のハ ン コを押 して 出 してたわ け。 だか らま ぁあ る意 味では ゴース トライ ター や つて たわ けです よ。本 当はい けな いんだ よ。それ が 自 分 の書面 として出せ るよ うにな つたか らね。それ が一 番嬉 しかった よね。 もちろん報酬 と か 貰 えるの も嬉 しいん だ け ど、 ま ぁ何 よ りも一 番嬉 しか つたの は 自分 の名 前 を書 いた書面 を裁判所 に出 して受 け入れ て もらえる つて こ とだね。や っ とね 、や っ と仲 間入 りで きた つ て感 じだ よね。 書面 つてのはただ 単 に書 くだ け じやな くて、裁判所 に出す為 にはある程度 パ ター ンが必 要 な のね 、 こ うい う形 に して くだ さい 、 とい うのが あるわけです よ。そ うい うの を全部事 務員 の 時 に覚 えたか ら、後 々役 に立 ったね。事務員 しなが ら司法試験 の勉強す るの は 、言 い 出 した らキ リない ぐらい しん どか った け ど、何や つてて も無駄 な ことつて無 い んだ よね。 生か し方 に よれ ばね。事務員 をや つてて よか つた と、今 にな つて思 うよね。試験 に通 つて な くて事務員 をず つ とや つてたんだ った ら、果 た してそれ が よかつたか ど うかなんてわか んない もんね。弁護 士 にな ったか ら、 よか つた と思 えるんであ って 、 つてい うことか な。 ‐ 2‐ 2011年 10月 11日 01時 09分 pl1 60005 教 師論 レポー ト 「私 の仕事、私 の こだわ り」 働 きが い とい えばそれ はや つ ぱ りあれ じゃない 、み んなか らお礼言 われ て 、お金 い っ ぱ い も らえる こ とだ よね。今 までで一 番 大 きか った金額 はい く らです かって 間 かれ る と困 る か ら先 に答 えてお くけ ど、 1800万 だね。ひ とつの事件 でね。 この仕 事、や めた い と思わんけ ど嫌 にな っ た こ とはあ るよ。 つてい うの はや っば りね、 依頼者 か ら編 され てた ときね。人 つてい うの は 自分 のいい こ としか言 わん って ことあ る じ ゃな い。 だか ら、裁判進 めて いつた ら当方 に都合 の悪 い こ とがぱ っ と出て きて、僕 聞 いて な いか ら、お前 こんな こ とあ ったんか って 聞 い た ら、実 は、 つて言 われ た ときが一 番嫌 に な るよね。や つば り、弁護 士 ってい うの は依頼者 との信頼 関係 が大切 だか ら、 自分 でいい と思 つて る ことも悪 い と思 つて る こ とも全部話 して も らわな動 けんわ けよ。 ところが いい こ とば つか り言 つて るか ら、 これ だ つた ら簡単だ と思 って 訴訟起 こ した ら、 向 こ うか ら事 実 は こ うです よつて 出 され て 、それ を本人 に聞 いて 実 は、 ってい われ た ときが一番力抜 け る し、 が くつて なるよね。や めた い と思 わんけ ど、な んで こんな事件 引き受 けたんだ つて 気持 ちにな るよね。 だか ら うちの 法律事務所 なんかは、誰 か知 って る人 の紹介 じゃない と 受 けない こ とに して るの。電話相談 して る ところなんか あるけ どね 、 ああい うの は絶対受 けないの 、一 見 さんは嫌 なんです よ うちは。ち よつ と贅沢 か も しれ ない け ど、や っ ぱ りね、 依頼者 との信 頼 関係 を大切 に した い か ら、 どんな人 かわか らな い 人 の事件受 けた くないん だ よ。 それ で も仕方 な しに無 料法律相談 とか、県民相談 とか市民相談 とか あ るか ら行 くと きあ るのね。受 け ざるを得 ん ときが あるんです よ。 そ うす る とね、得 て してそ うい うとき に裏切 られ るの。結構 ね。 ま ぁそ の辺 も気 をつ けなが ら話 半分 に聞かん とあかん ときもあ るよね。 だか ら、 も うそれ じゃ負 けだか らってわか るか ら、 なん とかま る く収 めよ うと、 例 えば 100万 円払 わなあかん とした ら、なん とか 50万 円にまけて も らえんか って努力 はす るけ どね、それ を 0に す る ことはだ めだ よね 、編 しになるか らね、 い くらなんで も相手 を 師す ことはできないか ら。