WeltRisikoBericht 2016 – Interview mit Dr. Matthias Garschagen

WeltRisikoBericht2016–InterviewmitDr.Matthias
Garschagen,„InstituteforEnvironmentandHuman
Security“derUniversitätderVereintenNationeninBonn
Langfassungfürwww.weltrisikobericht.de
Wassind,globalbetrachtet,diedreigrößtenProblemederhumanitärenLogistikund
Infrastruktur?
MatthiasGarschagen:IndenAnalysendesWeltRisikoBerichtzeigtsichbeiderInfrastruktursehr
deutlich,dasswireszunächstmitderphysischenAusstattungzutunhaben.DasersteProblemist
derenQuantität,alsodieFrage,wievieleStraßen,Brücken,Häfen,Eisenbahnlinien,Lagerstätten,
Transportfahrzeugeusw.vorhandensind.DaszweiteProblemistdieQualität,alsodieFrage,wiegut
dieseinSchusssind.Wiekrisenfestsindsieeigentlichselbst?SindzumBeispielBrückenin
ErdbebengebietennachsolchenStandardsgebaut,dasssiegewisseErdbebenstärkenauch
tatsächlichaushalten?SindwesentlicheZufahrtswegederVersorgunghochwasserresistentgebaut
undnichtdirektvomHochwasserbetroffen,sodassnichtganzeLandstricheinder
Kriseninfrastruktur,derhumanitärenInfrastrukturoderLogistiklahmgelegtwerden?Dasdritte
ProblemistdieFrage,wiedieseInfrastrukturgemanagtwird,alsodieFrage:KanndasvollePotenzial
derInfrastrukturgenutztwerdenodergibtesinstitutionelle,politischeoderkulturelleBarrierenin
derZusammenarbeit,dieverhindern,dassdieLogistikentsprechendumgesetztwerdenkann?
WelcheistdiewichtigsteAufgabefürdieBundesregierungundfürdieinternationale
Staatengemeinschaft,umdieRahmenbedingungenfürdiehumanitäreLogistikundInfrastrukturzu
verbessern?
MatthiasGarschagen:HauptaugenmerksollteaufdieFragegelegtwerden,wiemanvordemEintritt
vonKrisendieVorbereitungenfürLogistikgewährleistet.MomentanliegtdasAugenmerkauf
schnellenEingreiftruppen.DasisteineDiskussionimmilitärischenSinn,aberauchbeiAkteurenwie
demTHW:WieschnellkönnendeutschesEquipment,deutschesKnow-howunddeutschesPersonal
inderWeltverteiltwerden--wassehrwichtigist.Undichdenke,Deutschlandspieltdarineinegroße
Rolle,geradeimErdbebenkontext,zumBeispielmitschnellenSoforthilfekapazitäten.Dasistsehr
gut.WoraufvorallemAugenmerkgerichtetwerdenmuss,ist,wieabseitsderAufmerksamkeitvon
eintretendenKatastrophenvorbereitendKapazitätenaufrechterhaltenwerdenkönnen.Also:Ist
InfrastrukturindenentsprechendenLänderngewartet?Sindinstitutionelle,politische
Vereinbarungengetroffen,wiedieZusammenarbeiteigentlichaussehensoll,wenneinKrisenfall
eintritt?Das,wasvordenKrisenimstillenKämmerleinanVorbereitungengetroffenwerdenmuss.
Ichglaube,dagibtesglobalgesehenNachholbedarfoderStärkungsbedarfunddasist
dementsprechendaucheinFeld,aufdemdasEngagementDeutschlandsgefragtist,sich
einzubringenundmitzuarbeiten.WasDeutschland,glaubeich,auchschonsehrguttut.Aberessollte
immerwiedererinnerndinderinternationalenZusammenarbeittätigwerden.Eskommtebenauch
aufdieseganzelementarenFragenan,alsowieinNichtkrisenzeitenfürdenNotfallvorgesorgt
werdenkann–anFuhrparks,anNahrungsmittelspeichern,anZusammenarbeit.Dasinder
internationalenZusammenarbeitoderinderZusammenarbeitmitregionalenVerbändenzustärken.
