De rol van de man en de vrouw in de …

Wat zegt Gods Woord erover?
De rol van
de man en de vrouw
in de gemeente
samenkomsten
3 november 2013
1
Waar beginnen we?
Galaten 3:28 ?
“Daarbij is het niet van belang dat men man is of vrouw; want
allen bent u één in Christus Jezus.”
1 Kor 14:34 ?
“Laten uw vrouwen in de gemeenten zwijgen. Het is hun immers
niet toegestaan te spreken, maar bevolen onderdanig te zijn,
zoals ook de wet zegt.”
2
Waar beginnen we?
• Omdat de omvang van ‘zwijgen’ niet
duidelijk is, achten wij het niet verstandig
om met deze tekst te beginnen. Andere
Bijbelteksten moeten ons helpen de
betekenis van ‘zwijgen’ en ‘niet spreken’ in
deze tekst te begrijpen.
3
Vier belangrijke Opmerkingen
1) man en vrouw zijn gelijkwaardig
2) man en vrouw zijn verschillend
3) richtlijnen voor de gemeente zijn in het NT te
vinden
4) een ‘gemeente samenkomst’ is een Bijbelse
begrip
4
Vier belangrijke Opmerkingen
• In de schepping is er een duidelijk verschil
tussen man en vrouw. Man en vrouw zijn
gelijkwaardig, maar niet gelijk. Ze zijn niet
uitwisselbaar. Zij hebben verschillende en
complementerende rollen in het huwelijk en ook
in de gemeente – dit verschil is door God Zelf
bedacht en gegeven – het is dus iets goeds.
5
Vier belangrijke Opmerkingen
• ‘Gemeentelijke samenkomst’ is een Bijbels
begrip. Er is een verschil in het NT te vinden voor
richtlijnen ‘binnen’ en ‘buiten’ de gemeentelijke
samenkomsten. Sommige activiteiten kunnen
niet in de gemeentelijke samenkomst plaats
vinden, maar wel ergens anders
6
Vier kern Bijbelteksten
Sleutel teksten
(1) 1 Korintiërs 11:1-16
(2) Handeling 2:1-47
(3) 1 Timotheüs 2:8-13
(4) 1 Korintiërs 14:26-40
7
Tekst #1 - 1 Kor 11:1-16
“Iedere man die bidt of profeteert en iets
op zijn hoofd heeft, onteert zijn hoofd.
Iedere vrouw echter die bidt of profeteert
met onbedekt hoofd, onteert haar eigen hoofd,
want het is precies hetzelfde alsof zij
kaalgeschoren is.” 11:4-5
8
Tekst #1 - 1 Kor 11:1-16
Het is niet vanzelfsprekend dat 1 Kor 11:1-16 alleen
doelt op situaties ‘buiten’ de gemeentelijke
samenkomsten. Het kan ook op een natuurlijke
manier geïnterpreteerd worden dat het normaal was
dat mannen en vrouwen baden en profeteerden ook
‘binnen’ de context van een gemeentelijke
samenkomst. 11:1-16 geeft aan ‘hoe’ dat moet
gebeuren – op een manier waarmee de orde ‘GodChristus-man-vrouw’ duidelijk (voor allen die
aanwezig zijn... ook de engelen?) te zien is
9
Tekst #2 - Handeling 2:1-47
Hand 2:1-4 “En toen de dag van het Pinksterfeest
vervuld werd, waren zij allen eensgezind bijeen. En
plotseling kwam er uit de hemel een geluid als van een
geweldige windvlaag en dat vervulde heel het huis
waar zij zaten. En aan hen werden tongen als van vuur
gezien, die zich verdeelden, en het zat op ieder van
hen. En zij werden allen vervuld met de Heilige Geest
en begonnen te spreken in andere talen, zoals de
Geest hun gaf uit te spreken”
10
Tekst #2 - Handeling 2:1-47
• Toen de gelovigen samen waren, viel de Heilige
Geest op al de gelovigen (niet alleen op de
apostelen en niet alleen op de mannen) en allen
begonnen in tongen te spreken ‘zoals de Geest
hun gaf uit te spreken’. Dus, tenminste in het
begin, in het eerste ‘gemeente samenkomst’
spraken vrouwen hard op in de aanwezigheid van
mannen.
11
Tekst #3 - 1 Timotheüs 2:8-13
12
Tekst #3 - 1 Timotheüs 2:8-13
“Ik wil dan dat de mannen op alle plaatsen bidden
met opheffing van heilige handen, zonder toorn
en meningsverschil.
Evenzo wil ik dat de vrouwen zich tooien met
eerbare kleding, ingetogen en bezonnen…” 2:8-9
13
Tekst #3 - 1 Timotheüs 2:8-13
“Een vrouw moet zich laten onderwijzen in
stilheid, in alle onderdanigheid.
Want ik sta niet toe dat een vrouw onderwijs
geeft, en ook niet dat zij de man overheerst,
maar ik wil dat zij zich stil houdt.