そ のへ んはや っば り苦労す るよね、そ うい うのがわかつた とき。 だか らま ぁ俗 に言 う落 としどころを考 えるつてい うんです よ。 どこに落 ち着 けよ うかって 、 軟着 陸 させ よ うか つて 考 えて 、 そ こま でな ん とか持 ってい くよ うには頑 張 るけ ども、疲れ るよね。気持 ちも落 ちて る しね。 それ で家 に帰 つて嫁 さん に話す んだ よ。 なん じゃあいつ ― ってね。 ほか の人 には言 われ へ んか ら家 の 中で発散 してす ― っ として るの。 仕事 が うま くいか ない こ とはそんなにない け ど、や っ ぱ り頭 突 っ込 んで動 けな くなる と きあ る じやない 、な んか こ う、暗礁 に乗 り上 げるみ たいな こ とあ るけ ども、そ うい うとき はや っぱ りも うい つぺ ん記録読み直す とかね、土地 とか交通事件 だ った ら現場 に行 くとか ね 、そ うす る と何 か拾 えるこ とあ るんです よ。 だか ら交通事故 なんかは特 に現場だ よね。 警 察 の作 った図面 とい うのが あるんだ け ども、現場 で 見 る と全然感 じが違 うのね。 そ うい うこ と多 いです よ。 だか ら頭 だけで考 えてできるや つ と、 現場見 ない とわか らんや つ とか あ るか ら、現場 があ るや つ はや つば り現場 に行 くこ とだ よね。 聞 くと見 る とでは大違 い っ ‐ 3‐ 2011年 10月 11日 01時09分 pl1 60005 教 師論 レポー ト 「私 の仕事 、私 の こだわ り」 てい う感 じだ よね 。 で 、 また記 録 の読み直 しつてい うの も、読み落 として る ところがある こ とがあるか ら、 も ういつぺ ん元 に戻 つて読み直す らて こ とあるよ。 この世界 に い る と、人 間 の汚 い 部分 とかはめちゃ くちゃ見 えるよ。 ま ぁ僕 らは人 のい ざ こざを 引 き受 けて なんぼ ってい う商売 して るか らね、 い ざこざの 中 には人 のい や らしい と こは嫌 ってほ どあ るわな。 だか らあ る意 味 ではそれ が人 間や つて こ とか も しれ ない け ど、 ある程度 あんま り長 くや つて ると自分 の 中 に嫌 さってい うのか な、埃 がたまつて くる つて い うのか な、だか らどつか遊 び に行 くとかね、 自分 の好 きな とこ歩 いて くる とか 、そ うや って リフ レ ッシ ュ しとかん と、病気 にな るよね、弁護 士 自体 が。や つぱ り、そ りゃ人 の人 生 に 関係す るか らね。刑事事件 なんかだ と、下手す る と人 の生 き死 にに関係す る じゃない。 ま ぁ刑事事件 は僕 あんま りや つて な い け ども、それ で もや る とき もあるか らね。 そ うす る とや つ ば り他 の事件 よ りも責任重大 だ よね 、そ の人 が刑務所入 るか入 らないか ってい うよ うな瀬戸際 だか ら。 弁護 士の 間 で言 われて い ることで、弁護 人 つて言 うの は依頼者 に臨 され て もいい け どね 、 検察官 に編 されて はい けな い よつてい うのが あるのね。罪 を犯 したんな ら、罪 に相応す る 刑 、相応 す る責任 は取 って も らわなあかん け ど、それ以上で もそれ以下 で もだ めだ よね っ てい うのが弁護人 の立 場 な の。 だか ら、や って るの に無罪 に して喜 ぶ 人 い るか も しれ ない け ど、それ は本来や つて はい けな い こ とと思 つて るわけです よ。 で も、や つて るけ ど先生 無罪 主張 して くだ さい つて言 われ た ときなんかは ど うす るか つてい う問題 があ るわけです よ。 そ うい うとき、弁護 士 は どな い す るか つて言 うた ら、 あんたが言 うて るこ とはそ うか も しれや んけ ど、弁護人 とした ら嘘 を言 うこ とはで きや んか ら、 この事件 か ら降 ろ さして も ら うさかい 、解任 して くれ 、 つてや るんだ よね。 この事件 、受 け られ へ ん と。