WasistIhrganzpersönlichesZielfürhumanitäreInfrastrukturundLogistik?Welchen
bestmöglichenZustandhaltenSieinzehnoder20Jahrenfürmöglich?
MatthiasGarschagen:EineganzinteressanteFragedabeiist,dasswirinderDenkeoder
HerangehensweisedasThemazupartiellbetrachten.WennLeuteüberInfrastrukturundLogistikim
Krisenfallnachdenken,dannsindsiesehrschnellbeidenHelikoptern,beidenReissäcken,beiden
Reislagernundsoweiter.Woranmanwenigerdranist,istdieFrage,wasdiefundamentalen
EntwicklungshemmnisseoderEntwicklungsparametersind.Also:HabenLändereinausgebautes
InfrastruktursystemanStraßen,HäfenundBahnlinien?GibtesRedundanzenindenSystemen?Sind
siegewartet?TeilweisedieganzbasalenDingeeben.Eswärefürmichinteressant,wenndieseDinge
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als„rootcause“,alsoeineArtGrundlagenproblem,stärkerBerücksichtigungfändeninder
Krisenlogistik--dassmansichalsolangfristigerumdieseganzbasalenDingekümmernmuss.Auch
fürdieinternationaleZusammenarbeitundfürdiedeutscheEZistesebennichtnureinThema,wie
schnellimKrisenfallderSackWeizenoderderSackReisvonAnachBgebrachtwerdenkann,
sondernauchdavorinSzenario-Analysenzufragen:„WärenwireigentlichineinerKrisensituationin
derLage,dasvonAnachBzubringenundwosinddieLücken,dieesmomentaninderInfrastruktur
gibt–sowohlinderbaulichenInfrastruktur,aberauchinderinstitutionellenInfrastruktur?“.Und
danngehtesdarum,dieseHindernisseunddieseLückenabzubauen.Ichglaube,wirwärenum
einigesweiter,wenndasvielintegrativer,langfristigergedachtwürdeundauchmitlangfristigeren
Commitmentsunterlegtwürde.AberebenCommitments,dasseidazugesagt,nichtnurvonder
Geberstaatengemeinschaft,sondernauchCommitmentsindenentsprechendenLändernselbst.
PfuschamBauoderKorruption,diedazuführt,dasswesentlichwenigerInfrastrukturgebautwird,
alseigentlichgebautwerdenkönnte;GelderfürInfrastruktur,dieversickern–alldassindThemen,
dieletztlichalsGrundproblemvonKatastrophenmitbetrachtetwerdenmüssen,weilebenim
KatastrophenfallnichtdieentsprechendeLogistikgeleistetwerdenkann.Esistalsowichtig,daden
politischenDruck,auchfürRegierungenindenentsprechendenLändern,aufrechtzuerhalten.
Wäreesdennrealistisch,dieLückeninderbaulichenundinstitutionellenInfrastrukturinden
nächstenzehnbis20JahrenzuschließenodersinddasviellangfristigereProzesse?
MatthiasGarschagen:DasisteineguteFrage.UndesistnatürlicheinesehrhypothetischeFrage.Ich
denke,invielenLändernsehenwirbereits,dasswirdurchThemenwieKorruptionunddas
VersickernvonGeldernInfrastrukturausfällehabenodergarkeineInfrastrukturvorhandenistund
zwarineinemAusmaß,wieeseigentlichnichtnotwendigwäre.DieRessourcenwäreninvielen
Länderneigentlichvorhanden,umInfrastrukturvielumfassender,vielgerechteraufzubauen–und
auchinkurzfristigenMaßstäben.TheoretischwäredasinzehnJahrenmöglich.Nigeria,alsBeispiel,
isteinesdererdölreichstenLänderderWeltundeinerdergrößtenErdölproduzenteninAfrika.Die
InfrastrukturausstattungNigeriasistiminternationalenVergleichjedochrechtgering.Selbstim
VergleichmitEntwicklungsländernsindetwadasEisenbahnnetzwerkoderdieStromverteilung
Nigeriasschwach.DabeiwärendiefinanziellenKapazitätenalleineaufgrundderErdölgewinne
