ÿþM icrosoft W ord - V ragenaanbiedersenantw

Vragen/opmerkingen aanbieders n.a.v. de concept Basisovereenkomst ISD Bollenstreek/gemeente Katwijk na bijeenkomst
24-06-2014
#
1.
Vraag
Op pagina 2 staan een aantal begrippen die pas in artikel 1 worden
uitgelegd. Dat moet je dan ook erbij zetten.
2.
Punt A graag anders formuleren: ………. Wmo 2015 binnen het
daarvoor geldende beleid, het daaraan gekoppelde budget en de
daaruit voortvloeiende taken.
Punt B verwijst naar de bij A genoemde taken, maar in punt A
staan geen taken.
Punt B, laatste regel beter als volgt: …………. besluiten en financiële
middelen.
Punt C, regel 2: als volgt: AWBZ-taken, mits deze passen binnen
……………….
Punt D, regel 2: ………. en een werkwijze die past bij de
kernelementen …………..
Punt E, regel 1: wie worden bedoeld met de professionals? En als
daarmee de aanbieders worden bedoeld begrijp ik de bedoeling er
niet van: hoezo de professionals stimuleren tot meer zelf doen?
Daarom het voorstel professionals hier te schrappen.
Punt G, regel 1: besluiten en teksten kunnen eenduidig zijn, maar
volgens mij een gemeente niet, daarom eenduidig vervangen door:
consistent.
Punt H, regel 1: in deze regel wordt terugverwezen naar de bij punt
A genoemde doelstelling, maar die doelstelling staat niet in punt A.
Punt I, regel 2: Graag verduidelijken wat voor soort posities hier
bedoeld worden. Moet de aanbieder een lokale of regionale
vestiging hebben? Of moeten ze lid zijn van een lokale of regionale
Antwoord
Het betreft hier een aantal overwegingen in de aanloop naar de
overeenkomst zelf toe. Deze overwegingen moeten in de context van de hele
overeenkomst gelezen worden. Het een en ander spreekt voor zich. Wij
achten het niet nodig om de voorgestane verwijzing aan te brengen.
De voorstellen worden niet overgenomen. Zoals ook al onder de
beantwoording van vraag/opmerking 1 is gesteld, betreft het hier een aantal
algemene overwegingen, die aan de eigenlijke overeenkomst als basis ten
grondslag liggen en vanuit dat gezichtspunt bezien moeten worden.
Over enkele onderdelen merken wij nog iets specifieks op.
Voor wat betreft de taken en doelstelling als onder A. aangegeven het
volgende. De ‘uitvoering van de Wmo 2015’ is zowel de taak, als aangegeven
onder B., als de doelstelling, als aangegeven onder I en J.
Wij achten voldoende duidelijk wat er onder E. met professionals bedoeld
wordt en zien geen redenen, gezien des strekking van deze bepaling, om dat
woord achterwege te laten.
De positie van de aanbieder, als bedoeld onder I., moet gezien worden in
relatie tot de mogelijkheid om de Deelovereenkomst(en) te kunnen realiseren
en uitvoeren.
De Overeenkomst voor een Communicatie-, Overleg- en
Besluitvormingsstructuur (COB-overeenkomst) wordt in de aanhef benoemd
als ‘de Overeenkomst’. Er kunnen vanuit die optiek geen andere
overeenkomsten (meer) komen, die als zodanig worden gedefinieerd.
3.
4.
5.
6.
7.
8.
koepel?
Punt J, regel 2: ook hier wordt terugverwezen naar begrippen in
punt A, die daar niet staan.
Punt M, regel 2 loopt wat knullig, beter: ………. met elkaar aan. Dit
vraagt om …………….
Punt M, regel 3: er zullen meerdere stukken komen die
Overeenkomst heten. Hier aangeven om welke overeenkomst het
gaat.
Punt L: gaat de gemeente dit compenseren?
Overwegingen onder L: wijzigen van overeenkomst niet alleen in
overleg met aanbieder maar ook in overeenstemming met
aanbieder.
Artikel 1.2, regel 2, aan het einde: ……………… een of meer te
behalen resultaten , waaronder ook begrepen wordt financiële
resultaten.
Artikel 1.3. beter: Gemeente: De gemeenten Hillegom, Lisse,
Noordwijk, Noordwijkerhout, Teylingen afzonderlijk én de ISD
Bollenstreek, namens deze gemeenten gezamenlijk.
Artikel 1.5.: je kunt niet zeggen: de definitie van een inwoner, dat
is een inwoner. Dat is zo geformuleerd een slechte definitie.