Want Adam is eerst gemaakt, daarna Eva”
2:11-13
14
Tekst #3 - 1 Timotheüs 2:8-13
• Omdat we denken dat deze teksten slaan op de
samenkomsten van de gemeente trekken we de
volgende conclusies:
1) Er is geen verbod hier voor zusters om te bidden.
2) Vrouwen mogen geen gezag hebben in de
gemeente over de man. Dit op basis van deze
teksten en de algemene principes die we eerder
vonden.
3) Vrouwen mogen niet onderwijzen in de
gemeentelijke samenkomst. Het is niet duidelijk
of dit verbod breder geldt
15
Tekst #4 - 1 Korintiërs 14:26-40
• “Laten uw vrouwen in de gemeenten zwijgen.
Het is hun immers niet toegestaan te spreken,
maar bevolen onderdanig te zijn, zoals ook de
wet zegt. En als zij iets willen leren, laten zij dat
dan thuis aan hun eigen man vragen. Het is
immers schandelijk voor vrouwen om in de
gemeente te spreken.” 14:34-35
16
Een voorbeeld
• Mat 18:19 “Ik verzeker het jullie nogmaals:
als twee van jullie hier op aarde eensgezind
om iets vragen, wat het ook is, dan zal mijn
Vader in de hemel het voor hen laten
gebeuren.”
17
Tekst #4 - 1 Korintiërs 14:26-40
• 14:26 “Hoe is het dan, broeders? Telkens
wanneer u samenkomt, heeft iedereen wel
een een psalm, of hij heeft een
onderwijzing, of hij heeft een andere taal, of hij
heeft een openbaring, of hij heeft een uitleg.
Laat alles gebeuren tot opbouw.”
18
Tekst #4 - 1 Korintiërs 14:26-40
• 14:34-35 “Laten uw vrouwen in de gemeenten
zwijgen. Het is hun immers niet toegestaan te
spreken, maar bevolen onderdanig te zijn, zoals
ook de wet zegt. En als zij iets willen leren, laten
zij dat dan thuis aan hun eigen man vragen. Het
is immers schandelijk voor vrouwen om in de
gemeente te spreken.”
19
Tekst #4 - 1 Korintiërs 14:26-40
•
OMDAT tot nu toe hebben we niet kunnen concluderen dat er
een algemeen verbod is op spreken, bidden of profeteren van
vrouwen… en we kunnen wel concluderen dat een aantal
tekstplaatsen waarvan we denken dat ze wel degelijk op de
gemeentelijke samenkomsten slaan geven ruimte voor de
vrouw om te bidden en profeteren…
•
DAAROM DENKEN WIJ dat ‘Zwijgen - niet spreken’ meest
waarschijnlijk gaat over hoorbare bijdragen van zusters in een
gemeente samenkomst die tegen de ‘scheppingsorde’ principe
in gaan. Het is een verbod voor vrouwen op persoonlijke
activiteiten in de gemeentelijke samenkomsten die te maken
hebben met gezag en met onderwijs.
20
Tekst #4 - 1 Korintiërs 14:26-40
• Als dit zo is, dan gaat 1 Kor. 14:34-35 niet over
gezamenlijke activiteiten zoals zingen, samen iets lezen of
amen zegen. Het gaat ook niet over activiteiten zoals
bidden en profeteren - waar vrouwen geen gezag over de
gemeente uitvoeren en geen onderwijs aan mannen geven.
De ‘orde’ die de apostel graag wil zien, is dat vrouwen het
‘scheppingsorde principe’ ook in de gemeente
samenkomsten erkennen en geen participatie hebben in
onderwijs in de gemeente, of sturing daaraan proberen te
geven
21
Conclusie
(1) In Gods ogen zijn man en vrouw 100%
gelijkwaardig. In Gods ogen zijn man en vrouw
niet gelijk, niet uitwisselbaar. Het verschil is door
God zelf bedacht en het is goed. We zijn door
God gevraagd om dit vorm te geven in onze
gezinnen en in onze gemeente. Dit noemen we
een ‘scheppingsorde principe’.
22
Conclusie
(2) We hebben niet kunnen concluderen dat er een
algemeen verbod is op spreken, bidden of
profeteren van vrouwen in een gemeente
samenkomst.
23
Conclusie
(3) Een aantal tekstplaatsen waarvan we denken
dat ze wel degelijk op de gemeentelijke
samenkomsten slaan, geven ruimte voor de
vrouw om te bidden en profeteren.
24
Conclusie
(4) Het apostolische verbod ‘Zwijgen - niet
spreken’ gaat, concluderen wij, over hoorbare
bijdragen van zusters in een gemeente
samenkomst die tegen de ‘scheppingsorde
principe’ in gaan. Het is een verbod voor
vrouwen op persoonlijke activiteiten in de
gemeentelijke samenkomsten die te maken
hebben met gezag en met onderwijs.
25
• Deel 2 - Praktische conclusies
voor de samenkomsten in ‘de Bron’
• Zondag 1 december 2013
26

Download Report