Verslag klankbordgroep zorgaanbieders Datum: 2 september 2014 Tijd: 15.00 – 17.00 uur Locatie: Stadskantoor Middelburg Aanwezig: Marianne Stijnman (Emergis), Leon Phernambucq (Zorgstroom), Harry Overdam (’t Gors), Leo Dalebout (Zorgstroom), Tanja Speijer (WVO‐zorg), Erik den Boer (WVO‐zorg), Ellen Hoeckx (SZZ), Jan Houkamp (Weerwerk), Mikkie Houkamp (Weerwerk), Jan Louwerse (Travalje Subiet), Lenny Caljouw (Gemeente Veere), Mariët Kaptein (Gemeente Vlissingen), Arno v.d Heijde (Gemeente Veere), Cindy de Jonge (Gemeente Middelburg), Anne Marieke Linskens (Gemeente Middelburg) 1. Verslag vorige vergadering N.a.v. de gestelde vraag met betrekking tot palliatief terminale zorg, wordt de volgende terugkoppeling gegeven. Deze zal onder de zorgverzekeringswet komen te vallen, of onder de wet langdurige zorg. Bepalend hiervoor is waar men verblijft op het moment van de aanvraag. Verblijft men thuis, dan valt deze vorm van zorg onder de wet zorgverzekering, verblijft men intramuraal, dan valt het onder de WLZ. 2. Locaties begeleiding in beeld Cindy laat een kaart zien, waarop de locaties voor dagbesteding op Walcheren en buiten Walcheren in kaart zijn gebracht. Ook de aanbieders die ambulante begeleiding leveren, staan hierop vermeld. Het is nog niet af en in ontwikkeling. Als het gereed is komt het op de website. 3. Reacties zorgaanbieders op de eerder voorgestelde tarieven en productbeschrijving (terug te vinden via de powerpoint presentatie 25 augustus 2014) Er wordt een inbrengronde gedaan, waarbij iedereen aangeeft wat dit voor zijn/haar organisatie betekent. Marianne Stijnman: Het heeft een behoorlijke impact. Op Walcheren is het 21,5% dat er gekort wordt op de tarieven van Emergis. De consequenties hiervan zijn nog niet uitgewerkt. Leon Phernambucq: Vorige keer zijn de tarieven stellig geformuleerd, hier is men verbaasd over. De korting voor Zorgstroom komt neer op 25%. Hierover hebben wij ook een mail gestuurd. De eerste vraag die wij hebben is, hoe kan het dat de kortingspercentages steeds schommelden. Cindy de Jonge: De reden van de onzekerheid op Walcheren, komt door een fout van het ministerie. Dit is aan het licht gekomen en hier is ook altijd open over gecommuniceerd. Naar aanleiding hiervan zijn we veelvuldig in gesprek gegaan met het ministerie en de VNG. Eerder is er sprake geweest zelfs van een nog veel hogere korting. De uitkomsten zijn nog steeds onzeker. Wij zijn toch verder gegaan in het proces, omdat we vinden dat zorgaanbieders hier niet de dupe van mogen worden. Er wordt gevraagd om uitleg van handlingskosten door gemeenten. Daarbij wordt er vanuit gegaan, dat het niet rechtvaardig zou zijn, als de kortingen alleen op de zorgaanbieders terecht komen. Er is besloten op Walcheren dat er geen extra uitvoeringsbudget komt. Er zullen geen nieuwe mensen aangenomen worden voor de uitvoering van deze nieuwe gemeentelijke taken. Er wordt ook aangegeven dat er 1 miljoen gereserveerd is voor onvoorziene kosten. Jakoba Kleinepier: op basis van voortschrijdend inzicht kunnen ook andere keuzes gemaakt worden. Emergis, geeft aan, dat het niet volledig transparant is hoeveel geld er naar Porthos gaat. De business‐case voor Porthos, waar alles cijfermatig in beschreven staat, moet nu nog ter besluitvorming voorgelegd worden. Dit is een ander project binnen de structuur Walcheren voor Elkaar. Binnen de werkgroep inkoop kan er op dit moment nog niet meer informatie over gegeven worden. Er is een extra stuurgroep gepland op 11 september. De grote aanbieders worden uitgenodigd om hierin plaats te nemen. Waar ook jullie je signalen en reacties kunnen presenteren. Leon