Voorstel:
Inwoner: een persoon die woonachtig is in Gemeente en die
ingeschreven staat ………………
Artikel 2.0: Toevoegen: Onder “in staat zijn” wordt verstaan: het
Deze vraag/opmerking begrijpen wij niet.
Deze overeenkomst voorziet in een overlegstructuur tussen enerzijds
aanbieders en anderzijds de gemeenten ten einde, binnen ieders eigen
verantwoordelijkheden en bevoegdheden, er naar te streven om de
gezamenlijke doelstellingen, als ook nader omschreven in de overeenkomst,
te realiseren. Binnen de positionering van ieders verantwoordelijkheden en
bevoegdheden is gekozen voor een overlegvorm en niet voor een
overeenstemmingsvorm. Mede omdat uiteindelijk de wettelijke
verantwoordelijkheid van de uitvoering van de Wmo 2015 bij de gemeenten
ligt.
Dit voorstel nemen wij niet over. De noodzaak ontbreekt, zoals het voorstel
ook zelf aangeeft met het woord ‘waaronder’.
Dit voorstel wordt niet overgenomen. Er zijn voor wat deze overeenkomst 2
partijen van de kant van Gemeente: de Intergemeentelijke Sociale Dienst
Bollenstreek (namens de gemeenten Hillegom, Lisse, Noordwijk,
Noordwijkerhout en Teylingen) en de gemeente Katwijk. De gemeenten
Hillegom, Lisse, Noordwijk, Noordwijkerhout en Teylingen zijn geen
afzonderlijke partijen.
Wij zien de noodzaak van deze aanpassing niet. Met de voorgestane tekst
wordt voldoende duidelijk geacht dat het hier gaat om inwoners van de
gemeenten Hillegom, Katwijk, Lisse, Noordwijk, Noordwijkerhout en
Teylingen.
Wij zijn niet bereid af te wijken van de (aangehaalde) tekst van het
9.
10.
11.
12.
13.
14.
zelfstandig en voor eigen kosten kunnen uitvoeren …………..
levensverrichtingen en het op die wijze kunnen voeren van
………………
Artikel 2.1., regel 3: als volgt lezen: ……………… het voorbereiden,
besluiten , beheren …………………
Pag. 4. Art 2.3. Wat verstaat de gemeente onder een dienst van
algemeen economisch belang? Graag de uitleg op papier geven, is
tijdens de bijeenkomst wel mondeling toegelicht.
Artikel 2.3., regel 1: er is meer in de wereld dan een algemeen
economisch belang. Van aanbieders kunnen ook specifiek diensten
worden verwacht. Dit leidt tot de volgende tekst:
…………………….. een dienst van algemeen of specifiek economisch
……………..
Artikel 3: ik kan me voorstellen dat de deelovereenkomsten niet
altijd voor onbepaalde tijd zullen gelden. Omdat volgens artikel 4
de deelovereenkomsten straks voortkomen uit de Overeenkomst,
en dientengevolge dan ook voor onbepaalde tijd gaan gelden, zul
je een afwijking van onbepaalde tijd in artikel 3 goed moeten
aangeven. Dat leidt tot het volgende voorstel:
een toevoeging bij artikel 3, luidende:
In de Overeenkomst wordt de duur van de deelovereenkomsten
nader vastgelegd.
Artikel 4.1. onder b), regel 1: in plaats van Resultaat dient gelezen
te worden: Het beoogde resultaat.
Artikel 4.2. onder a), regel 3: ………. en die voor bescherming
………………..
wetsontwerp/de wet.
Dit voorstel volgen wij niet. De besluitvorming is geregeld in artikel 10 van de
Overeenkomst.
Diensten van Algemeen Economisch Belang (DAEB) bevinden zich op het
grensvlak tussen publieke belangen en de regels voor een Europese interne
markt. Gemeenten hebben veel beleidsvrijheid bij het aanmerken van
diensten als een DAEB. Die vrijheid wordt alleen beperkt door een
onevenredige verstoring van de Europese interne markt. Daarvan is bij het
aanmerken van de diensten in de Overeenkomst geen sprake. Het gevolg van
een rechtmatige aanmerking als DAEB is dat het mededingingsrechtelijk kader
eveneens met meer coulance van toepassing is. Kartels blijven verboden,
maar onderling overleg tussen aanbieders zal op andere wijze worden
getoetst dan in sectoren waar geen sprake is van een DAEB.
De gebruikte term is de enige juiste juridische term. Wij nemen uw voorstel
dus niet over.
Zie artikel 11. Daarin is opgenomen dat de looptijd onderdeel uitmaakt van
afspraken in de Deelovereenkomst.
Resultaat slaat hier terug op de definitie, als gesteld onder 1.7 van de
Overeenkomst. De tekst wordt derhalve gehandhaafd.