や って る ことは 自分 も認 めて る し、僕 も知 つて もた か ら、そ の上でや ってませ ん とい うこ とはで き や んぞ つて言 つて 断 るんです よ。 民事事件 で も実際あ るんだ よ、 これ以上 この人 に付 き合 えや んって ときは僕 も うや め るさか い つて 言 つて。今 まで貰 つ たお金全部返す か ら僕 も う や らんで って ときあるよ。依頼者 はお金返 して もらった らほ とん ど文句言 わない ね。 この ごろの傾 向や と思 うんだけ ど、判決 の言 い 渡 しが きつい な。 なんか ち ょっ と重 くな っ た よ うな気 がす るね。昔だ った ら執行猶 予が絶対 つい たのが つ かな くな ってた りね。 そ れ か らも うひ とつ 、 これ は報道 のせ いか も しんない け ど、 え らい 死刑 判決 を よく見 るよ う にな った よね。昔 は死升l判 決、そ んなになかった と 思 うんだ け ども。今 はなにか と死刑 って 出 て るで し ょ。 なんかそ うい う感 じがす るのね。 それ と、全て の判決 が正 しい と思 うか と聞 かれれ ば、そ うではな いね。そ んなあほな ってい う判決 もたまにあるよ。 ‐ 4‐ 2011年 10月 11日 01時 09分 pl1 60005 教師論 レポー ト 「私 の仕事 、私 の こだわ り」 一 番 印象 に残 つ て い る事 件 一 番 印象 に残 つて るの は、弁護 士 になって一番最初 に受 けた事件。刑事事件 だったんだ け ど、お父 さんが息子 を殺 した事件 な の。 それだ けで もす ごいシ ョ ッキ ングで しょ。 とこ ろが、それ だ け じやな くて、お父 さんが息子 を殺 したってい うこ とを聞 いて 、お母 さんが 鉄道 自殺 した んで す よ。それ で 、そ の お父 さんには殺 した息 子 のほか に娘 もい てね 、娘 さ んがその ときち ょ うど婚約 中だ っ た の。 そ こで 、普通 だつた らそんな殺人者 の家 の娘 なん か 貰 わん って言 うじやな い 、両親 が反対す る とかね 、 ところがその旦 那 が 、お父 さんはお 父 さん、お前 はお前でわ しはお前 を嫁 に貰 うんやか ら関係 ない よって言 うた んや。 で 、そ の後 、最初殺 したつて言 われ たか ら殺人罪 で起訴 され そ うになったんや け ども、 色 々調 べ てい つた ら、怪我 させて、そ の怪我 が重 くな って 死 ん じゃ った ってい う傷害致 死 って こ とに落 ちた のね。 それ で僕 は、起訴状 だけ持 って お父 さんに会 い にい って ね、色 々 聞 いたわ け。 そ した らなんかお父 さんが え らいボ ソボ ソと話す るわ け。 そ こで僕 はあ る程 度歳 も取 つてたか ら、お父 さんにカ マ か けたんだ よ。「お父 さんあんた 、死んでお母 さん の とこへ行 こ うと思 って るや ろ。」 つて言 うた つたん よ。そ した らお父 さん、ガタ って立って 泣 き出 して さ、「実はそ うした方が楽 なんです けれ ど、死 なないってい うことを娘 に約束 し たか らそれができな くて しん どいんです。」 って言 つ たん よ。それ で 、 1年 間弁護 して 、結 局ね、懲役 2年 って こ とで終わ ったんだけ ど、後 で これでいいのんかって聞い た ら、あ り が と うございま したつて言 つて くれ たの。 だか らね、や っ ぱ り単 に人 を殺 したって こ とで 報道 され るけ ど、そ の背景 を色 々調 べ てい くとね、 あ ぁかわいそ うや な つて こ ともあるわ けな の。 そ のお父 さんがなんでかわ い そ うや っ たか ってい うとね、そ の殺 され た息子 さん つて言 うの は、20歳 過 ぎまでは普通 の人だ つたんだ よ。 ところが急 にね 、統合失調症、 当 時 の精神 分裂 にな って ね 、お父 さんに襲 い 掛 かって きたんだ。それ で 、車 の鍵 をお父 さん か ら取 つて どつか に行 こ うと した らしいん だわ。鍵取 られ る と、 どこに行 って何 をす るか わか らんか ら、お父 さんはす ごい抵抗 したんだ よね。