vorhanden.Diesemüsstenallerdingsauchsinnvollereingesetztwerden,dürftennichtversickern,
dürftennichtindiefalschenTaschenumgeleitetwerden.Theoretischgesehenkönntedasalles
relativschnellumgesetztwerden.WirhabeninLändernwiebeispielsweiseChinaauchgesehen,was
anInfrastrukturaufbauinrelativkurzerZeitmöglichist.Aber:Funktioniertdassoschnellimglobalen
Maßstab?Wahrscheinlichweniger,weilnatürlichdieBekämpfungvonKorruptionunddasSchaffen
vonwirklichstringentenInstitutionenzurUmsetzungstaatlicherInfrastrukturprogrammeeineSache
ist,diesichnichtsoschnelländernwird.Dasist–wiederamBeispielNigeria–teilweiseauchmit
einerneuenRegierungnichtsoeinfachgeschaffen.DortgibteseineneueRegierung,diemomentan
sehrvielinternationalenApplausdafürerhält,dasssiezumindestdasThemaangehtundaucherste
Erfolgevorweisenkann.Abertrotzdemistdasnichts,wasinsoeinemLand,indemeseine
wahrscheinlichtiefverwurzelteKorruptionsproblematikgibt,innerhalbvonfünfJahreneinfach
umzuwälzenwäre.Kurzum:DasHauptproblemscheintzusein,inwieweitrechtliche,institutionelle
undpolitischeRahmenbedingungengeschaffenwerden,umdieRessourcenentsprechendzu
erwirtschaftenundstringenteinzusetzen.
VerteilenSiedochbitteeinmalArbeitsaufträgemitBlickaufhumanitäreLogistikundInfrastruktur
–jeweilsnureineneinzigenfürdieverschiedenenSektoren:Wissenschaft,WirtschaftundNGOs.
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MatthiasGarschagen:Ichglaube,vieleNGOssindsichzunehmendihrerteilweiseproblematischen
Rollebewusst.DasssiezumBeispielinderKrisenlogistikinderVergangenheit–abgesehenvonviel
guterArbeit–auchoftfürUnruhegesorgthaben.VieleNGOssindgefangenindenZwängenrecht
kurzfristigerFinanzierungszyklen.DieFrageist,wiemanEngagementnacheinerKrisenichtnurzur
eigentlichenhumanitärenLogistikindenerstenpaarWochen,sondernzumlangfristigen
Wiederaufbauaufrechterhaltenundgestaltenkann,wenndergroßeSpenden-Stromabbricht.Ich
glaube,dakönnenauchNGOsnocheinbisschenwastun,umglaubhaftzumachen,dasszumBeispiel
Gelder,dieindenerstenzweiWochennacheinerKatastrophegespendetwerden,trotzdemauchgut
eingesetztsind,wennsieerstnacheineinhalbJahrenausgegebenwerden,weildasebenTeildes
Aufbausist.Ichglaube,daistauchdieAußendarstellungvongewisseninternationalen
OrganisationenundNGOsnochzuverbessern.EsmussnichtimmerimHochwasserertrinkendeKind
sein,wofürdergespendeteDollarsinnvolleingesetztist,sonderneskönnenauchandereAufgaben
sein.Interessantistauch,wieesmitdergrundsätzlichenInfrastrukturausstattungaussieht.Wasich
interessantfinde:DassgeradeauchEntwicklungs-NGOssichstärkermitThemenbefassensollten,die
nichtklassischerweiseinderDenkevonEntwicklungs-NGOsverankertsind,zumBeispieldie
krisenfreieVersorgungmitStromundderAusbauvonStromnetzen,diebeidesfundamentale
Entwicklungsproblemesind,womitsichabernichtvieleNGOsbefassen.Trotzdemkanndasvielleicht
dengrößerenAusschlaggeben:dieentscheidendenvier,fünfTransformatorstationenandenKüsten
vonEntwicklungsländern.Hochwasser-Resilienzzugestalten,kannvielleichteinengrößeren
Ausschlaggeben,wenndurchsiedieStromversorgungin20-30Krankenhäusernsichergestelltist.
DaskannvielleichteinengrößerenBeitragleisten,alsdasGelddirektinSanitätszeltezustecken.