Wij zien de noodzaak voor deze aanpassing niet in.
15.
16.
17.
18.
Artikel 4.2. onder b), regel 2: ik meen dat het niet gaat om het
voorwerp van de Overeenkomst maar over het onderwerp van de
Overeenkomst.
Verder staat in regel 3 het woord “volledig”; ik meen dat hier niet
de letterlijke teksten van die andere doelstelling of verbintenis
worden bedoeld, maar wel dat het er om gaat dat die informatie
“gedetailleerd” kenbaar wordt gemaakt.
Artikel 5.2., regel 8: …………………….. kan Aanbieder aantonen te
voldoen aan het gestelde in dit artikel.
Artikel 5.3.: wat hier aan Gemeente op wordt gelegd, staat er mijn
inziens te stellig. Het lijkt mij beter om dit als volgt te formuleren:
……….. als Gemeente gerede twijfel heeft dat de dienstverlening
van deze Aanbieders aan inwoners in gevaar kan komen.
Toelichting: Zo kan de put worden gedempt voordat het kalf
verdronken is.
Artikel 5.6., regel 3: het woord voorwaarde vervangen door het
gebruikelijke woord: voorwaarden
Artikel 5.6., regel 5, beter: ……………………… kan aantonen te
voldoen aan het gestelde in dit artikel.
Pag 6. Art. 7 . Hier wordt het takenpakket van inkoopnetwerk
geschetst. Een advies orgaan van de gemeenten waarbij alle
bevoegdheden bij de gemeenten bij liggen.
19.
Over vastgoed wordt niets gezegd. Ik stel voor dat ook
huurcontracten en vastgoed in eigendom worden overgenomen
(minimaal tegen de boekwaarde).
20.
Artikel 7.2., regel 6: email veranderen in e-mail. Hierna nieuwe
De strekking van de gebruikte teksten achten wij voldoende duidelijk. Er
zullen dus geen aanpassingen worden doorgevoerd.
Wij passen de tekst niet aan. Met de gehanteerde tekst wordt tot uitdrukking
gebracht dat Gemeente zich terdege bewust is van de verantwoordelijkheid
op dit vlak en van de impact die een dergelijk besluit heeft voor Aanbieder.
Objectief zal Gemeente moeten kunnen ‘aantonen’, ‘gerede twijfel’ kent in
deze een te hoog subjectiviteitsgehalte.
Wij achten deze aanpassingen niet nodig.
Dit wordt als een opmerking beschouwd. Overigens merken wij hierover het
volgende op. Het Inkoopnetwerk, als omschreven in dit artikel, is een
overlegorgaan. Dat is meer dan een adviesorgaan. In gezamenlijkheid wordt
door alle betrokken partijen (waaronder zowel aanbieders als gemeenten)
overlegd en tot voorstellen gekomen. Alle bevoegdheden op dat vlak liggen bij
het Inkoopnetwerk zelf en leiden in voorkomende gevallen tot Uitgewerkte
voorstellen. De stelling dat ‘alle bevoegdheden bij de gemeenten’ liggen,
kunnen wij in deze dan ook niet plaatsen.
Deze vraag wordt in het verlengde van vraag 18 gezien. De
inspanningsverplichting handelt over de overname van betrokken personeel
en het voortzetten van bestaande relaties tussen hulpverleners en cliënten.
Verder gaat de verplichting niet. Wij haken in deze aan bij de wettelijke
verplichting.
Deze aanpassing wordt niet doorgevoerd.
21.
22.
23.
tekst: Gemeente bevestigt altijd de ontvangst van deze informatie.
Artikel 7.4., na regel 4 toevoegen: De Werkgroep neemt vervolgens
het besluit of zij deze voorstellen gaat behandelen of niet. Indien
de Werkgroep besluit deze voorstellen niet te gaan behandelen,
maakt zij kenbaar waarom zij een dergelijk besluit neemt.
Art. 12 beëindiging overeenkomst
Gemeenten kunnen de overeenkomst met de dienstverlener per
direct opschorten dan wel ontbinden. Zorgaanbieders moeten hier
een termijn van 6 maanden voor in acht nemen. Hoe is de
verantwoordelijkheid van de zorg voor de cliënten geborgd
wanneer de gemeente de overeenkomst per direct opschort, dan
wel ontbindt?
Pag 7. Art.12 regelt bij beëindiging de overname van personeel. De
resterende partijen hebben slechts een inspanningsverplichting in
andere landelijke kaders is gesproken over een verplichting. Wat is
de afweging gemaakt om de keuze bij een inspanningsverplichting
te laten.
24.