僕 は弁 論 に書 いた言葉 をまだ 覚 えて るんだ け ど、「息子 の顔 を した人格 の別 の者 か ら襲 われ た。 こん な恐怖感 はない。」そ う書 いたのね。それ で 、懲役 2年 もらって、後 で判決 を書 い た裁 判官 とあ ったわけ。廊下 でね。 そ した らそ の裁判官 に一 言 だ け、 いい弁論 で した よっ て言 われ た の ね。 それ が嬉 しか った よね。裁判所 か らお褒 めいただいたって こ とでね。 だか ら、 一番初 め の事件 だ った け ど宝 物 の事件 だ よね。そ うい うのがい くつ もあるとね、一 回や 二 回裏切 られて も頑 張れ るの よ。 だか らそ うい うの を溜 めて い くってい うのが 、弁護 人 として長 く仕事 で きる資源 にな るの か も しれ な い な。昔 の事件 は取 つて ある し、や つ ば り記憶 にあるよね。何 かの ときに見 直 して 、 あ ぁ この ときはほんまに何 も無 しで頑 張 つ たんや な、 とか い うのが あ るか らさ。 ま ぁそ の よ うに して 、今 に続 く、ですわ。 ‐ 5‐ 2011年 10月 11日 01時09分 pl160005 教師論 レポー ト 「私 の仕事 、私 の こだわ りJ 今 後 につ い て 僕 は とにか く子供 が大 き くな つた らそれ でいい と思 って るか ら、それだ けな んです よ。 親御 さんはみ んなそ うだ と思 うよ。 自分 が なんで頑 張 つて るか つてい つた ら、子供 をちゃ っ ん と独 り立 ち させ る為 だ つて答 え る人 が 多 い と思 うわ。僕 はたまたまそれ が弁護 士だ た とい うだ け の話 でね、子供 まで弁護 士 に しよ うとは思 わな い し、や りた いつてい うな ら別 い だ け ど、子供 は子 供 な りにや りた い こ とやれ ば いい じやない と思 つて るの、僕 は。 そ う の うときには、 ちやん と手助 けできることはや つてあげるけ ども、そ た めにはある程度稼 いでおかな つてい うこ とでや つてます。そ うい うこ とだ よ。 って るか 弁護 士 は僕 に向 いて る と思 うし、人 に喜 ばれ た つてい うのが どん どん積 み重 な らね。 だか らや つて よか つたな と思 つて るよ。 の 今 回イ ンタ ビュー に応 じて下 さつた遠藤氏 は、私 の親 しい友人 のお父様 で ある。そ 為 、 てい る 普段 か らお話 させ ていただ く機会 もあ り、また弁護 士 とい う偉大 なお仕事 に就 かれ とい うこ とで、お話 を伺 うことに決 めた。 い ことも 皆 が知 つてい る弁護 士 とい う職業 だが、イ ンタ ビュー を してみ る と実 際知 らな の の 多 か った。私 は、報道 の影響 な のか 、弁護 士 は、有罪 であ って も無罪 を主張す るも な 「 だ と思 つていたが 、 それ は間違 いであ る こ とに気 づい た。 罪 を犯 した者 は、そ の罪 に相応 す る刑 を科せ られ るべ きで あ るが、それ以 上で もそれ以下 で もい けない 」 この言葉 が全て を物語 つてい ると感 じた。 つ また私 は、 正 直、罪 を犯 した人 をなぜ 弁護 す る必要 が あ るのか と思 つ て い た部分 があ 々 た のだが 、遠藤 氏 が語 つて くれた事件 を聞 いて 考 えが変 わ つた。事件 の背景 には、様 な 事情があり、想いがある。やむなく起きてしまつた事件もある。裏の部分を知ろうともし な い で 、表 面 だ け を見 て一 方 的 に悪 い こ とだ と決 め付 け る世 の 中 の 現状 に疑 間 を感 じた 。 もち ろん罪 を犯す こ とは悪 い ことだ が 、 そ うい う世 間 の 間違 つた 日か ら、 依頼者 を守 ってい るのが弁護 士なの だ と知 り、偉大 で 、す ば らしい仕 事 だ と改 めて認識 した。 最後 にな つたが 、忙 しい 中イ ンタ ビュー に応 じて下 さつた遠藤氏 と、 協力 して くれた友人 にこの場 を借 り て感謝 を申 し上げたい。 ‐ 6‐ 2011年 10月 11日 01時 09分 pl1 60005
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