Definitief Verslag Uitvoeringsoverleg Bekostiging 30 januari

Verslag Uitvoeringsoverleg Bekostiging 30 januari 2014
Aanwezig:
Bert Boll (Windesheim), Monique van der Geest (De Haagse HS), Rob Fisscher
(NHTV), Mariëtte van den Broek (RU), Petra Post (Vereniging Hogescholen), Jet
Grolleman (DUO), Margriet Boerema (DUO), Ellen Maarschalkerweerd (DUO) en
Ina Huizinga (DUO)
Afwezig m.k.:
Gerard Harms (Saxion), Karin Houkes (Gerrit Rietveld Academie), Stella
Verbrugge (EUR), Han van Yperen (VSNU), Petra Pieck (VSNU), Paul van
Capelleveen (OCW), Désirée Schipper (Studielink), Harm Abel Kunnen
(Studielink), Karin Visser (DUO), Lisette de Jongh Swemer (DUO) en Ronald Reus
(DUO)
1. Opening en mededelingen
Er zijn afmeldingen binnengekomen van Gerard Harms, Karin Houkes, Han
van Yperen, Paul van Capelleveen en Karin Visser.
Mededelingen:
Er zijn deze keer geen mededelingen.
2. Vaststellen van de agenda
Monique van der Geest zou graag nog een vraag stellen over 2e Graden. Dit
punt wordt besproken bij agendapunt 4 wet en regelgeving.
3. Verslag Uitvoeringsoverleg Bekostiging d.d. 14 november 2014
inclusief actiepuntenlijst
Verslag:
Het verslag wordt ongewijzigd vastgesteld.
Actielijst:
- Actiepunt 77: Het verzoek om de Voice respons in het Engels beschikbaar
te stellen: Een buitenlandse student krijgt als 3de optie in de voice
response in het Engels te horen dat als hij 3 toetst hij wordt
doorverbonden met een medewerker. Actie kan worden afgevoerd.
Actiepunt 87: Het afgeven van diploma’s door het MBO na 1 september:
Dit probleem staat ook op de actielijst van het KROS. HO&S is in gesprek
met de directie BVE over dit onderwerp. Het gaat om ruim 15.500
behaalde MBO-diploma's (niveau 1 t/m 4) in het bekostigd onderwijs en
804 in het niet bekostigd onderwijs. Het is niet duidelijk hoeveel hiervan
MBO-4 niveau hebben. Het verzoek om op regio uit te zoeken is nog niet
uitgezet. In 2011 hebben 44.000 MBO-4 studenten een diploma gehaald
en hiervan zijn 46% doorgestroomd naar het HBO. Actie blijft staan.
- Actiepunt 100: Subsidieregeling 2e graden: Alle vragen zijn beantwoord,
nu moet het nog geïmplementeerd worden. Actie kan worden afgevoerd.
Er zijn nog vragen m.b.t. collegeled bij 2e en 3e studies. Deze vragen
worden bij agendapunt 4 besproken.
- Actiepunt 106: Momi: Het signaal ligt bij OCW en we moeten wachten op
het antwoord van OCW. Actie blijft staan.
1
-
-
-
Actiepunt 111: Workarround wijziging peilperiode en 2e graden: Jet
Grolleman deelt mee dat er een workarround komt uit een voorstel van de
instellingen, deze ligt nu bij Paul van Capelleveen. Aangezien bij sommige
instellingen de accountants al bezig zijn moet snel helder worden of de
instellingen de accountants iets aparts moeten laten verklaren wanneer de
instellingen dergelijke graden gedateerd op 1 oktober kent. Jet zal
hierover navraag doen bij Paul v Capelleveen
Actie blijft staan.