Artikel 12.2 Deze bepaling is wat eenzijdig. Aanbieder moet een
redelijke termijn krijgen om tegendeel te bewijzen of gebrek op te
lossen. Daarnaast is het niet duidelijk wanneer gemeente voor
ontbinding kiest of voor opschorting.
25.
Art. 14. Toetreden nieuwe aanbieders
Gedurende de looptijd kunnen nieuwe aanbieders zich melden.
Hoe verhoudt de komst van nieuwe aanbieders zich met de reeds
gemaakte (financiële) afspraken met bestaande dienstverleners?
En de vervolgvraag is wat is de systematiek van verdeling en
afrekening van de budgetten? (Budget volgt cliënt, wel of geen
nacalculatie, wel of geen vergoeding van overproductie etc.) De
spelregels hiervoor zouden ons inziens in dit document
De tekst van het concept wordt aangepast.
De gemeente moet ook bij het gebruik maken van deze bepaling (zoals altijd)
de algemene beginselen van behoorlijk bestuur in acht nemen. Daar hoort
een formele zorgvuldigheid bij en dus een belangenafweging van alle
belanghebbenden. Gemeente kan dus wel de overeenkomst direct opzeggen,
maar zal daarbij iets geregeld moeten hebben om deze wettelijk taak uit te
kunnen voeren.
De inspanningsverplichting komt voort uit de wettekst van de Wmo 2015.
Deze stelt onder artikel 2.6.5. lid 3 o.a.: ‘…. de aanbieder of aanbieders,
bedoeld in het eerste lid, zoveel mogelijk inspanning leveren om bij het
overleg, bedoeld in het eerste lid, de overname van betrokken personeel en
het voortzetten van bestaande relaties tussen hulpverleners en cliënten te
bewerkstelligen’.
Gemeente kan zowel voor ontbinding als voor opschorting kiezen. De keuze is
een discretionaire bevoegdheid. Er is overigens per definitie al sprake geweest
van een termijn. Gemeente ontbindt of schort op als niet kan worden voldaan
aan voorwaarden waarvoor dus eerst bewijs zal moeten worden opgevraagd
waaruit dit blijkt. Bij vaststelling dat niet voldaan wordt aan voorwaarden acht
Gemeente het van belang direct actie te kunnen ondernemen omdat sprake is
van dienstverlening aan kwetsbare burgers.
Het gaat hier alleen om toetreding tot het proces van onderhandelen en
bijsturen. De door u genoemde elementen zijn onderdeel van die
onderhandelingen en bijsturing en krijgen zo beslag in deelovereenkomsten.
Voorstel is dus daar deze elementen opnieuw in te brengen (en deze
overeenkomst daarom al wel te tekenen).
opgenomen moeten worden.
Nagekomen vragen (buiten afgesproken termijn)
Er worden in de overeenkomst diverse begrippen gehanteerd die
hetzelfde kunnen betekenen of uitdragen en voor onduidelijkheid
zorgt in de overeenkomst.
Vraag: Wat verstaat u precies onder werkgroep en wat is haar taak
en uit wie bestaat zij en hoe wordt zij geformeerd (welke criteria)?
Vraag: Wat verstaat u precies onder inkoopnetwerk en wat is haar
taak en uit wie bestaat zij en hoe wordt zij geformeerd (welke
criteria)?
Vraag: Wat verstaat u precies onder fysieke overlegtafel en wat is
haar taak en uit wie bestaat zij en hoe wordt zij geformeerd (welke
criteria)?
Vraag: Wat verstaat u precies onder ‘het overleg Zorg om Tafel’ en
wat is haar taak en uit wie bestaat zij en hoe wordt zij geformeerd
(welke criteria)?
Tijdens de bijeenkomst is de vraag gesteld wat er gebeurt met het
dynamisch selectie model (DSM), ook wel het veilingmodel.
Hierop is geantwoord dat het contract voor Hulp bij het
Huishouden is opgezegd per 01 januari 2015.
Vraag: Ziet u het DSM als middel om op prijs te sturen aangezien er
de voorkeur is voor een marktmeester model?
Vraag: Gaat u, zoals bij de hulp bij het huishouden het geval was,
het DSM hanteren voor de toegang tot het nieuwe WMO aanbod
vanaf 2015?
Vraag: Gaat u het DSM hanteren voor de uitvoering van het
nieuwe WMO aanbod vanaf 2015?
Voor aanbestedende diensten (ic. de gemeentes) gelden de regels
van de aanbestedingswetgeving waarbij de algemene beginselen:
De begrippen werkgroep en inkoopnetwerk staan gedefinieerd in artikel 1 van
de Overeenkomst. De werkgroep en de fysieke overlegtafel zijn hetzelfde. De
samenstelling en de taken van zowel het inkoopnetwerk als de werkgroep
staan vermeld in de artikelen 7 en 9 van de Overeenkomst. In deze artikelen
staat ook hoe zij worden geformeerd. Het overleg Zorg om Tafel komt in de
definitieve versie van de Overeenkomst niet meer voor.