Dabeiselbstzuhinterfragen,wasdieRollevonEntwicklungistundwasunter„Entwicklung“
verstandenwird–dasisteineganzspannendeFrage.ImpliziertistauchdieFrage,waseine
StaatsaufgabeundwaseineAufgabedeshumanitärenSektorsist.DawirdesbeiNGOsoftmalssehr
politisch.EsistinmeinenAugenaberauchmanchmaleineVerschiebungderwirklichrelevanten
Fragen,weildieVersorgungvonvomTodbedrohtenHochwasseropfern,meinerMeinungnach,
eigentlichaucheineStaatsaufgabeist.Esistalso,glaubeich,eingewissesUmdenkenangebracht.
DieseKaskadeneffekte,dieseKomplexitätinInfrastruktursystemen,diewirimdiesjährigen
WeltRisikoBerichtaufzeigen,machendasdeutlich.
DieWissenschafttätegutdaran,denFokusnochstärkerdaraufzulegen,inzukunftsorientierten
Szenarienzudenken,alsdieKollegenrundumdieWeltesjetztbereitstun.SichdieFragezustellen,
waswäre,wenneineKriseinLandXYeintretenwürdeundwelcheVersorgungsengpässeunter
verschiedenenSzenario-Annahmenzuerwartenwärenundwiedieseüberwundenwerdenkönnen.
Dasist,glaubeich,eineganzinteressanteSache.DieWissenschaftist,wasKrisenangeht,immer
nochgrößtenteilsdamitbeschäftigt,empirischeAnalyseineinerrelativrückwärtsgewandtenArtzu
betreiben.DashatauchseineGründe,weilnatürlichdadasempirischeDatenmaterialamstärksten
wirkt.
DieWirtschaftistimmereineschwierigeFrage.Mankannimmersagen,ausGutmenschensicht
könntedieWirtschaftvielmachen.Abermachenwirunsnichtsvor,fürdieWirtschaftistesvorallem
interessantzugucken,woauch„BusinessCases“fürhumanitäreLogistikundKriseninterventionzu
findensind.Da,wodieWirtschaftstarke„BusinessCases“sieht,istsieauchaktiv.DieFrageist
trotzdem,obeseinenMarktfürglobaleKrisenlogistikgibt.AlleWeltsagt,dassKriseninderZukunft
zunehmenkönnen.KanndiePrivatwirtschafteseffizientergestaltenalsinternationale
Organisationeneskönnen?UndgibteseinenMarktdafür,sichdaraufzuspezialisieren?DasProblem
ist,dassdieWirtschaftwahrscheinlicheinegewissePlanungssicherheitbräuchte,alsobeispielsweise
internationaleMechanismen.Eswärezuüberlegen,obesneueRahmenbräuchte,indenen
Krisenhilfegestaltetwird.Momentanpassiertdasallesrelativstarkad-hoc.Eshatauchseine
Gründe,warumesad-hocpassiert,nämlichweilesimmeraufAnfragevonNationalregierungen
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passiert.AberesistdieFrage,wieesinderZukunfteinenRahmenmechanismusgebenkönnte,der
regelt,wannwelcheHilfeinwelchemKatastrophenfallwohingebrachtwerdenkönnte,undwelche
AufgabenmitentsprechendenVerträgenindiePrivatwirtschaftausgelagertwerdenkönnten.
WürdeeinsolcherRahmennichtaucheingewissesGarantiekontingentfürdieWirtschaft
bedeuten?
MatthiasGarschagen:ZumindesteineArtPlanungssicherheit.Garantiekontingent–dasweißich
nicht,denneswirdeinfachdannverdient,wennderKrisenfalleintritt.AberdasszumBeispielklar
wäre,mitwelchenPartnernimKrisenfallwiezusammengearbeitetwirdundwievieldaranzu
verdienenist.Daswäre,glaubeich,dasInteressante.Esmussauchgarnichtsein,dassdieWirtschaft
dabeiandenriesigenMargeninteressiertist.ZunehmendwäredasfürFirmenaucheine
Möglichkeit,sozialesEngagementzuzeigen.Manmussauchsagen,dassdieUNimmergroßdarinist,
nachdem„involvementoftheprivatesector“zurufen,abermitrelativwenigkonkreten
Vorstellungen,wie„theprivatesector“darauseinenGewinnziehenkönnte.Dasist,glaubeich,das
Entscheidende.DieMechanismenimHintergrundmüssenersteinmalklarsein,dannkannder
privateSektorseineFähigkeiteneinbringenundbestimmteLeistungeneffizienteralsalleanderen
Akteureanbieten.