Actiepunt 112: Intensief programma: In BRONHO is dit goed geregeld. Jet
Grolleman geeft nog een toelichting: Instellingen was gevraagd via een
Excel aan te geven welke studenten een intensief programma volgden. Er
is bij DUO een fout gemaakt, waardoor nu alle studenten op intensief
programma staan. Aangezien het geen bekostigingsrelevant gegeven
betreft en herstel veel werk betekent is afgesproken deze fout niet te
herstellen voor dit jaar..In BRONHO kan dit gegeven gewoon geregistreerd
worden. N.a.v. deze actie vragen de leden van het overleg zich af of dit zo
is. Osiris heeft dit niet in hun systeem ingebouwd. Mariëtte van den Broek
weet wel dat dit geleverd kan worden, maar niet dat dit ook geleverd moet
worden. Vraag is hoe de ter zake doende regelgeving luidt en of het hier
gaat om gegevens die geleverd moeten worden. Jet Grolleman zoekt het
uit. (Actie: 300114-116)
Actie 113: Registratie 3-jarige HBO trajecten voor VWO’ers: Het zou
volgens Mariëtte van den Broek minimaal in CROHO moeten komen maar
mogelijk ook in BRONHO. Binnen studielink bedenkt de RU namen voor
deze trajecten, maar de keuzes die instellingen nu maken moeten straks
wel passen bij de regelgeving. Als je het echt goed zou willen doen moet
het apart in BRONHO opgenomen moeten worden, mede om te kijken of
het goed verloopt. Het is van groot belang dat het ergens geregistreerd
wordt, bijvoorbeeld door het een kenmerk mee te geven in plaats van een
nieuwe code toe te kennen. De studiepunten voor deze trajecten wijken
ook af. Jet Grolleman neemt dit punt mee naar OCW en Petra Post zal dit
binnen de Vereniging van Hoge Scholen aankaarten. Daarnaast zal het ook
besproken worden in de werkgroep BRONHO en met Studielink
4. Wet en regelgeving
Kwaliteit in Verscheidenheid:
a. Kwaliteit in Verscheidenheid:
Er is een lijst met nieuwe titels vanaf 1 januari 2014, maar deze kan nog
niet gebruikt worden, omdat de NVAO hierover nog een besluit moet
nemen en dit pas half februari wordt geagendeerd. Hierdoor kunnen
instellingen formeel de nieuwe titels nog niet gebruiken. Windesheim
levert de oude titels en als een student er niet heel specifiek naar vraagt
wordt dit later niet aangepast.
b. Regeling Financiën:
Jet Grolleman geeft aan dat de regelgeving op dit punt ons allemaal heeft
overvallen. Er volgt een korte discussie over de datum die gehanteerd
moet worden. Gaat het om de datum waarop de inschrijving is ingegaan
of over de datum totstandkoming inschrijving.
2
Studenten worden veelal op de 1e van de maand ingeschreven ook al meld
hij/zij zich halverwege de maand. Het is daarom voor de instellingen niet
te controleren op welke datum de student is ingeschreven. De te laat
geleverde MBO-studenten vormen ook een probleem.
De instellingen willen graag weten welke problemen met deze regelgeving
opgelost zullen worden. Wat is het doel van deze wetgeving? Dat zou
harmonisatie van wetgeving maar volgens de aanwezigen is dat ‘appels
met peren’ vergelijken. Alleen al omdat het HO bv niet één examendatum
kent. Een termijn van een week na de totstandkoming inschrijving zou
kunnen, maar is niet controleerbaar.
Zowel de VSNU als de Vereniging van Hoge Scholen hebben een brief naar
OCW gestuurd met alle opmerkingen. Jet Grolleman krijgt de opmerkingen
van de VSNU van Mariëtte per mail en die van de Vereniging van Hoge
Scholen van Petra Post en zal deze punten ook vanuit DUO inbrengen bij
OCW. (Actie 300114-117) Dit onderwerp is ook besproken in de
werkgroep BRONHO en ook daarin is gezegd dat voor wat betreft de
termijn van twee weken voor de graden deze regeling niet uitvoerbaar is.
Voldoening collegegeld: In de wet komen 3 mogelijkheden voor:
1. betaling ineens,
2. betaling in 5 termijnen
3. betaling in een ander aantal termijnen.
Kunnen instellingen aan de hand van deze wetswijziging verplicht worden
om hun betalingstermijn aan te passen als de student hierom vraagt? Paul
van Capelleveen heeft hierover gezegd dat de instelling bij het aangaan
van de collegegeldverplichting door de student of derden wel bij zal
houden welke betalingstermijn de student daarbij uit het aanbod van de
instelling kiest.