Dit is niet een onderwerp voor de COB-overeenkomst. Dit komt, eventueel, in
een latere fase aan de orde, bijvoorbeeld bij de Deelovereenkomst(en).
De door u genoemde beginselen zijn niet van toepassing bij 2B diensten
zonder duidelijk grensoverschrijdend belang (zie de hoofdstukken 1 en 2 van
1. transparantie, 2. non-discriminatie (gelijkheidsbeginsel) en 3.
proportionaliteit, de belangrijkste zijn en gelden bij iedere vorm of
variatie op aanbestedingen.
U beschrijft in uw toelichting op bestuurlijk contracteren dat
mogelijk een aantal individuele gesprekken en onderhandelingen
plaatsvinden. Dit kan mogelijk in strijd zijn met het transparantie
en gelijkheidsbeginsel.
Vraag: Wanneer besluit u en met welke motivatie dat deze
gesprekken zullen gaan plaatsvinden?
Vraag: Hoe maakt u aan alle geïnteresseerde partijen kenbaar dat
deze gesprekken(en met wie) zullen plaatsvinden?
Vraag: Met welke aanbieders zullen deze gesprekken
plaatsvinden?
Vraag: Wat is de inhoud van deze gesprekken?
Vraag: Wat is de status van de afspraken die in deze gesprekken
tot stand komen?
Vraag: Hoe en waar(in) worden deze afspraken vastgelegd?
Vraag: Hoe en wanneer maakt u bekend met welke aanbieders de
gemeenten een Communicatie- cq. Deelovereenkomst hebben
gesloten?
Er is ons niet duidelijk of de overeenkomst met alle gemeenten
(collectief) wordt gesloten of dat er een individuele overeenkomst
wordt gesloten per gemeente.
Vraag: Sluit je als organisatie uiteindelijk per gemeente een
overeenkomst? Dus een individuele overeenkomst met Hillegom,
een individuele overeenkomst met Lisse, een individuele
overeenkomst met Noordwijk, een individuele overeenkomst met
Noordwijkerhout, een individuele overeenkomst met Teylingen en
een individuele overeenkomst met Katwijk.
De gemeenten hebben al dan niet in samenwerking, kadernota’s
opgesteld. Het is niet duidelijk welke kadernota’s gebruikt worden.
de Aanbestedingswet). De gemeente hoeft zich slechts redelijk en billijk te
gedragen als privaatrechtelijke contractspartner en haar handelen te toetsen
aan de beginselen van behoorlijk bestuur.
Individuele gesprekken zullen plaatsvinden na een zorgvuldige, openbaar te
maken, belangenafweging.
Uitnodigingen zullen schriftelijk plaatsvinden.
Het is nu nog niet aan te geven met welke aanbieders deze gesprekken
plaatsvinden (als zij al plaatsvinden).
De inhoud zal zijn een verdere afstemming of verduidelijking van standpunten
met betrekking tot de te sluiten overeenkomsten.
De status is formeel.
In notulen en eventueel in een addendum bij de te sluiten generieke
overeenkomsten.
Voortdurend.
Er zijn 2 opdrachtgevers, te weten de ISD Bollenstreek en de gemeente
Katwijk. De Overeenkomst wordt met de beide opdrachtgevers tezamen
gesloten (zie COB-overeenkomst versie 2 juli).
De Kadernota Wmo 2015-2018 Bollen5 gemeenten wordt gebruikt voor de
gemeenten, vallend onder de ISD Bollenstreek (Hillegom, Lisse, Noordwijk,
Vraag: Welke kadernota’s gebruikt u voor deze
overeenkomst/gebruikt u ten bate van deze overeenkomst?
De keuzevrijheid van de cliënt wordt nauwelijks genoemd /
uitgewerkt in de communicatieovereenkomst.
Vraag: Op welke wijze waarborgen de gemeentes dat er sprake is
van (voldoende) keuzevrijheid voor cliënten bij het nieuw te
ontwikkelen WMO-aanbod?
Vraag: Hoe wordt de burger naar het nieuw te ontwikkelen WMOaanbod geleid?
Het eenzijdig wijzigen van een overeenkomst kan alleen met
instemming van betrokken partijen.
Vraag: Hoe gaan de gemeenten dit organiseren, dan behalve hier
voorafgaand aan met betrokken partijen in overleg te treden?