Phernambucq: Budgetfinanciering kan een goed instrument zijn om samen op te trekken en met veel vertrouwen gezamenlijke verantwoordelijkheid te dragen voor minder middelen. Verslag overleg klankbordgroep zorgaanbieders (2 september 2014) Cindy de Jonge: Dit is niet geheel van tafel, het is wel een denkrichting voor de toekomst. Leon Phernambucq: Waarom worden organisaties met vervoersproblematiek onevenredig gestraft? Cindy de Jonge: We hebben n.a.v. jullie reacties de vorige keer begrepen en gezien dat dit ook een onbedoeld effect is. Het is niet de bedoeling om organisaties onevenredig hard te pakken en zullen dit nog beoordelen. Harry Overdam: De Wmo op Walcheren daar gaat ongeveer 9.00.000 euro in om. Er gaat gemiddeld 30% af. Bij midden en zwaar VG en LG valt de korting hoger uit en bij licht gaat het om minder korting. Wij pleiten voor solidariteit, waarbij er per organisatie een gelijke korting wordt gehanteerd en waarbij doelgroepen losgelaten worden. Jan Louwerse: Bij ons gaat het om een korting van 45%; daar kan hij het niet voor doen. Dit is na het overgangsjaar. Verder vindt hij het belangrijk om het te hebben over begrippen en productdefiniëring. Er is kennelijk een aanname geweest, dat iemand die je begeleidt naar werk, minder, of minder intensieve begeleiding hoeft te geven. Problematiek van de persoon/gezin, de ondersteuningsbehoefte en groepsgrootte zijn wezenlijke factoren voor de berekening van tarieven. Erik de Boer: Bij WVO‐zorg, gaat het om een korting van 13% tot 26% op basis van NZA‐tarieven. Belangrijk is het om te rekenen met dezelfde tarieven en dit af te stemmen, om een juiste weerspiegeling te maken, bijvoorbeeld de NZA‐tarieven. De NHC (normatieve huisvestings component) is niet meegenomen in het tarief voor kortdurend verblijf. Daardoor is het tarief erg laag. Cindy de Jonge: Onbekend of gemeenten middelen hebben overgekregen voor deze component. We gaan hier navraag naar doen. Het is niet altijd duidelijk welke AWBZ‐coderingen onder de Wmo of Wlz komen te vallen. Cindy de Jonge: Op www.walcherenvoorelkaar.nl staat een tabel, waar terug te herleiden valt, waar welke code onder valt. Het valt op dat de gevolgen voor WVO Zorg minder groot zijn dan de andere partijen. Ellen Hoeckx: Op ons grootste product, H812, komt de korting op 30,7% uit. Hier hebben wij veel mensen mee. We hebben gerekend met de omzet. We zijn hier ook van geschrokken en de verdeling is ook onevenredig. Ook zij pleit voor een meer gelijke korting. Jan Houkamp: Ook wij zijn geschokt. We werken met mensen die juist gebaat zijn bij veel persoonlijke aandacht en kleinere groepen. Voor dit tarief lukt dat niet meer en dan maken wij ons zorgen, dat de mensen waar wij mee werken juist niet meer komen. Onze vraag aan onszelf is, willen wij dat? Ook voor onze begeleiding geldt, dat we HBO‐opgeleide begeleiding hebben, dit is ook nodig. Goed personeel kost geld. Cindy de Jonge: jullie hebben veel cliënten met een zwaardere ondersteuningsbehoefte? Jan Houkamp: Ja, de groep die wij hebben, komt niet voor arbeid in aanmerking. Cindy de Jonge: Wat hebben jullie qua percentage korting? Jan Houkamp: Wij hebben, als deze tarieven gehanteerd worden op sommige tarieven, bijvoorbeeld dagbesteding een korting. Wij komen bij begeleiding thuis, uit op een bedrag wat 4€ hoger ligt dan de gepresenteerde tarieven. Jessica Schardijn: zij schat dat zij op 10 % uit zullen komen, maar dat moet nog nader bezien worden. Ze wijst erop dat zorgmijders uit het circuit verdwijnen als ze een eigen bijdrage moeten betalen. Dit geldt voor PGB en Zorg in Natura klanten. Voor deze cliënten moet