Vraag is of dit duidelijker in de toelichting van het wetsvoorstel kan
worden opgenomen. Daarnaast is de vraag of deze regeling ook geldt voor
februari instromers. Jet zal dit navragen. (actie: 300114-118)
c. Experiment differentiatie collegegelden:
Dit is door de Kamer teruggegeven voor nader onderzoek en gaat daarom
voorlopig niet door.
d. Regeling toelating HO:
Er is nog geen regeling. Er is nog een jaar de tijd. De instellingen willen de
regeling wel graag zo spoedig mogelijk hebben, omdat zij studenten op de
hoogte moeten brengen. Met name is duidelijkheid gewenst tav de
‘verwantschap’ MBO-HBO. Bert Boll heeft Inge Draaisma van DUO
gevraagd een tabel met MBO-domeinen aan te leveren. Mariëtte van den
Broek vindt dat het wel erg opgeblazen wordt, want het gaat om 5 tot 7 %
van de leerlingen die de gekozen opleiding niet mag volgen omdat deze
niet voldoet aan de vooropleidingseisen. Hiervoor moet de instelling een
toelatingsonderzoek maken en dat kost erg veel tijd.
e. Tweede graden:
Monique geeft aan dat er een onduidelijkheid in de wetgeving zit die tot
problemen zou kunnen leiden. Zij zet het probleem op papier, zodat Jet
3
Grolleman hiermee naar OCW kan gaan. Verder is de vraag wat de stand
van zaken rondom de Amvb is. Jet zal navragen (Actie 300114-119)
f. Reparatie wetgeving Oer:
Volgens Monique van der Geest wordt de examencommissie belast met de
organisatie van de tentamens en examens. Willen we dit wel?
Mariëtte van den Broek geeft aan dat de verantwoordelijk inderdaad is
belegd bij de examencommissie, maar dat dit in de praktijk altijd wordt
gedelegeerd. Monique zal haar punt op papier zetten zodat DUO hiermee
naar OCW kan.
5. BRON HO
De leden van het uitvoeringsoverleg vinden het ongelofelijk hoe iedereen is
aangehaakt. Het gaat heel erg goed op een enkele kinderziekte na. Bij
Windesheim was maandag in het analysebestand/OBO alles akkoord en is
gisteren gaf het systeem aan dat er 1 student toch niet bekostigd werd
vanwege te late levering. Bert Boll heeft geen idee waarom. Mariëtte van den
Broek heeft haar punten naar alle tevredenheid opgelost in samenwerking
met Arjen Admiraal.
Monique van der Geest geeft aan dat corrigeren volgens het systeem niet
altijd lukt. De afspraak hierover is dat als het de instelling echt niet lukt, dit
via een handmatige mutatie bij DUO aangepast kan worden. Het is verstandig
hierover eerst even contact over te nemen met DUO.
Bert Boll geeft aan dat Windesheim een student miste in de analyse en OVO.
ICO gaf aan dat het niet lukt als een student meer dan 25 deelnames heeft.
De student waarom het ging had 27 deelnames.
Rob Fisscher geeft aan dat hij het vervelend vond, in het kader van
Postinitiële masters, dat er tot 20 december werd gezegd dat dit na de
overgang naar BRONHO conversie moest en op het laatst werd ineens gezegd
dat het nog voor de conversie moest. Dat was een vervelende situatie.
Bert Boll verwacht dat er komende oktober de begrotingscyclus een stuk
sneller zal verlopen.
Bert Boll heeft casuïstiek aangeleverd.
We hebben een student die staat ingeschreven per 1 september 2013. De
student heeft slechts één inschrijving en heeft bij ons collegegeld betaald. We
hebben de status ‘opleiding 1e inschrijving’ op Ja aangeleverd in CRI.
In december blijkt dat de student de propedeuse heeft behaald in september
2013, waardoor de propedeuse-inschrijving beëindigd wordt per 30-09-2013.
Daarnaast ontstaat een inschrijving in BRON voor de bachelorfase per 1
oktober 2013.
In de voorlopige rijksbijdrage krijgen we deze student geheel niet bekostigd
omdat de inschrijving die bestaat op 1 oktober te laat is aangeleverd. Dit lijkt
mij ‘te gek voor woorden’.
Op verzoek van DUO heb ik nu de uitschrijfdatum voor de p-inschrijving
verlegd naar 2 oktober en de ingangsdatum van de inschrijving voor de
4
bachelorfase verlegd naar 3 oktober. Hierdoor ontstaat wel een bekostigde
inschrijving.
In het verleden (CRI-periode) zou de inschrijving zonder deze kunstgreep
gewoon bekostigd worden omdat voor het behalen van de propedeuse geen
SM07 behoefde te worden geleverd.
Dit geheel lijkt me een omissie in de bekostigingsberekening in BRON.
In het Programma van eisen staat hierover het volgende:
Er is sprake van een nieuwe inschrijving als één of meer van de volgende
gegevens wijzigen: instelling, vestiging, opleiding (ISAT-code),
opleidingsvorm, opleidingsfase, inschrijvingsvorm en datum inschrijving.