Overwegingen D, J en L pag 2. en Art 1 / lid 1.2 in combinatie met
art 11:
Alle ondernemingen, en zorg- en/of welzijnsorganisaties vallen hier
ook onder, zijn gehouden aan de regels van het mededingingsrecht
(Mededingingswet) waarop de ACM nauw toeziet. Dit betekent dat
het in beginsel niet is toegestaan dat concurrenten informatie
uitwisselen over prijzen, verdeling van klanten, capaciteit van
producten of diensten of gebieden. Ook is het niet toegestaan
concurrentiegevoelige informatie uit te wisselen, ook niet om een
Deelovereenkomst tot stand te laten komen. In het kader van de
mededingingswet is het noodzakelijk dat partijen elk een
individuele resultaatovereenkomst krijgen die het resultaat is van 1
op 1 onderhandelingen oa. op prijs, aanbod en kwaliteit tussen
individuele aanbieder en gemeente.
Vraag: Wordt de deelovereenkomst 1-op-1 gesloten tussen
gemeenten en aanbieder of is het een collectieve overeenkomst
Noordwijkerhout en Teylingen) en de nota Kaders uitbreiding Wmo Katwijk
visie en te maken keuzes voor de gemeente Katwijk.
Dit zijn onderwerpen die niet met de COB-overeenkomst worden ingevuld,
maar later in de Deelovereenkomst(en).
Met de pdf-zoekfunctie vinden wij ‘eenzijdig wijzigen’ niet terug. Wel vinden
wij iets dergelijks hierover terug onder L. van de inleiding. Daarin wordt niet
gesproken over instemming van betrokken partijen, maar over overleg met
Aanbieders.
De COB-overeenkomst wordt gesloten met alle Aanbieders. Ook de
Deelovereenkomsten worden gesloten met alle Aanbieders. Bij het tot stand
komen van de overeenkomsten wordt echter niet gevraagd aan Aanbieders
gezamenlijk en plenair informatie uit te wisselen of te delen. De Gemeente
bespreekt plenair alleen de modaliteiten van de Deelovereenkomst: 1)
toegang, 2) eisen aan de dienstverlening, 3) activiteiten en prestaties, 4)
monitoring en verantwoording en 5) prijs en bekostiging. Deze modaliteiten
worden generiek vastgelegd en zullen voor alle huidige en toekomstige
aanbieders gelden. Daarnaast zijn agenda, notulen en voorstellen openbaar
en in te zien voor eenieder via internet. Tot slot zal 1) informatie over
kostprijzen, marktaandeel etc. alleen 1-op-1 opgevraagd en behandeld
worden door de gemeente en 2) informatie die door aanbieders als
vertrouwelijk wordt aangemerkt niet gedeeld worden.
Er is dus sprake van een collectieve overeenkomst met voldoende waarborgen
dat geen sprake kan zijn van een kartel.
gelet op de woorden ‘een of meerdere aanbieders’? Als het geen
individuele overeenkomst is, hoe gaan de gemeenten deze inbreuk
op mededingingsregels dan repareren?
Art 1 / lid 1.7 / lid 1.8:
Gelet op het gestelde in de vraag nav. lid 1.2 en de eisen die de
mededingingswet stelt:
Vraag: Op welke wijze strookt lid 1.7 en 1.8 met de
mededingingsregels die voorschrijven dat deelnemers een
individuele overeenkomst krijgen?
Art 2 / lid 3:
Vraag:
Wat betekent de zinsnede dat gemeenten aanbieders
belasten met het leveren van een DEAB?
Hoe gaan de gemeenten de DEAB vormgeven?
Wat betekent het belasten met een DEAB voor de
aanbieders en de Deelovereenkomst?
In het licht van de DEAB: gaan gemeenten samenwerking
tussen partijen bevorderen, verplichten of anderszins?
Wat bedoelt u met de zinsnede dat ‘in dit kader’ partijen
verplicht zijn om kwaliteit en continuïteit van de zorg en
ondersteuning te borgen’?
Waarom maakt u de koppeling op het punt van kwaliteit
en continuïteit met het kader van de DAEB?
Art 5 / lid 1 / lid 2 en lid 3:
Aanbieders die niet (langer) voldoen aan deelnamecriteria kunnen
niet (langer) deelnemen aan de communicatieovereenkomst.
Vraag: Hoe wordt deelname aan deze overeenkomst in dat geval
beëindigd?
Gaat dat via ontbinding of via opzeggen (zie ook artikel 12) door de
gemeente?
Dat schrijven die regels helemaal niet voor. De regels schrijven voor dat geen
verboden afspraken mogen worden gemaakt. Als die in collectieve
overeenkomsten staan, zijn deze nietig. Als die afspraken niet verboden zijn
(wat zij niet zijn, zie hiervoor), dan is ook een collectieve overeenkomst
gewoon mogelijk.