er misschien een andere oplossing gezocht worden. Als ze verdwijnen uit het zorgcircuit, kom je ze via andere instanties weer tegen, zoals bijvoorbeeld politie en justitie. Harry Overdam: als je inderdaad gaat zien, dat er meer cliënten in de wet langdurige zorg terechtkomen, na een bepaalde periode, is dat wel iets om in de gaten te houden. Jessica Schardijn: zij vindt het wel vervelend dat alleen grote aanbieders aan tafel gaan zitten bij de stuurgroep waar de beslissingen genomen worden. Zij wil niet het gevoel krijgen, dat er misschien afspraken gemaakt worden, waar de kleinere aanbieders buiten vallen Cindy de Jonge: Wij adviseren met de input uit deze klankbordgroep de stuurgroep en nemen hier nadrukkelijk de mening van kleinere zorgaanbieders in mee. Mariët Kaptein: deze groep is juist in het leven geroepen, om een zo genuanceerd mogelijk beeld te geven aan de stuurgroep. Tevens komen er ook andere onderwerpen aan bod, zoals Porthos en gebiedsteams, maar daarover kunnen we niet de volledige informatie delen. Daarvoor zit niet de juiste expertise aan tafel. Ik hoor in input niet zo heel veel verschillen, de grote gemene deler is, dat er heel veel verschil is. Jakoba Kleinepier: Het geeft een wisselend beeld. 18 tot 21% korting op omzet gerekend. Investeringen in systemen, accountantscontrole e.d. drukken verhoudingsgewijs zwaarder op kleinere organisaties. Verslag overleg klankbordgroep zorgaanbieders (2 september 2014) De kortingen worden niet evenredig gedeeld. Het tarief voor respijtzorg vindt zij niet accceptabel, vanwege de normatieve huisvestingscomponent.. De aanwezige zorgaanbieders willen gezamenlijk komen met een voorstel. Dit onder voorbehoud van wat het eigen bestuur zegt, dit voorstel wordt vervolgens aan deze groep teruggekoppeld. Voorstel van de aanwezige zorgaanbieders: Op basis van de nacalculatie over 2013 van zorgkantoor, willen de zorgaanbieders de gemeenten een voorstel doen min 15% van het tarief van de gedeclareerde zorg in 2013 (85% van het het gewogen gemiddelde tarief per AWBZ product ). De huidige productcodes en definities blijven dan nog een jaar bestaan. Er wordt dan niet gewerkt met groeperingen zoals die eerder zijn gepresenteerd. Cindy de Jonge: Heel goed dat jullie solidair willen zijn met elkaar en we willen jullie voorstel graag meenemen naar de stuurgroep. Mariët Kaptein geeft aan, dat we dit voorstel willen beperken tot de begeleiding van cliënten op basis van overgangsrecht, niet voor de nieuwe cliënten of de mensen die opnieuw worden beoordeeld. Daarvoor komt de werkgroep inkoop met een separaat voorstel dat recht doet aan de beoogde vernieuwing. Aanbieders werken het voorstel uit en dienen dit voor de 10e september in. De handtekeningen van accountants kunnen er ook altijd later onder gezet worden. Zorgaanbieders komen maandag 8 september om 19.30 bij Zorgstroom in de Breestraat 15 Middelburg bij elkaar. Andere aanbieders worden hiervoor nog benaderd. 4. Functie Klankbordgroep Zie agendapunt 3 5. Wat kunnen we onze inwoners bieden voor deze tarieven? Over de productindeling is nog discussie. Zie agendapunt 3 6. Conceptovereenkomst Gemeenten vragen de aanwezigen om voor 8 september per mail op de conceptovereenkomst te reageren. Als deelnemers aan de klankbordgroep en de uitvoering gereageerd hebben, willen we de concept‐overeenkomst op de website zetten. De reacties worden aangeleverd via [email protected] 7. Wat verder ter tafel komt Niets. 8. Rondvraag Er zijn geen vragen. Cindy bedankt iedereen en sluit de vergadering. Verslag overleg klankbordgroep zorgaanbieders (2 september 2014)
© Copyright 2024 ExpyDoc