Er is daarbij verschil tussen een reguliere wijziging en een correctie:
• Reguliere wijziging:
Als iemand eerst ingeschreven is voor een propedeuse en vervolgens
doorgaat met de bachelorfase, dan is dat een wijziging van de opleidingsfase.
Er moet dan een nieuwe inschrijving voor bachelor worden aangeleverd en die
voor de propedeuse dient te worden beëindigd. In het register zijn beide
inschrijvingen terug te vinden.
• Correctie:
Als iemand ten onrechte is aangeleverd als ingeschreven voor propedeuse
(maar eigenlijk is het bachelor), dan kan de wijziging onder hetzelfde
inschrijvingvolgnummer worden aangeleverd. In het register wordt dan de
bestaande inschrijving aangepast.
Bij Windesheim is het zo dat studenten zelf doorgeven wanneer zij hun
propedeuse hebben behaald. Vraag is hoe de regelgeving eruit ziet op dit
punt en wat hier de nut en noodzaak van is nu er sprake is van een
doorlopende inschrijving. Jet gaat dit intern DUO verder bespreken.
In CRIHO werd er technisch anders geleverd op verzoek van DUO/OCW en
door een verandering in de systematiek komen instellingen nu in de
problemen. De student studeert gewoon, staat ingeschreven en het behalen
van zijn propedeuse heeft geen bekostigingsconsequenties. Het is een
onderdeel van de bachelorfase. Dat er bij de eindgraad een termijn van 8
weken wordt gehanteerd is logisch, maar voor deze studenten is het onnodig
veel werk. Jet gaat dit intern DUO verder bespreken. (Actie 300114-120)
Over het algemeen vonden de leden het een goed lopende operatie en daar
mogen we trots op zijn. De leden danken vooral Sandra Warmolts, Monique
Leijten en Geesje Elting.
6. W.v.t.t.k.
Monique van der Geest: De Haagse Hogeschool heeft momenteel de
accountant over de vloer en deze heeft het over de woonplaatsvereiste. Het
uitgangspunt is dat instellingen mogen uitgaan van het adres dat de
buitenlandse student aan Studielink doorgeeft. Dit is zo gemeld door OCW en
staat ook zo in het verslag van het uitvoeringsoverleg van 14 november 2013
en is ook zo benoemd in een bijeenkomst met accountants.
Jet Grolleman zal OCW vragen of dit gegeven ook in een e-zine kan worden
opgenomen.
5
Petra Post: In het kader van de nieuwe overlegstructuur deelt Petra mee dat
er begin maart weer een bijeenkomst is van het regieplatform en het streven
is de nieuwe structuur in te laten gaan per april 2014. Jet Grolleman vult aan
dat binnen DUO een voorstel is gemaakt over hoe zou je dit verder in moeten
richten, welke frequentie hanteren we, welke deelnemers zouden bij de
overleggen moeten zitten etc. Dit voorstel wordt eerst besproken met
Studielink en wordt daarna besproken door Wiebe Buising met Ron van de
Meer.
De vorm waaraan DUO denkt is op 1 dag meerdere overleggen te combineren
en vanuit deze overleggen te rapporteren aan het ketenregieoverleg. Het
ketenregieoverleg wordt een strategisch overleg. Voor de frequentie denkt Jet
Grolleman aan 1x per maand. Monique van der Geest geeft aan dat we er
voor moeten waken dat we niet maandelijks bij elkaar gaan zitten als blijkt
dat er geen voortgang zit in bepaalde zaken.
Wiebe Buising heeft opdracht gekregen om de nieuwe vergaderstructuur te
implementeren. Wiebe heeft volgende week een overleg met de VSNU en de
Vereniging van Hogescholen.
Bert Boll bedankt Jet Grolleman voor de bemiddeling met de Universiteit van
Maastricht voor het gebruik van de OBO-inleestool. Windesheim vindt het een
zeer werkbare tool.
Bert Boll heeft nog een vraag van Gerard Harms: De datum op het
getuigschrift is dit nu de datum van de laatste studieactiviteit of is dit de
datum waarop de examencommissie zegt of iemand zijn graad heeft behaald.
Elke instelling kent zijn eigen regelgeving rondom dit onderwerp en dat houdt
men ook graag zo, ook vanwege de automatische graadverlening zoals die in
de wet is opgenomen.
7. Sluiting
Jet Grolleman bedankt de leden voor hun aanwezigheid en sluit de
vergadering.
De volgende vergadering is donderdag 3 april 2014 van 10.30 tot 13.00 uur
bij DUO in Utrecht.
6

Download Report