Zie beantwoording hiervoor onder 10.
Het gaat overigens niet om een DEAB (dat bestaat niet) maar een DAEB. Deze
wordt vormgegeven conform de proces- en deelovereenkomsten en wordt
door middel van besluiten over de overeenkomsten bekrachtigd. Dit betekent
dat de diensten die onder de overeenkomsten vallen voortaan DAEB zijn en
niet langer puur als economische activiteiten worden gezien. In het licht
daarvan laat de gemeente u volledig vrij samen te werken of niet. Dit wordt
niet bevorderd, verplicht of anderszins beïnvloed. Omdat sprake is van een
DAEB stelt de gemeente zwaardere eisen aan de kwaliteit en continuïteit dan
aan diensten die zij inkoopt voor de eigen organisatie (accountancy versus
zorg, het verschil lijkt ons duidelijk).
Niet (langer) deelnemen is te verdelen in 2 opties.
Bij niet deelnemen is er geen sprake van een overeenkomst en is beëindiging
dan ook niet aan de orde.
Bij niet langer deelnemen is beëindiging aan de orde. Artikel 12.2 is dan van
toepassing.
Ontbinden en opzeggen zijn eigenlijk hetzelfde.
De Gemeente kan met aanbieders de overeenkomst opzeggen/ontbinden die
Vraag: Hoe verhoudt deze beëindiging(in welke zin ook) zich tot
artikel 12 lid 1 waarin staat dat als de gemeente de overeenkomst
opzegt met een partij, de overeenkomst eindigt voor alle partijen?
Vraag: Als een gemeente een overeenkomst opzegt of ontbindt in
het kader van artikel 5 of 12, welke consequenties heeft dit dan
voor overeenkomsten die een aanbieder heeft met andere
gemeenten uit het Bollen5/Katwijk verband?
Art 7 / lid 3:
Alle ondernemingen, en zorg- en/of welzijnsorganisaties vallen hier
ook onder, zijn gehouden aan de regels van het mededingingsrecht
(Mededingingswet) waarop de ACM nauw toeziet. Dit betekent dat
het in beginsel niet is toegestaan dat concurrenten informatie
uitwisselen over prijzen, verdeling van klanten, capaciteit van
producten of diensten of gebieden. Ook is het niet toegestaan
concurrentiegevoelige informatie uit te wisselen. De ACM zal hier
zowel gemeenten als aanbieders op toetsen.
Het delen van informatie is slechts mogelijk onder strikte
voorwaarden, namelijk bij een expliciet schriftelijk verzoek van de
aanbestedende partij en onder diens strikte regie.
Vraag: Op welke bijeenkomsten doelen de gemeenten? Zijn dit de
overlegtafels of weer andere bijeenkomsten?
Vraag: Welke informatie is naar soort en inhoud naar de mening
van de gemeenten expliciet noodzakelijk om uit te wisselen in het
inkoopnetwerk (zie ook artikel 2.1) of bijvoorbeeld aan de
overlegtafel(s)?
Vraag: Hoe gaat de gemeente hierop de regie voeren?
Vraag: Welke koppeling maakt u tussen hetgeen wordt vereist
mbt. inkoopnetwerk en overlegtafels en de belasting op
aanbieders van een DEAB in artikel 2.3?
niet meer voldoen, maar zet dan de overeenkomst met de andere aanbieders
voort (voortzettingsbeding). Echter, de gemeente kan er ook voor kiezen de
overeenkomst met alle aanbieders tegelijk op te zeggen. De hele constructie
eindigt dan.
De Overeenkomst wordt van gemeentezijde gezamenlijk aangegaan door de
ISD Bollenstreek en de gemeente Katwijk. Er zal dus van gemeentezijde ook
gezamenlijk moeten worden opgezegd, tenzij vooraf met inachtneming van
het gestelde in de Overeenkomst middels een aanpassing anders is bepaald.
Het betreft hier het Inkoopnetwerk, als gedefinieerd onder 1.5 van de
Overeenkomst.
Zie verder een vergelijkbaar antwoord hiervoor.
Wij achten het niet nodig om de suggestie over te nemen.
Suggestie Artikel 7.1: …. ondertekenen, nemen niet vrijblijvend
deel aan het inkoopnetwerk.
Art 9:
De selectieprocedure is uitgeschreven in de procesovereenkomst in bijlage 4.
Onder afspiegeling verstaan wij vertegenwoordiging.