Ganzgrundsätzlich:InwieweitsinddiekommerziellenLogistikanbieterinderLage,diehumanitäre
LogistikzuunterstützenundwoliegendieGrenzenderZusammenarbeit?
MatthiasGarschagen:InderLagesindsiewahrscheinlichdadurch,dasssiegezwungensind,im
WettbewerbdasletzteQuäntchenanEffizienzausihrenProzessenrauszuholen.DerPreiskampfist
aufdemglobalenLogistikmarktistsohart,dasskeineramMarktüberlebenwürde,dernichteffizient
arbeitet.Daskannman,glaubeich,nichtvonjederinternationalenOrganisationundvonjeder
staatlichenOrganisationbehaupten.Wasauchgebotenwerdenkann,isteinesehrgroßeFlotte.
WennwiranFlugzeugedenken,aneineglobaleinsetzbareFlotteanFrachtflugzeugen,dieeinfach
vorhandenist,dieimGegensatzzubeispielweiseeinerBundeswehr-Transallauchnichterstihren
Einsatzwartet,sondernansonstenfürandereAufgabengenutztwird,zumBeispieldasAmazonPaketvonAnachBfliegt,fürdieaberimKrisenfallderhumanitärenHilfePrioritäteingeräumt
werdenmüsste.DassinddieinteressantenFragen:MachenprivateLogistikunternehmenim
Krisenfall20ProzentseinerLuftflottefreiundsindgerechtfertigt,dassdieentgangenenGewinne
zurückerstattetwerden?WennsolcheRahmenbedingungenanderSchnittstellevonstaatlichenund
privatwirtschaftlichenAkteurendawären,dannkönntediePrivatwirtschaftheutzutage,weilLogistik
soeinriesigesUnterfangenist,aufganzandereSkaleneffekteundEffizienzenzurückgreifen.Die
wesentlicheHerausforderungwürdeichdarinsehen,dassdieprivateLogistikdortamstärkstenist,
wovielglobalerHandelgetriebenwird,alsoindenstarkenVolkswirtschaftenderWelt.Was
Infrastruktur,Lagerhallen,Fuhrparks,Flugzeugparksusw.angeht,istsiewenigergutaufgestelltin
denEntwicklungsländern,alsodeneigentlichenKrisenherdenderWelt,dortwodiemeisten
Katastrophenzuerwartensind.Diesen„Missmatch“zuüberbrücken,wirdeinegroße
Herausforderungwerden.
WelchenwesentlichenFehlermachendiedeutschen,internationalenoderauchlokalenNGOSin
derhumanitärenLogistikundbeiInfrastrukturmaßnahmenimmernochzuhäufig?
MatthiasGarschagen:KrisenlogistikistnichtmeinSchwerpunkt.VonmeinenspezialisiertenKollegen
wirdaberoftmalsdiegeringeKooperationbemängelt.SichtbarkeitundeinegewisseProfilierungist
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eineNotwendigkeitfürNGOs.Daskannabermanchmalheißen,dassmanzuvieleAkteureinden
Ortenfindet,wosichauchdieMedienaufhalten,undzuwenigeabseitsdavon.NGOsmüssensich
zeigen,siemüssenindenMediensichtbarsein.Aberteilweiseführtdasdazu,dasseherKonkurrenz
geschaffenwirdalseinesinnvolleAufteilungderArbeitenundeinesinnvolleKooperation.Dagibtes
aberwiederumAnsätze,daszubeheben,vorallemdenCluster-Ansatz.OftwirdauchdasEinfliegen
externerNahrungsmittelkritisiert.AndererseitskanndieBeschaffungaufdemlokalenMarktzu
erheblichenPreissteigerungenführen,wenneineexterneNGOkommtunddasGeldhat,vielhöhere
Marktpreisezuzahlen.
WelcheChancenfürdieHumanitäreLogistikundInfrastrukturbietenneueTechnologien–und
welcheRisiken?