Met de selectie wordt zo veel als mogelijk een juiste afspiegeling gerealiseerd
over de verschillende gemeenten heen. Daarnaast moet gerealiseerd worden
dat het Inkoopnetwerk uit meer bestaat dan alleen de Werkgroep en dat de
virtuele overlegtafel eveneens een essentieel onderdeel is van dit
aanbestedingstraject.
Vraag: Welke partijen nemen deel aan de werkgroep en waarom
deze partijen?
Vraag: Hoe definiëren de gemeenten het woord ‘afspiegeling’?
Vraag: In de verschillende gemeenten (Hillegom, Lisse, Noordwijk,
Noordwijkerhout, Teylingen en Katwijk) zijn soms lokale
organisaties actief, soms regionale en ook combinaties hiervan.
Hoe zorgt u ervoor dat de vertegenwoordiging van organisaties van
diverse discilpine met de verscheidenheid aan burgers, couleur
locale en problematiek goed ingericht wordt?
Art 12 / lid 1 en 2:
De Overeenkomst voor een Communicatie-, Overleg- en
Als de gemeente de overeenkomst opzegt, eindigt de
Besluitvormingsstructuur (COB-overeenkomst) wordt in de aanhef benoemd
overeenkomst voor alle partijen.
als ‘de Overeenkomst’. Het betreft hier dus die overeenkomst.
De gemeente kan opzeggen en de constructie eindigen. Maar de gemeente
Vraag: Op welke overeenkomst wordt hier gedoeld?
kan ook de overeenkomst met slechts een aanbieder (die niet langer voldoet
Vraag: Hoe verhoudt het gestelde in lid 1 zich tot lid 2 van artikel
aan voorwaarden) ontbinden, en voortzetten met overige aanbieders.
12?
Er is geen consequentie voor overige overeenkomsten (tenzij hieruit blijkt dat
Waarom is hier gekozen voor ontbinden en niet voor eenzijdige
ook daar dan niet meer aan contractuele voorwaarden wordt voldaan).
opzegging?
Artikel 5.6 kan betekenen dat de gemeente nog geen gebruik maakt van
Vraag: Als een gemeente een overeenkomst opzegt of ontbindt in
artikel 12.4.
het kader van artikel 5 of 12, welke consequenties heeft dit dan
voor overeenkomsten die een aanbieder heeft met andere
gemeenten uit het Bollen5/Katwijk verband?
Vraag: Meer specifiek, Hoe verhoudt artikel 12.4 zich tot artikel
5.6?
Artikel 14:
Nee, de partijen treden toe tot de bestaande overeenkomsten.
Er worden geen budgetten afgegeven.
Vraag: Indien een nieuwe aanbieder tijdens het al lopende proces
Gemeente laat nieuwe partijen toe, zodra deze voldoen. Er is geen maximum.
zich aandient worden de communicatie- en/of deel
overeenkomst(en) dan aangepast en is er dan sprake van (een)
nieuwe overeenkomst(en)?
In relatie hiermee staan de afspraken over het budget voor
ondersteuning.
Vraag: Indien het budget op resultaten is afgestemd met en op
bestaande partijen, op welke wijze past een nieuw aantredende
partij hierin? Leidt dit tot aanpassingen in het budget per
contractant?
Vraag: Hoe vaak laten de gemeenten een nieuwe partij toe? Is er
een maximum?
Artikel 15
Vraag: Hoe verhoudt artikel 15 zich tot artikel 12?
Vraag: Wat verstaat u onder ‘no blame’ cultuur?
Bijlage 4
Ten aanzien van de selectiecriteria. In het verleden werkten
gemeenten met verschillende samenwerkingspartners. De
gemeente kent haar eigen identiteit en had een aanbod
(infrastructuur) dat daar goed op aansloot.
Vraag: Hoe past de samenstelling voor de werkgroep daarin? Is bij
deze selectie wel een goede samenstelling geschetst voor de
werkgroep?
Katwijk/Lisse/140709
Als men het niet eens is met opzegging, kunt dit aangemerkt worden als
geschil. Een no blame cultuur betekent dat de gemeente erkent dat in een
sterk veranderend sociaal domein zaken anders kunnen lopen dan vooraf
gedacht. Daarom zal bij wijzigingen in dat domein gekeken worden in
hoeverre aanbieders niet nakoming is toe te rekenen en of wijziging van
contracten niet beter is.
Met de selectie wordt zo veel als mogelijk een juiste afspiegeling gerealiseerd
over de verschillende gemeenten heen. Daarnaast moet gerealiseerd worden
dat het Inkoopnetwerk uit meer bestaat dan alleen de Werkgroep en dat de
virtuele overlegtafel eveneens een essentieel onderdeel is van dit
aanbestedingstraject.
Ja.