MatthiasGarschagen:Chancenbietenvorallem–unddasistimWortjaeigentlichschonenthalten–
Informations-undKommunikationstechnologien.HauptbestandteilinderKriseisteigentlichdie
Frage,obdieentsprechendenLeute–dieBetroffenen,aberauchdieHelfer–wissen,waszueinem
bestimmtenZeitpunktwopassiert;wowelcherSchadenentsteht;wowelcheBedarfeanVersorgung
mitNahrungsmitteln,mitZeltensind;wowelcheKapazitätensind,umdieVersorgungzu
unterstützen.DasistallessehrkommunikationsintensivundläuftoftmalsimKrisenfallsehr
dezentral;dasheißt,esgibtvieleKnotenpunktederKommunikationundvieleLeute,diemiteinander
kommunizierenmüssen.SchondurcheineeinfacheTechnologiewiedenEinsatzvonMobiltelefonen
hatsichdaspotenziert.DiesozialenMedienführenzueinemweiterenSchub,wiemanbeiden
HochwasserninOstdeutschlandindenvergangenenJahrengesehenhat.DortwurdeviaFacebook
undGoogleMapsdieSelbsthilfeorganisiert.Eshieß:„Wirbrauchenhiernoch15Helfer,diebeim
Sandsackschleppenmithelfen“.Daskannmandadurchnatürlichsehreffizientundsehrdirekt
steuern,wiemanesvorhereigentlichnichtkonnte.EineweitereChanceistsicherlich,dass
zunehmendauchFinanzströmeabgewickeltwerden.EinBeispiel:NacheinerKatastrophesteigenin
einemabgelegenenGebietdieNahrungsmittelpreise.ZwarsindnochgenügendNahrungsmittel
vorhanden,aberderbetroffenenBevölkerunggehendiefinanziellenRessourcenaus.Dankneuer
InformationstechnologienhabenSiedieMöglichkeit,FinanzströmeindieseRegionzuleiten.Und
damitsindwirbeimSmartphone,demwesentlichen„GameChanger“.Siehabennichtnureinen
vollwertigenPCmitInternetzuganginderHosentasche,sondernaucheinwesentlichesToolum
Informations-undFinanzströmezulenken.
BeidemEinsatzderneuenTechnologienwürdeichgarnichtmaleinRisikosehen.MancheLeute
habendiskutiert,dassetwaderEinsatzvonTwitterundFacebookindenostdeutschen
Hochwassergebietenhinderlichwar,weilerSchaulustigeandie„richtigen“Plätzegezogenundso
eineArtKatastrophentourismusgeförderthat.Okay,dasistsicherlicheinkleinesRisiko.Einganz
anderesRisikoistdieErwartungshaltunggegenüberdiesenneuenTechnologien:dassaufeinmal
gesagtwird,sieseiendiewesentlichenHeilsbringer,diedieLogistikundInfrastrukturimKrisenfall
aufneueBeinestellenwerden.DerGlaubeist,wesentlicheFortschrittezumachen,wennwirdiese
Technologiennurrichtigeinsetzen.Ichglaube,dasisteinTrugschlussoderzumindesteinesehr
fragwürdigeErwartungshaltung.AlleAnalysenzeigen,dasswirimmerwiederzuähnlichenFragen
zurückkommen:wiegutdieRegierungsführungist,obdieRessourcenandenrichtigenStellen
ankommen,obesinstitutionelleBarrierenfürgewisseTeilederBevölkerunggibt,derZugang
aussiehtundobesHemmnisseinderNutzunggibt.DaseheichdasRisiko,dassinderhumanitären
CommunityzuvieleScheindebattenumdieseneuenTechnologiengeführtwerdenunddamitdas
AugenmerkvondenwesentlichenFragenabgelenktwird.Umesganzplattzusagen:Warumkannes
sein,dasswirinmanchenLänderndiebasaleInfrastrukturnichthaben;warumgibtesalsokein
funktionierendesBrückensystem,Eisenbahnsystem,Transformatorensystem,Stromnetzusw.–und
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dasschonseitDekaden?DaranwerdenkeineSmartphonesdieserWeltgroßartigetwasändern
können.
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